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Auteur Sujet: Actualités, Nouveautés Honda  (Lu 2657781 fois)

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #3840 le: 28 février 2014 à 10:19:02 »
Si vous voulez rouler en tout électrique en ville, pour pas cher ... il y a les transports en commun  :crazy:
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #3841 le: 28 février 2014 à 10:54:46 »
Pour moi : ville = aussi péri-urbain ;)

Je fais 75 kms/jour.

Je n'ai pas essayé la Yaris, mais l'Auris il y a 2 ans et j'avais été déçu du fait que le moteur thermique se mettait en marche un peu trop souvent à mon goût.

J'aime bien le concept de la Volt. Un CR-V "Volt" ne me déplairait pas.
Eccureuil : Skoda Superb combi III.2 L&K 2l TDI 190chvx (2019).
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #3842 le: 28 février 2014 à 10:57:46 »
Exactement! Non c'est pas si simple je pense. Une hybride capable de faire de l'electrique raisonnablement ca existe c'est la prius plug in ( elle coute envrion 8500 euros de plus à equipement egal...c'est trop!). Les autres comme les dernieres vw , volvo ou chevrolet sont encore plus chere finalement mais avec plus d'autonomie electrique qui a vrai dire n'est sans doute pas necessaire en l'etat actuel. Et habitabilite/coffre sont tres impactés
Tout le probleme est lié a la charge et à la capacite/encombrement de la batterie.
Avec une petite batterie on peut avoir une hybride non capable de rouler en electrique ( la prius en fait partie car les 2km electrique c'est juste pour le marketing et la presse debile, en vrai c'est pas utilisable en tant que tel) mais pas trop cher ( yaris) . Avec une moyenne batterie ou une grosse commence le soucis de la charge ( a domicile, bornes) qui est souvent encore un casse tete pour habitant des villes. Et le prix explose ( cf la mitsu PHEV remarquablement concue...mais hors de prix).

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #3843 le: 28 février 2014 à 11:11:38 »
Vous oubliez le nouveau système Sport Hybrid i-MMD dans sa version plug-in  étrenné par le modèle Nord Américain de la Honda Accord... ???

Ce système est plus performant que celui de la Prius Plug-in et de la Chevroler Volt.

L'Accord  Sport Hybrid i-MMD, commercialisé depuis 2013 aux Etats-Unis et au Japon, est dotée de 2 moteurs électriques (1 pour la traction et un pour servir de générateur).

Le moteur électrique de traction (d'une puissance de 120 kW, soit 163 ch, limité par une puissance de batterie de 41 kW, soit 56 ch), est le principal et quasi unique moteur de traction jusqu'à 100 km/h. Le 2ème moteur électrique est placé sur le même axeque le moteur électrique de traction afin de récupérer l'énergie lors des décélérations pour la transformer en électricité pour la batterie.

Il n'y a qu'en cas d'accélération franche demandée par le conducteur, que le moteur thermique (un 2L atkinson de 143 chevaux) entre en jeu mais en tant qu'assistance au moteur électrique de traction pour apporter un surcroit de puissance.

Si la batterie venait à atteindre son seuil minimum de chargement, le moteur thermique entre également en fonction en tournant à son régime optimum pour faire tourner le 2ème moteur électrique (le générateur) afin de fournir l'énergie au moteur électrique de traction tandis que le surplus d'électricité produit va recharger la batterie.

Au dessus de 100 km/h, c'est le moteur thermique qui prend la main. Le 2L Atkinson entraîne alors directement les roues avant, avec un rapport de démultiplication qui correspond environ à celui du sixième rapport d'une boîte de vitesses standard. Le moteur de traction électrique prend le rôle d'assistance au moteur thermique selon le besoin du moment (comme le système IMA).

L'intérêt du système est qu'il se passe totalement de boite de vitesse. Le couplage/découplage du moteur électrique de traction et du moteur thermique à la chaine de traction ou au 2ème moteur électrique générateur, est géré via des embrayages électriques.

Ce fonctionnement est le même que ce soit le système i-MMD plug-in ou le sytème i-MMD non plug-in.

Par contre, dans sa version Plug-in, l'autonomie en tout électrique (c'est à dire sans l'intervention du moteur thermique en tant que générateur) est 15 à 25 km selon les conditions d'utilisation.
« Modifié: 28 février 2014 à 11:24:53 par dav77 »
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #3844 le: 28 février 2014 à 11:18:26 »
Vous oubliez le nouveau système Sport Hybrid i-MMD dans sa version plug-in  étrenné par le modèle Nord Américain de la Honda Accord... ???

Nous, on ne l'oublie pas ... c'est plutôt Honda qui nous a oublié  ::)
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #3845 le: 28 février 2014 à 11:27:26 »
Je sais. Mais vu que le Européens sont quand même très monocentrés sur le diesel, je pense que Honda ne veut pas courir le risque d'importer un modèle hybride haut de gamme.

Déjà que l'Accord diesel trouve difficilement preneur...
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #3846 le: 28 février 2014 à 11:32:12 »
Nous, on ne l'oublie pas ... c'est plutôt Honda qui nous a oublié  ::)

Allez....on aura droit à ce 2.0 hybride sur le CR-V 5  ^-^
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #3847 le: 28 février 2014 à 11:35:57 »
Tu trouves vraiment qu'Honda Europe a pris beaucoup de risques ces dernières années?  :crazy:

Oui !

Le fait d'avoir voulu démocratiser l'hybride en développant une gamme d'hybrides à tarifs accessibles et de les avoir proposé sur notre marché caractérisé par la monoculture du diesel, c'était un gros risque.

Honda aurait pu se contenter de suivre la tendance, c'est à dire de ne proposer que du diesel ou alors de l'hybride élitiste pour une clientèle aisée comme Toyota.
Toyota est venu à démocratiser l'hybride par la force des choses, en réponse à la démarche de Honda.

Mais Honda a compris la leçon : ne surtout pas sortir des sentiers battus sur un marché aussi conservateur que le notre.

C'est pourquoi nous n'aurons le droit dorénavant qu'à des diesels "Earth dream" et des essences turbo downsizés.  :D
« Modifié: 28 février 2014 à 11:45:39 par dav77 »
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Re : Re : Re : Actualites, Nouveautés Honda
« Réponse #3848 le: 28 février 2014 à 11:40:23 »
Nous, on ne l'oublie pas ... c'est plutôt Honda qui nous a oublié  ::)

Pour l'Europe ? J'en doute !

Vu que Honda a pour objectif de revenir au plus vite vers les bénéfices sur notre marché, ils ne vont pas s'encombrer de modèles qui seront boudés par le consommateur européen.

On aura le droit à de splendides diesels que l'on encensera !  :buck2:
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #3849 le: 28 février 2014 à 11:41:28 »
Allez....on aura droit à ce 2.0 hybride sur le CR-V 5  ^-^

Pour l'Europe ? J'en doute !

Vu que Honda a pour objectif de revenir au plus vite vers les bénéfices sur notre marché, ils ne vont pas s'encombrer de modèles qui seront boudés par le consommateur européen.

On aura le droit à de splendides diesels que l'on encensera ! 
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #3850 le: 28 février 2014 à 11:43:23 »
Oui !

Le fait d'avoir voulu démocratiser l'hybride en développant une gamme d'hybrides à tarifs accessibles et de les avoir proposé sur notre marché caractérisé par la monoculture du diesel, c'était un gros risque.

Honda aurait pu se contenter de suivre la tendance, c'est à dire de ne proposer que du diesel ou alors de l'hybride élitiste pour une clientèle aisée comme Toyota.
Toyota est venu à démocratiser l'hybride par la force des choses, en réponse à la démarche de Honda.

La démocratisation de l'hybride ... Honda ne l'a pas fait pour l'Europe. La vraie prise de risque, cela aurait été de nous proposer un choix de modèles hybrides un peu plus étendu: Freed, Fit Shuttle, Accord ... ou aussi d'élargir un peu l'offre avec, par exemple, une N-One ou Brio en entrée de gamme ... un Stream et/ou un Odyssey dans les monospaces, ...
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #3851 le: 28 février 2014 à 11:47:22 »
Pour l'Europe ? J'en doute !

Vu que Honda a pour objectif de revenir au plus vite vers les bénéfices sur notre marché, ils ne vont pas s'encombrer de modèles qui seront boudés par le consommateur européen.

On aura le droit à de splendides diesels que l'on encensera !

Je garde espoir  :angel:.......l'Europe va bien finir par sortir de cette impasse  ;)
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #3852 le: 28 février 2014 à 11:48:21 »
Vous oubliez le nouveau système Sport Hybrid i-MMD dans sa version plug-in  étrenné par le modèle Nord Américain de la Honda Accord... ???

Ce système est plus performant que celui de la Prius Plug-in et de la Chevroler Volt.

L'Accord  Sport Hybrid i-MMD, commercialisé depuis 2013 aux Etats-Unis et au Japon, est dotée de 2 moteurs électriques (1 pour la traction et un pour servir de générateur).

Le moteur électrique de traction (d'une puissance de 120 kW, soit 163 ch, limité par une puissance de batterie de 41 kW, soit 56 ch), est le principal et quasi unique moteur de traction jusqu'à 100 km/h. Le 2ème moteur électrique est placé sur le même axeque le moteur électrique de traction afin de récupérer l'énergie lors des décélérations pour la transformer en électricité pour la batterie.

Il n'y a qu'en cas d'accélération franche demandée par le conducteur, que le moteur thermique (un 2L atkinson de 143 chevaux) entre en jeu mais en tant qu'assistance au moteur électrique de traction pour apporter un surcroit de puissance.

Si la batterie venait à atteindre son seuil minimum de chargement, le moteur thermique entre également en fonction en tournant à son régime optimum pour faire tourner le 2ème moteur électrique (le générateur) afin de fournir l'énergie au moteur électrique de traction tandis que le surplus d'électricité produit va recharger la batterie.

Au dessus de 100 km/h, c'est le moteur thermique qui prend la main. Le 2L Atkinson entraîne alors directement les roues avant, avec un rapport de démultiplication qui correspond environ à celui du sixième rapport d'une boîte de vitesses standard. Le moteur de traction électrique prend le rôle d'assistance au moteur thermique selon le besoin du moment (comme le système IMA).

L'intérêt du système est qu'il se passe totalement de boite de vitesse. Le couplage/découplage du moteur électrique de traction et du moteur thermique à la chaine de traction ou au 2ème moteur électrique générateur, est géré via des embrayages électriques.

Ce fonctionnement est le même que ce soit le système i-MMD plug-in ou le sytème i-MMD non plug-in.

Par contre, dans sa version Plug-in, l'autonomie en tout électrique (c'est à dire sans l'intervention du moteur thermique en tant que générateur) est 15 à 25 km selon les conditions d'utilisation.

merci pour ces explications qui clarifient beaucoup de choses.
Ce système semble très prometteur.
J'ai plus de doutes sur la pertinence du  I-DCD. Il sera moins cher à produire, probablement (mais ça reste à prouver, une boite DSG étant assez coûteuse). Mais sera-t-il efficace en matière de conso, et aussi doux qu'un HSD ou un i-MMD?  ::)
Verdict dans un an.

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #3853 le: 28 février 2014 à 11:52:36 »
La démocratisation de l'hybride ... Honda ne l'a pas fait pour l'Europe. La vraie prise de risque, cela aurait été de nous proposer un choix de modèles hybrides un peu plus étendu: Freed, Fit Shuttle, Accord ... ou aussi d'élargir un peu l'offre avec, par exemple, une N-One ou Brio en entrée de gamme ... un Stream et/ou un Odyssey dans les monospaces, ...

On avait eu le Stream en essence puis le FRV en essence et diesel.

Les ventes ont été là encore annecdotiques chez nous. Idem pour l'Accord, même en diesel.

Alors imagine un peu ces modèles en hybride... ???

Quant à la N-One, on la trouvera trop japonaise et la Brio, trop indienne.

Et l'Odyssey, on le trouvera trop américain...

Alors pourquoi s'emmerder à importer des modèles quand ceux qui sont les plus adaptés au marché européen s'écoulent déjà difficilement ?
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #3854 le: 28 février 2014 à 11:55:10 »
Je garde espoir  :angel:.......l'Europe va bien finir par sortir de cette impasse  ;)

Le problème est que de toute son histoire Honda Automobile n'a jamais attiré les foules en Europe malgré une belle quote de sympathie.
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