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Auteur Sujet: Actualités, Nouveautés Honda  (Lu 2667761 fois)

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5985 le: 29 octobre 2015 à 10:37:55 »
Le 130 CV, c'est le 1.5 sans turbo du HRV, ou alors le 1.0 turbo je pense.
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5986 le: 29 octobre 2015 à 10:40:37 »
Le 130 CV, c'est le 1.5 sans turbo du HRV, ou alors le 1.0 turbo je pense.

C'est effectivement le 1.0 VTEC turbo  ;)
Pour le 1.5 VTEC turbo, les puissances semblent aller de 160 à 200 ch.

Remplacer le 1.8 i-VTEC de 140 ch par un 1.0 turbo de 130 ch, pourquoi pas......mais je ne pense pas que ça change grand chose aux performances générales  :)
« Modifié: 29 octobre 2015 à 10:42:38 par Harry »
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5987 le: 29 octobre 2015 à 10:44:29 »
C'est effectivement le 1.0 VTEC turbo  ;)
Pour le 1.5 VTEC turbo, les puissances semblent aller de 160 à 200 ch.

Remplacer le 1.8 i-VTEC de 140 ch par un 1.0 turbo de 130 ch, pourquoi pas......mais je ne pense pas que ça change grand chose aux performances générales  :)
On est bien d'accord, le 1.0 turbo n'ira pas mieux que le 1.8, je parlais du 1.5 VTEC-turbo vs  1.8 iVTEC
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5988 le: 29 octobre 2015 à 10:48:31 »
Tout-à-fait !
C'est très malsain, ils jouent avec les mots.
Ailleurs sur ce même site, ils expliquent le VTEC historique :
"The new approach was to regulate valve operation to optimize performance at all engine speeds: opening the valves a small amount at low engine speeds, opening the valves wider as engine speed increases. That’s the breakthrough we named VTEC."
Désolé pour l'anglais, mais c'est clair : VTEC = ajustement de l'ouverture des soupapes en fonction du régime. Petit régime, petite ouverture; à la Lio (6500), grande ouverture.
Donc, CE 1,5L N'EST PLUS UN VTEC selon cette définition !!!

D'un autre côté, en jouant sur les mots et en se foutant de la gueule des gens, ça reste un VTEC selon le nom :
Variable Valve Timing and lift Electronic Control
Si on enlève l'ajustement de l'ouverture des soupapes (le lift), il reste :
Variable Valve Timing Electronic Control
Qu'on peut toujours abréger en VTEC, c'est vrai, mais en détournant totalement le sens du terme.
On attire le client historique par une grosse tromperie. Pas bien du tout, ça, Honda ! :tickedoff:

Chez Honda ils font eux-même (et à juste titre) la différence entre le calage variable de la hauteur des soupapes (qu'ils nomment VTEC) et le contrôle de la durée d'ouverture des soupapes (qu'ils nomment VTC pour Valve Time Control).

Dans leurs powerpoint des futurs 1.0L Turbo et 1.5L Turbo ils indiquent clairement que le 1.0L sera doté du VTEC et du VTC (c'est à dire le i-VTEC) et le le 1.5L sera uniquement doté du VTC mais pas du VTEC.

Je te rejoins donc pour dire que e 1.5L Turbo n'est donc plus un VTEC contrairement à ce que le discours marketing veut nous faire croire. C'est un 1.5L VTC. Pas plus.
« Modifié: 29 octobre 2015 à 10:53:27 par dav77 »
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5989 le: 29 octobre 2015 à 10:51:49 »
Le turbo ne donne pas un supplément de pêche, il permet d'obtenir d'un moteur de faible cylindrée une puissance équivalente à un moteur atmosphérique de plus grosse cylindrée.
C'est pour ça qu'on nous parle du remplacement du 1.8 i-VTEC 142 ch par un 1.5 VTEC turbo de 130 ch. Le comportement de ce 1.5 turbo sera différent de celui du 1.8 mais ce n'est pas pour autant qu'il aura plus de pêche. Que ce soit avec ou sans turbo, un moteur qui fait 130/140 ch à toujours plus ou moins les mêmes performances  ;)

Tout à fait ! Et la façon dont seront distillés les 130 chevaux par ce futur 1.5L VTC Turbo à injection directe sera bien différente de la façon dont étaient distillés les 140 chevaux par le 1.8L VTEC atmosphérique à injection indirecte, et pas forcément en mieux pour l'agrément de conduite.

« Modifié: 29 octobre 2015 à 11:01:00 par dav77 »
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5990 le: 29 octobre 2015 à 10:53:40 »
On est bien d'accord, le 1.0 turbo n'ira pas mieux que le 1.8, je parlais du 1.5 VTEC-turbo vs  1.8 iVTEC

Je ne sais pas quel modèle chez nous aura droit au 1.5 VTEC turbo 200 ch, mais ce ne sera de toutes façons pas pour remplacer le 1.8 i-VTEC. Par contre cela permettra de combler le trou qu'il y a dans la gamme Civic, entre les 140 ch du 1.8 et les 310 ch de la Type R.
200 ch se serait parfait pour une Type S venant concurrencer les compactes concurrentes (Golf, 308...)  :)
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5991 le: 29 octobre 2015 à 10:57:30 »
Tout-à-fait !
C'est très malsain, ils jouent avec les mots.
Ailleurs sur ce même site, ils expliquent le VTEC historique :
"The new approach was to regulate valve operation to optimize performance at all engine speeds: opening the valves a small amount at low engine speeds, opening the valves wider as engine speed increases. That’s the breakthrough we named VTEC."
Désolé pour l'anglais, mais c'est clair : VTEC = ajustement de l'ouverture des soupapes en fonction du régime. Petit régime, petite ouverture; à la Lio (6500), grande ouverture.
Donc, CE 1,5L N'EST PLUS UN VTEC selon cette définition !!!

D'un autre côté, en jouant sur les mots et en se foutant de la gueule des gens, ça reste un VTEC selon le nom :
Variable Valve Timing and lift Electronic Control
Si on enlève l'ajustement de l'ouverture des soupapes (le lift), il reste :
Variable Valve Timing Electronic Control
Qu'on peut toujours abréger en VTEC, c'est vrai, mais en détournant totalement le sens du terme.
On attire le client historique par une grosse tromperie. Pas bien du tout, ça, Honda ! :tickedoff:


Tromper le client en lui faisant croire qu'il achète du clean diesel, ce sont des pratiques à la VW ça non? Dans une moindre mesure, faire croire au client qui se renseigne peu (ou qui tombe sur un commercial de mauvaise foi) que Honda fait du vrai turbo V-TEC est honteux.

Quand je disais, en rigolant à moitié  :buck2:, que Honda gagnerait du temps en prenant les golf/passat/polo etc... pour mettre le H dessus, je me demande si ça ne va vraiment pas finir comme ça  :idiot2:

Honda se plaint de ne pas vendre assez de voitures en ce moment, attendons de voir ces nouveautés arrivées, je pense qu'on va rigoler en voyant les ventes  :2funny:
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5992 le: 29 octobre 2015 à 10:58:37 »
Mais justement, il fera bien plus que 140 cv et aura un couple bien plus élevé que celui du 1.8. Encore faut-il que la boîte qui y est accolée fasse bien son job aussi évidemment.

Sauf que ce 1.5L VTC gonflé au turbo n'a pas la vocation à remplacer l'actuel 1.8 i-VTEC. ça sera le 3 cylindres 1.0L VTEC gonflé à 130 chevaux par le turbo qui aura pour tâche de remplacer l'actuel 1.8 i-VTEC.

Le  1.5L VTC Turbo de 200 chevaux aura pour vocation à offrir une version sportive moins radicale que la Type R (très certainement une Type S). Mais là encore je doute que l'on y gagne en terme d'agrément au quotidien et de consommations.
« Modifié: 29 octobre 2015 à 11:02:29 par dav77 »
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5993 le: 29 octobre 2015 à 11:00:03 »
Chez Honda ils font eux-même (et à juste titre) la différence entre le calage variable de la hauteur des soupapes (qu'ils nomment VTEC) et le contrôle de la durée d'ouverture des soupapes (qu'ils nomment VTC pour Valve Time Control).

Dans leurs powerpoint des futurs 1.0L Turbo et 1.5L Turbo ils indiquent clairement que le 1.0L sera doté du VTEC et du VTC (c'est à dire le i-VTEC) et le le 1.5L sera uniquement doté du VTC mais pas du VTEC.

Je te rejoins donc pour dire que e 1.5L Turbo n'est donc plus un VTEC contrairement à ce que le discours marketing veut nous faire croire. C'est un 1.5L VTC. Pas plus.
Donc Honda parle plusieurs langages. Sur l'adresse que j'ai déjà donnée (http://world.honda.com/automobile-technology/vtec-turbo/) Honda utilise clairement le terme inapproprié de VTEC-TURBO pour le 1,5 L.
Dav77, peux-tu donner (ou redonner si j'ai zappé, sorry) le lien de ces fameux PowerPoint que tu évoques ?
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5994 le: 29 octobre 2015 à 11:05:01 »
Le  1.5L VTC Turbo de 200 chevaux aura pour vocation à offrir une version sportive moins radicale que la Type R (très certainement une Type S). Mais là encore j'ai des doute que l'on y gagne en terme d'agrément au quotidien et de consommations.

Il va certainement remplacer le 2.4 i-VTEC..............vu que nous n'avons jamais eu droit à cette version de la Civic, ce sera au moins ça de gagné  ^-^
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5995 le: 29 octobre 2015 à 11:11:59 »
Donc Honda parle plusieurs langages. Sur l'adresse que j'ai déjà donnée (http://world.honda.com/automobile-technology/vtec-turbo/) Honda utilise clairement le terme inapproprié de VTEC-TURBO pour le 1,5 L.
Dav77, peux-tu donner (ou redonner si j'ai zappé, sorry) le lien de ces fameux PowerPoint que tu évoques ?

Ce sont les powerpoints qui étaient joints au message de Droppy du 27 octobre à 20h23 (voir page 397).

Effectivement, en titre du powerpoint ils affichent "1.5L VTEC Turbo" mais le contenu du powerpoint indique clairement que ce moteur n'est doté que du "dual VTC". A contrario, le contenu du powerpoint parlant du 1.0L VTEC Turbo, indique clairement que ce 3 cylindres sera doté du VTC ET du "intake VTEC".

Donc on n'est bien dans de l'enfumage marketing.
« Modifié: 29 octobre 2015 à 11:14:27 par dav77 »
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5996 le: 29 octobre 2015 à 11:15:55 »
Sauf que ce 1.5L VTC gonflé au turbo n'a pas la vocation à remplacer l'actuel 1.8 i-VTEC. ça sera le 3 cylindres 1.0L VTEC gonflé à 130 chevaux par le turbo qui aura pour tâche de remplacer
Oui ça va combler un trou dans la gamme, c'est déjà bien, parce que 142 cv max sur une Civic pour une marque qui veut une image sportive, c'est un peu limite. Je sais qu'il y a la type R mais elle est très radicale (look tuning et seulement 4 places) et donc il y avait un trop grand écart entre la sage 1.8 et cette type R.
Dans mon cas, s'il y avait eu la Civic 9  avec une puissance de 180-200 CV, j'aurais signé de suite. Je ne dis pas que tout le monde doit penser ça (vous ne changerez pas d'avis de toute façon) mais juste qu'il y a une demande pour ces motorisations.
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5997 le: 29 octobre 2015 à 11:16:30 »
Il va certainement remplacer le 2.4 i-VTEC..............vu que nous n'avons jamais eu droit à cette version de la Civic, ce sera au moins ça de gagné  ^-^

Même pas sûr car il ne faut pas oublier que c'est une présentation de ces 2 nouveaux moteurs à la presse mondiale... Donc la politique commerciale pour l'Europe n'est pas encore passée par là.
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5998 le: 29 octobre 2015 à 11:19:25 »
Oui ça va combler un trou dans la gamme, c'est déjà bien, parce que 142 cv max sur une Civic pour une marque qui veut une image sportive, c'est un peu limite. Je sais qu'il y a la type R mais elle est très radicale (look tuning et seulement 4 places) et donc il y avait un trop grand écart entre la sage 1.8 et cette type R.
Dans mon cas, s'il y avait eu la Civic 9  avec une puissance de 180-200 CV, j'aurais signé de suite. Je ne dis pas que tout le monde doit penser ça (vous ne changerez pas d'avis de toute façon) mais juste qu'il y a une demande pour ces motorisations.

Mouais... La puissance n'est rien sans la maitrise... ça ne vous rappelle rien?  ::)
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5999 le: 29 octobre 2015 à 11:19:54 »
Honda se plaint de ne pas vendre assez de voitures en ce moment, attendons de voir ces nouveautés arrivées, je pense qu'on va rigoler en voyant les ventes  :2funny:
t'inquiètes pas, la Civic 10 va cartonner... aux States.
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