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Auteur Sujet: Actualités, Nouveautés Honda  (Lu 2659392 fois)

Hors ligne Alain29

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #6015 le: 29 octobre 2015 à 14:49:46 »
Je pense que tu te trompes beaucoup sur les "amateurs" de i-VTEC. Plus Honda nous sort du diesel au détriment de ses moteurs essence i-VTEC et de ses hybrides, plus ils perdent de clients car les acheteurs de Honda sont plutôt des gens qui recherchent l'originalité, la fiabilité et l'innovation. Les clients Honda sont historiquement plus des passionnés de mécaniques et de technologies que des consommateurs de déplaçoirs qui se foutent de savoir si il y a un turbo ou pas et de comment est conçu le moteur.
Je suis nouveau client Honda depuis 2008, et je recherche l'originalité esthétique, la fiabilité, quant à l'innovation, pourquoi pas.
Je suis mécano de formation (Pfouuu !! Ça fait longtemps, j'avais des cheveux à l'époque  :'( ), et j'aime savoir ce qu'il y a sous mon capot. Mais ce n'est pas le cas du client lambda, qui de toutes façons, ne comprends rien à la mécanique.
Honda ne peut pas se permettre de rester dans un carcan de "clients historiques", s'il veulent développer leurs ventes.
Je pense que si les ventes Honda France ont chuté ces dernières années, ce n'est pas à cause du vilain moteur diesel qui est arrivé dans la gamme, mais à cause des moteurs essence qui ne correspondent plus aux besoins des clients actuels et de ce que les médias et autres cycle d'homologation leur montre, et surtout un gros déficit de communication au travers des médias. Je n'ai jamais une pub,ou que ce soit, pour l'Accord, le CRZ, le FRV, et depuis, tous ces modèles sont abandonnés. On ne peut vendre quelque chose d'inconnu sans le montrer et le faire connaître.

Faire aujourd'hui passer un simple 1.5L VTC pour un i-VTEC et coller un turbo, c'est à dire faire juste exactement ce qui se fait chez les autres marques, ne dupera pas les passionnés de mécaniques qui constituent la colonne vertébrale des clients Honda. Et à force de prendre ses clients pour de simples consommateurs de déplaçoirs (et pour des crétins en les trompant), Honda risque fort de perdre beaucoup d'entre eux.
Ne connaissant pas le système VTC, je vais rester dans mon ignorance crétine de simple consommateur de déplaçoires.

De plus, il serait temps que tu sortes des clichés sur les moteurs VTEC. Les moteurs VTEC sont ultra souples grâce à leur distribution variable qui leur permet d'avoir 80% du couple à bas régime tout en étant brillant à hauts régimes. Ce sont des moteurs qui offrent une large plage d'utilisation et qui sont tout à fait capable de rouler en 5ème à 50 km et de reprendre sans changer de rapport.
Les moteurs turbo n'ont pas une poussée qui arrive plus tôt que les atmosphériques. C'est juste qu'ils n'ont pas la linéarité des atmosphériques. Le turbo donne un effet booster sur une faible plage de régime. Et quand le moteur qui est derrière est intrinsèquement de faible puissance (comme un diesel de base ou une petite cylindrée essence) cet effet booster du turbo est d'autant plus ressenti que l'on passe d'un état léthargique à un état dynamique à partir de 1500 tours. Mais ce surcroit momentané de couple s'écroule ensuite très vite passé 2500/3000 tours.

Des Turbo diesel j'en ai conduit (et j'en ai même eu un) et j'en conduit encore (voitures de service). C'est creux à bas régime et l'arrivée du couple à 1500 tours procuré par le Turbo sont très désagréables en conduite urbaine et péri-urbaine. C'est tout sauf souple.

Pour avoir conduit la nouvelle Jazz, ainsi qu'à plusieurs reprises des modèles plus anciens, je trouve ces moteurs agréables en haut du compte-tours, avant rien ne se passe. C'est la sensation de ressentie que j'ai eu, point. Chacun ressent l'agrément d'un moteur comme il l'entend.
Quant au "surcroit momentané de couple du gazoul, qui s'écroule à 3000tr, il faut sortir de tes clichés, aujourd'hui ça ne s'écroule pas avant 4500tr.
 ;)
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Hors ligne dav77

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #6016 le: 29 octobre 2015 à 15:03:47 »

Pour avoir conduit la nouvelle Jazz, ainsi qu'à plusieurs reprises des modèles plus anciens, je trouve ces moteurs agréables en haut du compte-tours, avant rien ne se passe. C'est la sensation de ressentie que j'ai eu, point. Chacun ressent l'agrément d'un moteur comme il l'entend.
Quant au "surcroit momentané de couple du gazoul, qui s'écroule à 3000tr, il faut sortir de tes clichés, aujourd'hui ça ne s'écroule pas avant 4500tr.
 ;)

ça dépend desquels. Le 2.2 i-CTDi avait effectivement cette particularité d'être exploitable sur une plage plus large que les autres diesels de puissance équivalente (peut-être l'avantage de la cylindrée supérieure à celle de ses concurrents?).

Mais pour avoir conduit récemment des HDi (voitures de service Citroën C3, Peugeot Partner, Peugeot Expert), on sent que le couple commence à chuter après 3000 tours, passé 3500 tours il n'y a plus grand chose et à 4000 tours il n'y a plus rien (à part le bruit).
« Modifié: 29 octobre 2015 à 15:07:29 par dav77 »
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #6017 le: 29 octobre 2015 à 15:14:02 »
Qu'il soit HDI, TDI, i-DTEC ou autre chose, un moteur diesel atteint sa puissance max à 4 000 tours (et pour certains c'est même 3 500 tours). Aller au-delà ne sert pas à grand chose, autant passer la vitesse supérieure pour récupérer du couple et de la puissance.

Aller chercher les 4 500 tours ou plus avec un diesel c'est comme vouloir accélérer à fond dès 1 500 tours avec un moteur atmosphérique, ça ne sert à rien  ;)
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Hors ligne Alain29

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #6018 le: 29 octobre 2015 à 15:28:24 »
Qu'il soit HDI, TDI, i-DTEC ou autre chose, un moteur diesel atteint sa puissance max à 4 000 tours (et pour certains c'est même 3 500 tours). Aller au-delà ne sert pas à grand chose, autant passer la vitesse supérieure pour récupérer du couple et de la puissance.

Aller chercher les 4 500 tours ou plus avec un diesel c'est comme vouloir accélérer à fond dès 1 500 tours avec un moteur atmosphérique, ça ne sert à rien  ;)

Je suis entièrement d'accord avec toi, mais la puissance ne s'écroule pas non plus passé 4000.
La courbe descend, certes, mais il en reste encore très exploitable jusqu'à la zone rouge.  ;)
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #6019 le: 30 octobre 2015 à 12:24:17 »
BVA10 en Europe? Pourquoi un chapelet de vitesses...

"Développée en interne, la nouveauté "affiche exactement la même taille que l’ancienne boîte 6 rapports et cela lui permettra d’être compatible avec de nombreux modèles dans un futur proche", explique Keiji Ohtsu. Il y a donc bon espoir de retrouver cette boîte 10 rapports sur les 4 cylindres Honda dédiés au marché européen.

Concrètement, le responsable annonce des changements de rapports plus rapides de 30%, augmentant les performances en accélération de 14%, alors que les consommations baisseraient d’au moins 6%."

http://news.autoplus.fr/news/1498558/Honda-Civic-Bo%C3%AEte-automatique-Transmission-Nouveaut%C3%A9
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

phil

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #6020 le: 30 octobre 2015 à 19:08:36 »
Quelle ancienne BVA 6 ? Celle des Acura ? elle est plus grosse alors que la BVA5 de la civic. Alors de la à la trouver sous le capot de 4cyls compacts ...je ne crois pas .

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #6021 le: 30 octobre 2015 à 19:53:37 »
J'ai du mal à y croire aussi!
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #6022 le: 31 octobre 2015 à 23:28:02 »
Honda e 9/2020->  / Civic E-HEV 2.0  Advance rouge cristalin 1/2023->  / Crx delSol ESI 1.6 Vtec BVA de 7/1993 11/2014-> / Legend 3.5 V6 10/2006 (en intérim ! ) / HRV Sport 1.5T 8/2019-1/2023 / Jazz 1.5 Dynamic CVT 3/2018-9/2020 / Civic Vaillante 1.8 i-Vtec 2016-2019 / jazz hybrid 2014-2018 /Jazz 1.4 Graphite CVT 2005-2014 / Jazz 1.2 2002-2005 / Logo 1998->2002

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #6023 le: 31 octobre 2015 à 23:49:36 »
C'était bon ça, un peu de nostalgie ! Maintenant une nouvelle offre moteur arrive!
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #6024 le: 31 octobre 2015 à 23:53:36 »
C'était vraiment de la très haute technologie et qui est tjrs en place  O0
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #6025 le: 01 novembre 2015 à 00:01:11 »
C'est là qu'à l'époque Honda avait une avance phénoménale dans l'essence atmosphèrique ! Nous en avons profité, moins maintenant le diesel tout puissant est passé par la. Mais ils reviennent certes avec le turbo tellement discutable mais leur turbo!!!
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #6026 le: 01 novembre 2015 à 00:13:18 »
On va en remettre une couche  ;D

Le Moteur Honda F20C est un moteur thermique automobile à combustion interne, essence quatre temps, équipant d'origine la Honda S2000 AP1, le F20C est un moteur atmosphérique à distribution variable VTEC de type 4 cylindres en ligne 2,0 litres développant 240 ch (120 ch/l) à 8 300 tr/min (Japon : 22,2 mkg à 7 500 tr/min et 250 ch à 8 600 tr/min, soit 125 ch/l). Le rupteur se situe à 9 000 tr/min.

La puissance spécifique de 125 ch/l atteinte par ce moteur était, jusqu'à l'apparition de la Ferrari 458 Italia, le record absolu pour un moteur atmosphérique sur une voiture de série, il reste tout de même le meilleur 4 cylindre atmosphérique au monde. Le moteur de la S2000 obtient le titre de meilleur moteur du monde pendant 4 années consécutives : 2000, 2001, 2002 et 2003.

Fin 2004, Honda a développé, pour le marché nord américain, une nouvelle version du moteur, le F22C1. La cylindrée a été portée à 2,2 litres et la zone rouge est ramenée à 8 000 tr/min. Si la puissance est quasi identique (240 ch), le couple augmente et passe de 208 Nm à 220 Nm, ce qui était la principale raison d'être de ce moteur. Ce sont les versions AP2 du S2000 qui en sont équipées


Ferrari 458 Italia (2009-2015) : La 458 Italia est propulsée par un moteur V8 atmosphérique de 4,5 litres dont la puissance spécifique atteint 127 chevaux/litre, une valeur très élevée pour un moteur atmosphérique. Très travaillée aérodynamiquement pour atteindre des vitesses élevées, elle est dotée d'aides électroniques à la conduite

Les soit disant voiture de sport haut de gamme ont mis plus de 9 ans avant de sortir 2ch de plus au litre qu'une Honda, c'est la qu'on comprends vite qu'il leur faut des turbo et le reste pour arriver au niveau de Honda.  :crazy:
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #6027 le: 02 novembre 2015 à 14:56:25 »
Salon de Tokyo (2015) : Honda Neowing
Citer
Honda profite du salon de Tokyo 2015 pour présenter un concept étonnant de moto à trois roues. Il ne verra peut-être jamais le jour mais une chose est sûre, cet engin a de l'allure !


Les Piaggo MP3 et Quadro donneraient-ils des idées à Honda ? Si le concept du scooter à trois roues est repris ici avec le Neowing, Honda va plus loin. En effet, ce concept est plus proche de la moto que du scooter. Son gabarit est imposant et sa motorisation est plus "méchante".

http://www.largus.fr/actualite-automobile/salon-de-tokyo-2015-honda-neowing-6665386.html

Et la chtite vidéo... :love:

Honda Neowing Concept Bike - Walkaround - 2015 Tokyo Motor Show

https://www.youtube.com/watch?v=oOzHvrrp28M
« Modifié: 02 novembre 2015 à 15:08:28 par Mouss'light »

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #6028 le: 03 novembre 2015 à 11:12:27 »
Un blog sur Honda tiré du site honda.fr :
http://bloghonda.fr/honda-au-classic-festival-2015-sur-le-circuit-de-nogaro/
parle du Classic Festival sur le circuit de Nogaro.



CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
Passés les 205 000 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #6029 le: 03 novembre 2015 à 20:07:42 »
Honda to reduce focus on development of diesel engines internationally

Will not force diesel tech on markets that don’t want it.

Honda is looking to dial down the development of diesel engines for future models, as there is low demand for the fuel-efficient powertrain in markets like China and North America.
Speaking to Car Advice, Honda CEO and president Takahiro Hachigo says:

    Looking at the world today, major world markets like North America and China, in these markets the ratio of diesel is small, and given this fact rather than trying to develop diesel engines for the global market I think we would have to try to consider the different region requirements and come up with diesel engines where required and the type of engines that are wanted.

Following the famous “Dieselgate” scandal by VW, diesel-powered vehicles in developed markets are seemingly under intense scrutiny.

However, Mr. Hachigo has reassured that Honda will not neglect the high demand of diesel-powered vehicles from several markets in Europe and Asia (India, especially). Since the introduction of the Earthdreams 1.5-liter diesel engine in India (available on the Amaze, City, Mobilio and the all-new Jazz), Honda Cars India has nearly doubled its sales volumes.




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