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Auteur Sujet: 500 kilométres d'autonomie, pour quoi faire?  (Lu 37270 fois)

Hors ligne MousS'

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500 kilométres d'autonomie, pour quoi faire?
« le: 30 décembre 2024 à 21:56:47 »
C'est le sujet ici, souvent sur l'autonomie du Véhicule Électrique (VÉ).
Cette barrière psychologique du kilométrage fétiche à atteindre.
Et après?

Alors oui, c'est possible et même en eNy1 annoncé pourtant à 410 km,
oui, c'est possible.
Mais pour quoi faire?

Je me souviens de ma première voiture, une Alfa Romeo 33 1.3 à double carbu(rateurs) Weber de 88 chevaux millésime 1992, qui malgré ses 50 litres de réservoir, ne m'a JAMAIS permis d'atteindre ces 500 km d'autonomie.
Jamais!

Au mieux je faisais 350 et peut-être que j'ai atteint les 420 km.
Et encore sur route, pas sur autoroute et encore moins en ville.

Oh c'était pas y a si loin que ça, c'était il y a 30 ans.

Je faisais Toulouse / Jard sur mer, en faisant un arrêt aux stands à Rochefort ou La Rochelle.
Et encore avec un jerrican de 10 litres au cas où dans le coffre.
Il y a même une fois où l'arrêt aux stands s'est fait à Saugon...environ 260 km après être parti.
Cette Alfa là, elle c'est la chaleur qui la défrisait.
Sitôt passé les 27/28° elle était assoiffée.

Bref.

Si on m'avait dit que 30 ans après on me ferait une maladie de ces 500 km d'autonomie...
J'aurais bien rigolé!

Et en fait, je rigole déjà.

Mais voilà, nous sommes tous devenus des gens pressés.
Pressés d'arriver, pressés de repartir.

Ne prenant même plus le temps d'un pique-nique à la fraîche.
Ni de la pause technique.

Messieurs votre prostate ne vous remercie pas!  :crazy:

Heureusement que le slogan "Les femmes et les enfants d'abord!" est encore en vigueur  >:D

Bref, franchement dites moi, c'est quoi ce schmilblik des 500 km?
« Modifié: 30 décembre 2024 à 21:59:07 par MousS' »
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Re : 500 kilométres d'autonomie, pour quoi faire?
« Réponse #1 le: 30 décembre 2024 à 23:02:22 »
parce que tout le monde n'est pas un alfiste de 1992.
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Re : 500 kilométres d'autonomie, pour quoi faire?
« Réponse #2 le: 30 décembre 2024 à 23:43:05 »
Tu essayes de te rassurer en respirant ta petite madeleine de proust ?😁😁
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Re : 500 kilométres d'autonomie, pour quoi faire?
« Réponse #3 le: 30 décembre 2024 à 23:46:51 »
il faut comparer ce qui est comparable , à ce compte là je te parle de ma première kadett de 1970 !

un anymachin c'est 400 voir moins

un hrv ou jazz c'est 700 voir plus

voilà
jazz graphite 2005-2008; jazz executive 2008-2011-  jazz hybride exclusive 2011-202? jazz 4 crosstar 2021-?
je garde precieusement mes rêves car je n'ai plus d'illusions.

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Re : 500 kilométres d'autonomie, pour quoi faire?
« Réponse #4 le: 31 décembre 2024 à 07:44:19 »
Bonne question ! Mais il faut poser les hypothèses. Proposons une recharge 10/80 et une consommation de 22kWh (toutes conditions, autoroute + hiver). Le « sweet spot » entre autonomie et poids se situe alors, probablement, autour d’une batterie de 70/75 kWh max permettant un trajet de 250km sans recharge et « plus » occasionnellement moyennement adaptation de conduite.

Le tout couplé à une recharge 10/80 en 15mn… (si cela existait…).

Pour 500km réel dans les mêmes conditions, il faut le double de capacité … utopique actuellement. Je ne doute pas qu’un geek en Tesla puisse y arriver mais ce n’est pas ce que j’appelle « toutes conditions ».

Pour une citadine en recharge lente domicile 10/100 on peut probablement descendre à 45/55kWh voire moins pour des petits trajets quotidiens. Ma e n’a que 35kWh et me convient bien mais mes trajets quotidiens sont assez faibles. Tout cela est très dépendant des conditions d’usage et de recharges…
« Modifié: 31 décembre 2024 à 09:58:30 par Laurent_crve »
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Re : 500 kilométres d'autonomie, pour quoi faire?
« Réponse #5 le: 31 décembre 2024 à 09:30:26 »


Je me souviens de ma première voiture, une Alfa Romeo 33 1.3 à double carbu(rateurs) Weber de 88 chevaux millésime 1992, qui malgré ses 50 litres de réservoir, ne m'a JAMAIS permis d'atteindre ces 500 km d'autonomie.
Jamais!

Au mieux je faisais 350 et peut-être que j'ai atteint les 420 km.

À la belle époque, moi j'avais une alfa Giulietta 1.8 à double carbu, et c'est vrai que l'on s’arrêtait souvent à la pompe sur les longs trajets.
Mais tu oublies une chose :  le plein se faisait en 10 minutes  paiement cash au pompiste inclus tandis qu'un véhicule électrique c'est autrement plus long.
Honda CR-V -2018-  mk IV Phase 2 1.6 i-DTEC 16V 120 cv et Toyota Corolla -2007- D-4D 90ch
Toyota Corolla Touring Sport hybride pour Mme.
Pour l'histoire : Simca P60 (Aronde) - Renault 18 GTL - Mercedes 200D - Alfa Roméo Giulietta 1.8 - Peugeot 309 - Nissan Sunny break D. - Mazda Premacy 110 D. - Toyota Verso D.

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Re : Re : 500 kilométres d'autonomie, pour quoi faire?
« Réponse #6 le: 31 décembre 2024 à 09:49:09 »
À la belle époque, moi j'avais une alfa Giulietta 1.8 à double carbu, et c'est vrai que l'on s’arrêtait souvent à la pompe sur les longs trajets.
Mais tu oublies une chose :  le plein se faisait en 10 minutes  paiement cash au pompiste inclus tandis qu'un véhicule électrique c'est autrement plus long.
Sans compter que des pompes à essence, tu sais que tu vas en trouver dans n'importe quel bled, des indépendantes, ou dans chaque supermarché. Et que tu n'as pas à te poser la question de la vitesse de remplissage de ton réservoir (versus la puissance des bornes en particulier dès que tu sors de l'autoroute), ni du moyen de paiement...
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Re : 500 kilométres d'autonomie, pour quoi faire?
« Réponse #7 le: 31 décembre 2024 à 09:51:26 »
Bonjour,
Pour ma part la question au-delà des 500km est quel est l'objectif ?
Quand on prend la route pour la montagne est-ce que c'est pour conduire et profiter de la route où est-ce pour aller skier? Pareil pour la plage ou pour aller à un spectacle ...
Si on veut profiter de la route et sa voiture on se balade sans objectif owu alors on fait un trajet planifié avec des étapes etc...
Le seuil des 500km ne doit être qu'une limite statistique qui optimise le maximum des trajets en France et le le temps de pause.😁
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Re : Re : 500 kilométres d'autonomie, pour quoi faire?
« Réponse #8 le: 31 décembre 2024 à 10:01:27 »
aller skier? Pareil pour la plage

Entre skier (aller, pas le retour) et plage… il y a déjà probablement 30% d’écart en autonomie (sauf ski nautique  ;)).
« Modifié: 31 décembre 2024 à 10:03:35 par Laurent_crve »
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Re : 500 kilométres d'autonomie, pour quoi faire?
« Réponse #9 le: 31 décembre 2024 à 11:03:36 »
Pour moi comme pour beaucoup, ce n’est pas tant l’autonomie qui pose problème mais le temps de recharge....je gage que les chinois avec leur système de pack batterie interchangeable risquent  de changer la donne..
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Re : 500 kilométres d'autonomie, pour quoi faire?
« Réponse #10 le: 31 décembre 2024 à 12:43:49 »
Comme Mouss, j'ai roulé à une époque ou l'autonomie des voitures était faible et un jerrican toujours à bord... Mais je voyageais souvent de nuit est les stations ouvertes n'étaient pas nombreuses... Mais ce qui m'a le plus marqué à l'époque, c'était que ma consommation était extrêmement variable et la jauge tout aussi imprécise, ce qui rendait souvent ces voyages désagréables et stressants ! et ce qu'on me propose aujourd'hui avec l'électrique, c'est de revivre cette période oubliée !

Bien sûr, mon voyage-type entre Morbihan et Haute Savoie fait 950km avec un unique réassort obligatoire et le luxe de pouvoir éviter de le faire sur autoroute... mon analyse de l'électrique se porte alors sur les arrêts compléments car si l'on démarre avec une charge complète permettant théoriquement l'autonomie annoncée, c'est loin d'être la réalité pendant le voyage, à la fois parce que la réserve d'énergie interdit de jouer avec le feu et parce que la recharge complète prend trop de temps :
de l'aveu de plusieurs utilisateur, recharge quand il reste au moins 20% d'énergie et ils visent plutôt 75 à 80% ; et, pour le moment, des étapes et détours imprévus suivant les aléas rencontrés...

Pour ma part, et pour mes voyages, c'est une option irréaliste pour le moment
2025 => Maintenant... CR-V5 hybrid 2020 Exclusive Rouge Cristallin Premium Métallisé
2019 => Maintenant... HR-V2 Turbo Sport 2019 Argent Astral
2013 => 2025 CR-V4 I-dtec 2013 BVM Exclusive Argent Titane (2025-> chez mon fils)

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Re : 500 kilométres d'autonomie, pour quoi faire?
« Réponse #11 le: 31 décembre 2024 à 13:04:09 »
Après Harry nous a raconté comment il était allé en Espagne cet été avec sa Tesla...1650km. Avec une majoration du temps de trajet d'1H. C'est raisonnable (sachant qu'il n'a "qu'une" Propulsion donc la plus petite autonomie).
Mais c'est vrai, c'était en été, sur un itinéraire bien balisé (autoroute, certes pas le mieux pour l'efficience, mais tu sais que tu auras des stations de recharge régulièrement) et des recharges chez Tesla...
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Re : Re : 500 kilométres d'autonomie, pour quoi faire?
« Réponse #12 le: 31 décembre 2024 à 16:52:32 »
Après Harry nous a raconté comment il était allé en Espagne cet été avec sa Tesla...1650km. Avec une majoration du temps de trajet d'1H. 

tout dépend comment est déterminé le temps de référence. Si Harry (dans sa légendaire sagesse) avait l'habitude de faire des haltes d'une heure tous les 300 km avec sa voiture thermique, pas difficile d'approcher son temps de parcours global en VE. Si, comme moi, c'est plutôt 5 minutes d'arrêt pour faire un plein d'essence tous les 800 km, la différence risque d'être plus importante....
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

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Re : 500 kilométres d'autonomie, pour quoi faire?
« Réponse #13 le: 31 décembre 2024 à 22:06:56 »
C'est le sujet ici, souvent sur l'autonomie du Véhicule Électrique (VÉ).
Cette barrière psychologique du kilométrage fétiche à atteindre.
Et après?

Alors oui, c'est possible et même en eNy1 annoncé pourtant à 410 km,
oui, c'est possible.
Mais pour quoi faire?

Je me souviens de ma première voiture, une Alfa Romeo 33 1.3 à double carbu(rateurs) Weber de 88 chevaux millésime 1992, qui malgré ses 50 litres de réservoir, ne m'a JAMAIS permis d'atteindre ces 500 km d'autonomie.
Jamais!

Au mieux je faisais 350 et peut-être que j'ai atteint les 420 km.
Et encore sur route, pas sur autoroute et encore moins en ville.

Oh c'était pas y a si loin que ça, c'était il y a 30 ans.

Je faisais Toulouse / Jard sur mer, en faisant un arrêt aux stands à Rochefort ou La Rochelle.
Et encore avec un jerrican de 10 litres au cas où dans le coffre.
Il y a même une fois où l'arrêt aux stands s'est fait à Saugon...environ 260 km après être parti.
Cette Alfa là, elle c'est la chaleur qui la défrisait.
Sitôt passé les 27/28° elle était assoiffée.

Bref.

Si on m'avait dit que 30 ans après on me ferait une maladie de ces 500 km d'autonomie...
J'aurais bien rigolé!

Et en fait, je rigole déjà.

Mais voilà, nous sommes tous devenus des gens pressés.
Pressés d'arriver, pressés de repartir.

Ne prenant même plus le temps d'un pique-nique à la fraîche.
Ni de la pause technique.

Messieurs votre prostate ne vous remercie pas!  :crazy:

Heureusement que le slogan "Les femmes et les enfants d'abord!" est encore en vigueur  >:D

Bref, franchement dites moi, c'est quoi ce schmilblik des 500 km?

salut mouss,c'est la courbe de charge et la consommation d'une ve qu'il faut regarder en premier.
https://www.lachaineev.fr/courbe_de_recharge.php
regarde les tests sur la r5 e-tech qui se fait majoritairement sur autoroute, alors cas la base elle est taillé pour le péri-urbain et renforcer le sentiment que les ve manque d'autonomie.
après le gros avantage c'est d'avoir sa propre station service chez soi. :laugh:
je conseille la vidéo du méga chalenge 2024 qui a la plus grosse autonomie?(Climatisation à 22°,Regen maxMode,Conduite normale,On respect les limitations).
https://youtu.be/941H-KtscjA
« Modifié: 31 décembre 2024 à 22:22:41 par fabrs »

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Re : Re : 500 kilométres d'autonomie, pour quoi faire?
« Réponse #14 le: 01 janvier 2025 à 18:46:54 »
salut mouss,c'est la courbe de charge et la consommation d'une ve qu'il faut regarder en premier.
https://www.lachaineev.fr/courbe_de_recharge.php
regarde les tests sur la r5 e-tech qui se fait majoritairement sur autoroute, alors cas la base elle est taillé pour le péri-urbain et renforcer le sentiment que les ve manque d'autonomie.
après le gros avantage c'est d'avoir sa propre station service chez soi. :laugh:
je conseille la vidéo du méga chalenge 2024 qui a la plus grosse autonomie?(Climatisation à 22°,Regen maxMode,Conduite normale,On respect les limitations).
https://youtu.be/941H-KtscjA

Oui on peut regarder comme ça, mais en y regardant bien les Hyundai que je cite en dessous se vendent plutôt pas mal et j'en vois beaucoup et aussi sur autoroute  et pourtant:

• Hyundai KONA / NIRO 64 kWh Puissance max. DC  77 kW

À comparer à:

• Honda eNy1 61,8 kWh Puissance max. DC   78 kW

Au fond, tu as raison c'est la consommation qui fait la différence.

Je ne suis pas et je ne serai jamais client de la Tesla Model 3, mais faut reconnaître que sa consommation quelque soit le type de parcours est sa force et pourtant sa capacité de 56 kWh pourrait ne pas jouer en sa faveur  :)
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