Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

18 mai 2024 à 11:38:16

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Actualités, Nouveautés Honda  (Lu 2667603 fois)

phil

  • Invité
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5940 le: 27 octobre 2015 à 23:18:11 »
J'aime bien l'argument comme quoi le 1l turbo consommerait moins que le 1,8l atmo ( ils parlent de 20%) selon le cycle NEDC .. Or on sait que le cycle NEDC favorise les moteurs turbo d'environ 15 a 20% justement. Donc en gros le nouveau 3cyl risque de consommer pratiquement la meme chose en réel que le 1,8l atmo...mais ce sera un turbo ( donc fantastique...).
Quand à la boite 10 vitesses...la j'avoue pas comprendre ou va Honda !!  ???
« Modifié: 27 octobre 2015 à 23:19:42 par phil »

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 58066
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5941 le: 27 octobre 2015 à 23:35:42 »
Va falloir apprendre à conduire sans solliciter le turbo pour pas trop consommer.... Bravo les cycles d'homologation.

BVA 10, pas pour nous...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne haga

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 15643
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5942 le: 28 octobre 2015 à 01:24:33 »
A les BVA 10 et bientôt 72 c'est à la mode, drôle de mode  :crazy:
PS: avant c'était 9  :idiot2:
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5943 le: 28 octobre 2015 à 09:29:23 »
Si j'ai bien compris le texte,  le nouveau 1.5l turbo sera juste équipé du système de contrôle du temps d'ouverture des soupapes mais n'aura plus droit au système de levée variable des soupapes (c'est à dire le VTEC) tant à l'admission qu'à l'échappement.  :'(

Pourtant l'appellation VTEC reste accolée à ce nouveau 1.5l turbo... :o

Bref l'appellation VTEC n'est donc plus que du marketing peut-être pour faire croire aux habitués de la marque que ces nouveaux moteurs Honda se démarquent de la concurrence alors que dans les faits c'est la même chose. >:(
« Modifié: 28 octobre 2015 à 09:37:55 par dav77 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne hondasan

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 22191
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5944 le: 28 octobre 2015 à 09:45:00 »
C'est déjà le cas sur la Civic type R il me semble avoir lu: "le VTEC uniquement à l'échappement afin de permettre un meilleur rendement et réponse plus rapide du turbo"  :crazy:

Mais il faut laisser à Honda, c'est le seul à encore malgré tout grimper si haut dans les tours  O0
Moi
Civic I 122000 Km (15/01/1979 - 27/08/1982)                Civic II 164000 Km (27/08/82 - 26/06/86)
Civic III 193000 Km (26/06/86 - 04/10/91)                      Civic IV 196500 Km LPG (04/10/91 - 08/11/96) Accord V 267000 Km LPG(08/11/96 - 01/06/04)               Civic VII 227000 Km Diesel (01/06/04 - 24/12/12) CR-V 4 2.0 I-VTEC BVA   ?????? Km  (24/12/12 - ??/??/??)  Madame Jazz 1(2) 259.384 Km (14/04/2003 - 18/03/2015)         Jazz2(3) CVT 124800Km  (18/04/15 - 24/05/23)

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5945 le: 28 octobre 2015 à 10:02:06 »
C'est déjà le cas sur la Civic type R il me semble avoir lu: "le VTEC uniquement à l'échappement afin de permettre un meilleur rendement et réponse plus rapide du turbo"  :crazy:

Mais il faut laisser à Honda, c'est le seul à encore malgré tout grimper si haut dans les tours  O0

Mais dans le cas de ce nouveau 1.5l turbo c'est la disparition totale du VTEC. Plus rien même à l'échappement  !  Et pourtant ils continuent à l'appeler VTEC. C'est carrément du foutage de gueuler. >:(

Tant qu'on y est, quitte à copier la concurrence, Honda devrait carrément acheter ses moteurs chez Renault ou PSA ! Ça leur économiserait le coût d'une copie !  :tickedoff:

Ça devient vraiment pitoyable cette nouvelle génération de moteurs qui abandonne tout esprit d'innovation et qui se contente de reproduire ce qui est fait par la concurrence.  :-\

Plus je découvre le contenu technique de ces nouveaux moteurs essence, plus je suis déçu.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 58066
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5946 le: 28 octobre 2015 à 10:05:34 »
Oui, enfin tu ne les a pas essayé. Le 1,5 turbo je ne sais pas mais le 2l turbo type R tout le monde s'enthousiasme. Un peu d'optimisme.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne gaindunet

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 1397
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5947 le: 28 octobre 2015 à 10:44:22 »
Mais dans le cas de ce nouveau 1.5l turbo c'est la disparition totale du VTEC. Plus rien même à l'échappement  !  Et pourtant ils continuent à l'appeler VTEC. C'est carrément du foutage de gueuler. >:(

Tant qu'on y est, quitte à copier la concurrence, Honda devrait carrément acheter ses moteurs chez Renault ou PSA ! Ça leur économiserait le coût d'une copie !  :tickedoff:

Ça devient vraiment pitoyable cette nouvelle génération de moteurs qui abandonne tout esprit d'innovation et qui se contente de reproduire ce qui est fait par la concurrence.  :-\

Plus je découvre le contenu technique de ces nouveaux moteurs essence, plus je suis déçu.

Comme je l'ai mis dans la section qui parle de notre future civic, je suis entièrement d'accord avec toi sur ces points.

Si Honda veut se mettre dans les rangs, il sortira surement perdant en Europe  :buck2:. Si Honda a encore quelques clients en Europe c'est justement le fait qu'il fasse des voitures différentes (je ne parle pas uniquement en terme de design), mais si on commence à confondre la manière de faire de Honda à VW, Renault etc..., il n'y a aucun intérêt de prendre une Honda, sachant que le garage de Renault sera en bas de chez moi alors que celui de Honda sera à 50km (même si je ne suis pas prêt à quitter Honda pour ça, mais je peux comprendre ceux le font (feront)).

Honda vendra beaucoup moins de véhicules en Europe qu'actuellement s'il se met à faire du VW/peugeot/Renault/Seat et ça j'en suis sur à 100%, car il perdra les clients qui aimaient Honda pour son coté unique et ils ne gagneront pas des nouveaux clients qui préféreront toujours Peugeot, VW, etc... en Europe.

Conclusion : il n'y a pas de place pour une énième copie de VW en Europe.
« Modifié: 28 octobre 2015 à 10:56:48 par gaindunet »
New : Honda civic 1.8 sport 2015 Argent acier
Ex : Honda civic 1.8 intuiti noire de 2009

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5948 le: 28 octobre 2015 à 10:48:34 »
Oui, enfin tu ne les a pas essayé. Le 1,5 turbo je ne sais pas mais le 2l turbo type R tout le monde s'enthousiasme. Un peu d'optimisme.

Dans ce cas je ne suis pas tout le monde.

Je ne m'arrête pas au ressenti du couple procuré par le turbo.
J'essaie de voir un peu plus loin que les apparences.
 
Déjà la présence d'un turbo ne m'enthousiasme pas en terme de fiabilité dans le temps. D'autre part je sais que les moteurs turbo sont loins d'être économiques en usage réel. De plus, même si les choses se sont améliorées avec les turbos à géométrie variable, il y a toujours un effet de turbo lag qui n'est pas agréable en conduite normale. Passé les 1er tours de roues où on est émerveillé par le couple du turbo qui déboule juste après le creux des 1ers tours du régime moteur,  sur la durée ça finit pas devenir lassant voire pénible en conduite urbaine.

Enfin les claquements façon diesel de l'injection directe ainsi que ses émissions toxiques, m'enchantent encore moins.

Je suis persuadé qu'il y avait moyen de faire autre chose de peut-être plus techniquement ambitieux. Mais cette fois, ça me laisse à penser que Honda a choisi la facilité du copier-coller.
« Modifié: 28 octobre 2015 à 11:08:01 par dav77 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69463
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5949 le: 28 octobre 2015 à 10:58:20 »
Tous au turbo!
Finalement, le 1,5l atmosphèrique du HRV est déjà à l'"ancienne ".

Un 1.5 de 130 ch et un 1.0 turbo de 127 ch ça me parait faire un peu doublon.
Je me doute que certains vont dire que le 1.0 turbo est vachement mieux parce qu'il y a plein de couple à 2 000 ou 2 500 tours, mais bon  ::)......ça n'empêche que ces 2 moteurs me semblent se marcher un peu sur les pieds.   
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5950 le: 28 octobre 2015 à 11:04:49 »
Un 1.5 de 130 ch et un 1.0 turbo de 127 ch ça me parait faire un peu doublon.
Je me doute que certains vont dire que le 1.0 turbo est vachement mieux parce qu'il y a plein de couple à 2 000 ou 2 500 tours, mais bon  ::)......ça n'empêche que ces 2 moteurs me semblent se marcher un peu sur les pieds.

Le 1.5L de la Civic 10 ne sera pas celui qui motorise actuellement le HRV. On aura donc soit le 1.0L 3 cylindres  :D Turbo de 127 chevaux qui remplacera l'actuel 1.8 i-VTEC de 140 chevaux. Soit le nouveau 1.5L 4 cylindres Turbo de 201 chevaux...
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69463
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5951 le: 28 octobre 2015 à 11:08:42 »
Le 1.5L de la Civic 10 ne sera pas celui qui motorise actuellement le HRV. On aura donc soit le 1.0L 3 cylindres  :D Turbo de 127 chevaux qui remplacera l'actuel 1.8 i-VTEC de 140 chevaux. Soit le nouveau 1.5L 4 cylindres Turbo de 201 chevaux...

Exact, mais justement, le 1.5 i-VTEC du HR-V aurait pu être utilisé sur la Civic 10.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5952 le: 28 octobre 2015 à 11:20:24 »
Exact, mais justement, le 1.5 i-VTEC du HR-V aurait pu être utilisé sur la Civic 10.

J'imagine que ce choix du 1.0L Turbo a été fait pour avoir un moteur avec beaucoup de couple (comme ça les gens ont l'impression qu'ils pourront décrocher la lune) afin de pouvoir y coller une boite de vitesses hyper longue pour obtenir des consommations normalisées très basses...

Bref, ce 1.0L Turbo risque d'être un mirroir aux allouettes.
« Modifié: 28 octobre 2015 à 11:24:15 par dav77 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

phil

  • Invité
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5953 le: 28 octobre 2015 à 14:00:01 »
Simplement mis au meme niveau que les Golf ou Focus 1.0l turbo concurrentes. Sur le marché mondial ces 3 voitures ( plus la Toyota corolla/auris) sont les plus vendues ! Normal qu'ils se marquent à la culotte comme on dit !

Hors ligne i-VTEC

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 2650
Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5954 le: 28 octobre 2015 à 14:41:26 »
Pour moi ces nouveautés sont positives. Le niveau des ventes est tellement faible pour Honda en Europe, qu'il fallait réagir... Je suis persuadé que ces turbos seront biens et fiables, ils ont tellement mis de temps à les développer, l'annonce de la venue de ces moteurs avait été faite déjà en automne 2012.... et ils seront commercialisé en....2017  :o 
Au moins on pourra pas leur reprocher qu'ils n'ont pas consacré assez de temps à leur développement...
Volvo XC60 2016 R-Design D5 AWD
Ex CR-V, FR-V, Accord Tourer