Auteur Sujet: 500 kilométres d'autonomie, pour quoi faire? (Lu 38804 fois)

Harry · « **Réponse #75 le:** 16 janvier 2025 à 10:34:39 »

Citation de: Judecarrie le 16 janvier 2025 à 10:23:15

Si je regarde sur Chargemap la carte des bornes dans le Cantal qui est une autre de nos destinations favorites (du côté de Salers/Le Falgoux pour ceux qui connaissent), c'est un peu le désert.

ça fait partie des secteurs qui sont hors des grands axes, et là tu ne trouveras effectivement pas mieux que des bornes 50 kW. Cela dit, il y a quand même de quoi se recharger en 22 kW à Salers, à Le Falgoux et à Sainte Eulalie, c'est déjà pas si mal que ça

Mais sur le fond je suis d'accord avec toi, avoir la possibilité de recharger sur le lieu de résidence est de loin le plus confortable.

eccureuil · « **Réponse #76 le:** 16 janvier 2025 à 10:42:15 »

Citation de: AoS le 16 janvier 2025 à 09:19:23

.../...

Je comprends très bien pour ceux qui font régulièrement des longs trajets autoroutiers qu'avoir une autonomie généreuse est quelque chose de rassurant et confortable mais les grosses batteries sont aussi contre-productives au niveau de l'impact écologique du VE. Si on veut limiter (un peu) notre impact environnemental en passant au VE, il faut utiliser les ressources (minières surtout) de manière raisonnable.
Les batteries les moins polluantes (Sodium-Ion et LFP) sont aussi celles qui offrent les plus faibles densités énergétiques.

Bien évidemment, mais j'avais un peu mis de côté l'impact écologique dans mon argumentation pour que nous ne tombions pas dans une enième discussion de savoir qui entre le thermique et l'électrique est le plus mauvais pour la planète

Je me concentrais que sur la polyvalence.

Judecarrie · « **Réponse #77 le:** 16 janvier 2025 à 10:50:53 »

Citation de: Harry le 16 janvier 2025 à 10:34:39

Cela dit, il y a quand même de quoi se recharger en 22 kW à Salers, à Le Falgoux et à Sainte Eulalie, c'est déjà pas si mal que ça

Oui, mais à chaque fois, c'est 2 places de recharge si je ne me trompe pas. Leur disponibilité, avec un nombre croissant de ve sur les routes, c'est quand même un peu la loterie par rapport au nombre de fois où on peut s'y arrêter un temps significatif pour recharger.
Le Falgoux, c'est un peu différent, c'est là que nous avons notre location habituelle...mais elle est en dehors du village, à plus d'1km de la borne, donc plus de 2 A/R à pattes. Pas insurmontable mais quand t'as déjà crapahuté 10, 15, 20 bornes à pied dans la journée, t'as pas forcément envie de te rajouter cette contrainte. Ou si tu rentres du resto à la nuit tombée, t'as pas envie de laisser ta voiture en charge au village et de finir à pied...
La location pourrait être équipée d'une prise de recharge (d'autant que là encore c'est une rénovation récente) mais ce n'est pas le cas et le proprio renvoie vers la borne au village...
Ça peut paraître saugrenu, mais ce sont les vraies situations que nous rencontrons sur nos vacances...

AoS · « **Réponse #78 le:** 16 janvier 2025 à 10:54:01 »

Citation de: eccureuil le 16 janvier 2025 à 10:42:15

Bien évidemment, mais j'avais un peu mis de côté l'impact écologique dans mon argumentation pour que nous ne tombions pas dans une enième discussion de savoir qui entre le thermique et l'électrique est le plus mauvais pour la planète

Je me concentrais que sur la polyvalence.

Je comprends bien mais ce que je veux dire c'est que je trouverais dommage que les constructeurs visent avant tout à afficher une autonomie record ... au détriment de l'écologie

eccureuil · « **Réponse #79 le:** 16 janvier 2025 à 10:54:42 »

Citation de: MousS' le 16 janvier 2025 à 09:17:01

.../...
Mais je ne me suis pas du tout foutu de ta gueule
Et je suis sincèrement désolé si tu as pu croire que j'eusse pu agir ou penser ainsi.
Je pars toujours du principe que nous nous respectons mutuellement

MousS', si je l'ai mal pris c'est parce que nous sommes constamment affublés de "vieux conservateur" lorsque nous émettons l'hypothèse que le VE c'est pas si bien que cela. On nous fait constamment la morale comme quoi c'est pas si grave de perdre 20 minutes sur un trajet autoroutier et patati et patata.... je ne cherche pas à convaincre que le VT est mieux que le VE, donc en retour j'aimerai qu'on accepte la critique (que je souhaite constructive). Pas mal de discussion VT/VE tourne à la dichotomie. On se croirait revenir à des types de discussion du style Apple c'est mieux qu'Android, Le mac c'est mieux que le PC....

Pour moi, aujourd'hui, VE/VT ce n'est pas pour les mêmes usages. Je ne prends pas mon gros diesel pour aller à Paris, mais je ne prends pas la Jazz pour aller à la montagne non plus.

eccureuil · « **Réponse #80 le:** 16 janvier 2025 à 10:55:46 »

Citation de: AoS le 16 janvier 2025 à 10:54:01

Je comprends bien mais ce que je veux dire c'est que je trouverais dommage que les constructeurs visent avant tout à afficher une autonomie record ... au détriment de l'écologie

On est d'accord sur ce point

MousS' · « **Réponse #81 le:** 16 janvier 2025 à 12:15:36 »

Citation de: eccureuil le 16 janvier 2025 à 10:54:42

MousS', si je l'ai mal pris c'est parce que nous sommes constamment affublés de "vieux conservateur" lorsque nous émettons l'hypothèse que le VE c'est pas si bien que cela. On nous fait constamment la morale comme quoi c'est pas si grave de perdre 20 minutes sur un trajet autoroutier et patati et patata.... je ne cherche pas à convaincre que le VT est mieux que le VE, donc en retour j'aimerai qu'on accepte la critique (que je souhaite constructive). Pas mal de discussion VT/VE tourne à la dichotomie. On se croirait revenir à des types de discussion du style Apple c'est mieux qu'Android, Le mac c'est mieux que le PC....

Pour moi, aujourd'hui, VE/VT ce n'est pas pour les mêmes usages. Je ne prends pas mon gros diesel pour aller à Paris, mais je ne prends pas la Jazz pour aller à la montagne non plus.

Eh bien alors nous sommes entièrement d'accord

Et C'est d'ailleurs exactement la nature de la discussion que nous avons sur ce sujet à la rencontre PH de juin 2024 dans le Gers.

Comme je le disais à ce moment là - et je penses toujours pareil aujourd'hui - si j'ai pris l'eNy1 c'est en LOA sur 25 mois (y en a déjà plus que 17...) parce que je n'ai strictement aucune certitude sur la viabilité de ce mode de motorisation, pour ce qui me concerne mais que à un moment, j'en ai eu marre de me demander si c'était jouable ou pas et si oui, de quelle manière.

Alors j'ai pris l'eNy1.
Sans engagement de le conserver à terme.

Je n'ai pas de prise à domicile, je peux très occasionnellement charger un peu sur mon lieu de travail.
Je recharge sur bornes publiques de 11 kW au quotidien ou au besoin.
Et pour les "longs trajets" autoroutiers qui sont de ~4 aller / retour Toulouse / jard sur mer et ~2 aller /retour Toulouse / Cluny...je passe par Ionity principalement.

C'est donc un peu osé et décalé comme positionnement.
Mais c'est voulu.
Parce que si j'ai 30 ans de véhicule thermique derrière mois, essence, diesel et hybride, je n'ai que 8 mois de véhicule électrique derrière moi.

Dans la discussion que nous avons eu en juin, j'ai dit que le véhicule idéal avec la motorisation idéale n'existe pas et que pour moi si on veut rouler peinard et confort au long cours rien ne vaut un bon mazout ou un bon hybride (hev).

Et 8 mois après, ça se confirme.

Et que si je ne ferais pas de la mauvaise pub pour le véhicule électrique et que je vais essayer de rester objectif
et de ne pas non plus en faire un truc intouchable et que seule ceux qui en ont un ne peuvent que en dire ou que en écrire que forcément du bien

Bref, je ne vais pas enjoliver le truc, quoi!

Mes derniers sujets ouverts comme celui sur les moins 19% d'autonomie en hiver, vont dans ce sens.
Et les autres dont celui appellé "La charge héroique" c'est tout pareil.

Et si tu es allé lire, les commentaires des autres contributeurs, on est sur la même longueur d'ondes.

Donc je reste sur cette ligne et je compte sur vous pour me le rappeler

Lio66 · « **Réponse #82 le:** 16 janvier 2025 à 15:01:56 »

Citation de: Judecarrie le 16 janvier 2025 à 10:23:15

Nos activités pendant les vacances sont beaucoup tournées vers la nature (rando à la journée) sans possibilité de recharge là où le vh stationne.
Même des sites "culturels" que nous visitons peuvent être "isolés" sans possibilité de recharge sur place (par exemple je repense à l'Alsace, le château du Haut Koenigsbourg ou le camp de concentration du Struthof où a priori il n'existe pas de possibilité de recharge sur place si je me fie à Chargemap).
Nos courses c'est le plus souvent direct producteurs ou petits marchés de village. Au supermarché, c'est le moins souvent possible et le plus rapidement possible. De toutes façons, tous ne sont pas équipés.
Si je regarde sur Chargemap la carte des bornes dans le Cantal qui est une autre de nos destinations favorites (du côté de Salers/Le Falgoux pour ceux qui connaissent), c'est un peu le désert.
Alors évidemment, s'il y a une ville digne d'intérêt ça nous arrive de nous y aventurer, avec possiblement plus d'opportunités de recharger. Mais ça reste occasionnel et trop aléatoire.

En fait en vacances, encore moins que le reste de l'année, on veut se mettre ce genre de contrainte (je rejoins Elsoniado). Donc je ne me vois pas me passer d'une possibilité de recharge là où on crèche.

Idem pour nous : nous privilégions les commerces de proximité, locaux et Bio, le reste on le fuit. Donc nous faisons nos courses en petits magasins Bio (rien pour recharger autour), marché journalier de Fouras par exemple, quasi jamais en Supermarché (parfois un peu le Super U de Fouras ou le carrefour de Ur en Cerdagne - PO). Tiens parlons des PO, on y va pour des randos en montagne de 20 à 25 km avec forts dénivelés, petites routes/chemins et bien entendu aucune infrastructure de recharge. Déjà, en montagne, les stations services sont très très rares alors des points de recharge cela relève du fantasme.
On fuit les grandes villes au maximum, si on y va (Paris par exemple) on le fait en train, pas en voiture.

Lio66 · « **Réponse #83 le:** 16 janvier 2025 à 15:12:49 »

Prise de décision absurde en Flandres entendu ce matin à la radio en roulant (Energie BE) : arrêt du développement de l'infrastructure d'une société de bornes de recharge (ils en sont de mémoire à ~ 300-320 sur les plus de 400 prévues en 2024) car pas rentable. Les ventes de VE chutent, pas assez de VE en circulation et donc pas rentable pour eux de continuer le développement. Et l'on parle d'écologie !!!

Mais question idiote : si on limite le réseau de recharge, cela ne va-t-il pas freiner l'achat de VE ? Mais non, Lio tu pinailles là

Ouvrons les yeux : tout n'est et ne sera qu'une question de profit, on pousse sur l'électrique car cela peut relancer la consommation et donc la pompe à siphonner du fric des gueux vers une minorité qui s'enrichit. Ils s'en tapent totalement de la planète, de l'écologie et du bien-être des gens. Triste mais tellement révélateur de la réalité... :'(

MousS' · « **Réponse #84 le:** 16 janvier 2025 à 16:52:01 »

Citation de: Lio66 le 16 janvier 2025 à 15:12:49

Prise de décision absurde en Flandres entendu ce matin à la radio en roulant (Energie BE) : arrêt du développement de l'infrastructure d'une société de bornes de recharge (ils en sont de mémoire à ~ 300-320 sur les plus de 400 prévues en 2024) car pas rentable. Les ventes de VE chutent, pas assez de VE en circulation et donc pas rentable pour eux de continuer le développement. Et l'on parle d'écologie !!!

mais question idiote : si on limite le réseau de recharge, cela ne va-t-il pas freiner l'achat de VE ? Mais non, Lio tu pinaille là

Ouvrons les yeux : tout n'est et ne sera qu'une question de profit, on pousse sur l'électrique car cela peut relancer la consommation et donc la pompe à siphonner du fric des gueux vers une minorité qui s'enrichit. Ils s'en tapent totalement de la planète, de l'écologie et du bien-être des gens. Triste mais tellement révélateur de la réalité... :'(

Citer

Mais non, Lio tu pinaille là

eccureuil · « **Réponse #85 le:** 16 janvier 2025 à 18:20:16 »

Harry · « **Réponse #86 le:** 16 janvier 2025 à 18:33:37 »

Citation de: Judecarrie le 16 janvier 2025 à 10:50:53

Ça peut paraître saugrenu, mais ce sont les vraies situations que nous rencontrons sur nos vacances...

ça n'a rien de saugrenu, je pense que la plupart de ceux qui sont passé au VE ont eu le même genre de réflexion avant de se lancer.

fabrs · « **Réponse #87 le:** 16 janvier 2025 à 20:41:22 »

Citation de: MousS' le 16 janvier 2025 à 12:15:36

Eh bien alors nous sommes entièrement d'accord

Et C'est d'ailleurs exactement la nature de la discussion que nous avons sur ce sujet à la rencontre PH de juin 2024 dans le Gers.

Comme je le disais à ce moment là - et je penses toujours pareil aujourd'hui - si j'ai pris l'eNy1 c'est en LOA sur 25 mois (y en a déjà plus que 17...) parce que je n'ai strictement aucune certitude sur la viabilité de ce mode de motorisation, pour ce qui me concerne mais que à un moment, j'en ai eu marre de me demander si c'était jouable ou pas et si oui, de quelle manière.

Alors j'ai pris l'eNy1.
Sans engagement de le conserver à terme.

Je n'ai pas de prise à domicile, je peux très occasionnellement charger un peu sur mon lieu de travail.
Je recharge sur bornes publiques de 11 kW au quotidien ou au besoin.
Et pour les "longs trajets" autoroutiers qui sont de ~4 aller / retour Toulouse / jard sur mer et ~2 aller /retour Toulouse / Cluny...je passe par Ionity principalement.

C'est donc un peu osé et décalé comme positionnement.
Mais c'est voulu.
Parce que si j'ai 30 ans de véhicule thermique derrière mois, essence, diesel et hybride, je n'ai que 8 mois de véhicule électrique derrière moi.

Dans la discussion que nous avons eu en juin, j'ai dit que le véhicule idéal avec la motorisation idéale n'existe pas et que pour moi si on veut rouler peinard et confort au long cours rien ne vaut un bon mazout ou un bon hybride (hev).

Et 8 mois après, ça se confirme.

Et que si je ne ferais pas de la mauvaise pub pour le véhicule électrique et que je vais essayer de rester objectif
et de ne pas non plus en faire un truc intouchable et que seule ceux qui en ont un ne peuvent que en dire ou que en écrire que forcément du bien

Bref, je ne vais pas enjoliver le truc, quoi!

Mes derniers sujets ouverts comme celui sur les moins 19% d'autonomie en hiver, vont dans ce sens.
Et les autres dont celui appellé "La charge héroique" c'est tout pareil.

Et si tu es allé lire, les commentaires des autres contributeurs, on est sur la même longueur d'ondes.

Donc je reste sur cette ligne et je compte sur vous pour me le rappeler

les véhicules électrique ne risque pas de fonctionné, si l'expérience de l'utilisateur est biaisé par un modèle juste sortie mais déjà dépassé!(ont a pas fini de respiré des gaz d'échappement)
https://youtu.be/08MZQlLClmU

Harry · « **Réponse #88 le:** 16 janvier 2025 à 21:00:33 »

Citation de: fabrs le 16 janvier 2025 à 20:41:22

les véhicules électrique ne risque pas de fonctionné, si l'expérience de l'utilisateur est biaisé par un modèle juste sortie mais déjà dépassé!(ont a pas fini de respiré des gaz d'échappement)
https://youtu.be/08MZQlLClmU

Au-delà du 5008, ce sont plus globalement les VE du groupe Stellantis qui sont à la traine.

MousS' · « **Réponse #89 le:** 16 janvier 2025 à 22:45:32 »

Tiens pour mémoire, les chiffres d'autonomie de la Mustang Mach E RWD Extended Range 99kWh (91 réels)
Un gros bébé de plus de 2 tonnes que je teste samedi matin.
Juste après le test de l'Explorer

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