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Auteur Sujet: Actualités, Nouveautés Honda  (Lu 2677198 fois)

Hors ligne Uranus

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5385 le: 17 mars 2015 à 18:18:34 »
La DS 21 avait déjà l'injection électronique en 1970.
Honda Insight Executive 21/10/2009...

phil

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5386 le: 17 mars 2015 à 18:23:33 »
Oui!
Cette injection était directement issue de l'expérience de Honda en Formule 1. Il faut savoir que derrière ce système sorti en 1986 sur la CRX 1G se cachait déjà un calculateur qui gérait l'injection en tenant compte de nombreux paramètres comme la pression atmosphérique, la température extérieur, la température moteur, le régime moteur... et elle coupait déjà l'injection à la décélération (chose qui n'est apparue que dans les années 90 chez les constructeurs européens).

De plus, ce calculateur intégrait déjà un dispositif d'autodiagnostique des dysfonctionnements par un système de codes indiqués par les clignotements d'une led située sur le calculateur (lui-même situé sous les pieds du passager avant sous la moquette et protégé par une plaque en acier).

C'est beau d'y croire...Enfin c'es vrai tout ça mais c'était pareil chez tout le monde a la meme époque !! et pas grand chose a voir avec les systèmes de F1 justement ...a par un nom pompeux.

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5387 le: 17 mars 2015 à 18:38:26 »
C'est beau d'y croire...Enfin c'es vrai tout ça mais c'était pareil chez tout le monde a la meme époque !! et pas grand chose a voir avec les systèmes de F1 justement ...a par un nom pompeux.

Désolé mais ce n'était pas courant dans la production automobile généraliste du milieu des années 80.

Chez Honda on trouvait ce système d'injection novateur pour l'époque sur l'essentiel de ses modèles dès 1986 avec la CRX 1.6i 16 soupapes, la Civic GT 1.5i 12 soupapes, la Accord berline et Aerodeck 2.0i 12 soupapes et 16 soupapes, et la Prelude 2.0i 16 soupapes.

Aujourd'hui ce système d'injection parait très commun mais en 1986 c'était ultra-rare dans la production automobile grand public.
« Modifié: 17 mars 2015 à 18:40:56 par dav77 »
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5388 le: 17 mars 2015 à 18:58:25 »
Oui!
Cette injection était directement issue de l'expérience de Honda en Formule 1. Il faut savoir que derrière ce système sorti en 1986 sur la CRX 1G se cachait déjà un calculateur qui gérait l'injection en tenant compte de nombreux paramètres comme la pression atmosphérique, la température extérieur, la température moteur, le régime moteur... et elle coupait déjà l'injection à la décélération (chose qui n'est apparue que dans les années 90 chez les constructeurs européens).


Faux, ma Golf GTI le faisait (en tout cas l'aiguille de consommation instantanée se calait complètement à gauche sur le zéro au lever de pied).

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5389 le: 17 mars 2015 à 19:13:53 »
Tu crois vraiment que la pgm F1 des Honda avait quelque chose a voir avec les moteurs f1 Honda ? C'est juste du marketing comme partout.

Juste un truc ... c'est PGM-FI (comme Fuel Injection) et non PGM-F1  ^-^
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5390 le: 17 mars 2015 à 19:14:25 »
Faux, ma Golf GTI le faisait (en tout cas l'aiguille de consommation instantanée se calait complètement à gauche sur le zéro au lever de pied).

Ce système n'est apparu qu'à partir de la version commercialisée en 1987 sur la Golf GTi (injection électronique Digifant).

Bon, tu vas me dire que c'est avant 1990, ok, effectivement. Mais combien de modèles VW de l'époque bénéficiaient de ce rafinement qui permettait de rendre les moteurs plus sobres?
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5391 le: 17 mars 2015 à 19:17:18 »
Juste un truc ... c'est PGM-FI (comme Fuel Injection) et non PGM-F1  ^-^

C'est bien comme cela que l'ai écrit, PGM-FI.

Les accronymes chez Honda ont toujours eu une signification technique plus qu'une appellation marketing.

Cette injection électronique PGM-FI était inspirée de celle utilisée sur les moteurs V6 Turbo des Williams-Honda en Formule 1 avec Nelson Piquet et Nigel Mansell.
« Modifié: 17 mars 2015 à 19:27:03 par dav77 »
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5392 le: 17 mars 2015 à 19:20:53 »
C'est bien comme cela que l'ai écrit, PGM-FI.

Je répondais à Phil qui avait écrit PGM-F1 comme tu peux le voir dans la citation de mon message.
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5393 le: 17 mars 2015 à 19:26:44 »
Je répondais à Phil qui avait écrit PGM-F1 comme tu peux le voir dans la citation de mon message.

 O0
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5394 le: 17 mars 2015 à 20:50:28 »
Ce système n'est apparu qu'à partir de la version commercialisée en 1987 sur la Golf GTi (injection électronique Digifant).

Bon, tu vas me dire que c'est avant 1990, ok, effectivement. Mais combien de modèles VW de l'époque bénéficiaient de ce rafinement qui permettait de rendre les moteurs plus sobres?

La mienne était de 1984 ou 85 ....

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5395 le: 17 mars 2015 à 20:56:12 »
La mienne était de 1984 ou 85 ....

Étrange car clairement la golf gti  n'a bénéficié de ce type d'injection qu'à partir de mars 1987.
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phil

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5396 le: 17 mars 2015 à 20:56:36 »
Ma Fiat de 89 l'avait aussi tout comme la 205 GTi 1,9l déjà.  Bref des injections électroniques évoluées il y a en avait pas mal chez tous les constructeurs déjà dans les années 80 ...mais effectivement que sur des modeles spécifiques. Remarque que Honda aussi finalement car la civic de base ne l'avait pas , pas plus que l'accord qui étaient a l'époque des modeles largement vendus en versions "basiques" finalement. Et Honda a l'époque c'était plutot ce qu'on appellerait du mieux que généraliste avec en conséquences des prix quand meme plus élevées que les Toyota ou Nissan de la meme époque ( Mais en 89 j'avais voulu acheter une Civic 1,6i 130ch par exemple .. je voulais l'ABS pas dispo ! et meme pas la direction assistee d'ailleurs donc pour le raffinement technique c'était pas toujours parfait non plus !! )

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5397 le: 17 mars 2015 à 21:07:35 »
Ma Fiat de 89 l'avait aussi tout comme la 205 GTi 1,9l déjà.  Bref des injections électroniques évoluées il y a en avait pas mal chez tous les constructeurs déjà dans les années 80 ...mais effectivement que sur des modeles spécifiques. Remarque que Honda aussi finalement car la civic de base ne l'avait pas , pas plus que l'accord qui étaient a l'époque des modeles largement vendus en versions "basiques" finalement. Et Honda a l'époque c'était plutot ce qu'on appellerait du mieux que généraliste avec en conséquences des prix quand meme plus élevées que les Toyota ou Nissan de la meme époque ( Mais en 89 j'avais voulu acheter une Civic 1,6i 130ch par exemple .. je voulais l'ABS pas dispo ! et meme pas la direction assistee d'ailleurs donc pour le raffinement technique c'était pas toujours parfait non plus !! )

Tu plaisantes ? L'Accord de 1986 s'est plus vendue en version 2l 12 soupapes EXi (milieu de gamme à injection ). La version 2l 12 soupapes carbu était anecdotique .

Sinon sur les exemples que tu me cites on est plus sur la fin des années 80 (1989) que sur le milieu des années 80.

En 1989 l'abs était inexistant sur la catégorie des petites polyvalentes, exceptionnel sur les berlines moyennes (la concerto l'avait en série sur sa version dotée du même moteur 130 chevaux que la Civic), et réservé en option aux haut de gamme sur les familiales (de série dès la Accord moyenne gamme) .

Par contre déjà à l'époque la gamme Honda était élaboré sur des versions sans possibilité d'options avec uniquement des équipements de série en fonction des modèles et du niveau de gamme.
Ainsi la Civic de 1988 n'avait pas le droit à la direction assistée dans sa version sportive de 130 chevaux alors que sa version plus civilisée de 90 chevaux en était dotée de série.
Peut-être que les japonais estimait que la direction assistée était incompatible avec la conduite d'une petite sportive. 
« Modifié: 17 mars 2015 à 21:18:12 par dav77 »
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5398 le: 17 mars 2015 à 21:36:12 »
C'est vrai mais, perso, je n'ai jamais eu de moteur injection sans pot catalytique donc je ne peux pas comparer par rapport à un bon vieux carbu  :love:

j'ai eu une Mercedes 230E de 81, une berline W123 (en BVA, of course!). C'était une injection sans catalyseur. Je n'ai pas remarqué de différence avec une injection avec catalyseur.
Mon père a une Volvo P1800ES break-de-chasse de 72, aussi à injection sans catalyseur.

Ma Figaro de 91 est à injection, mais est déjà catalysée!!

L'avantage c'est que ça démarre au quart de tour, à chaud comme à froid, sans starter ni toucher à rien.

La maniement d'une voiture à carbu et starter manuel nécessite de s'y connaître un minimum. La plupart des gens n'en seraient plus capables aujourd'hui.

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #5399 le: 17 mars 2015 à 22:55:20 »
Étrange car clairement la golf gti  n'a bénéficié de ce type d'injection qu'à partir de mars 1987.

Avant 1987 c'était la Bosch K-Jetronik, qui avait bien la coupure d'injection en décélération  :coolsmiley:

http://philippe.boursin.perso.sfr.fr/pdgdiag3.htm