Auteur Sujet: CRV 5 Hybrid 2019 (Lu 991981 fois)

dav77 · « **Réponse #525 le:** 28 novembre 2018 à 19:54:48 »

Citation de: Grigou le 28 novembre 2018 à 19:05:44

Hello,

- Pourquoi continuer à parler de vitesses autoroutières en parlant du fonctionnement "thermique embrayé", puisque AoS a publié une vidéo qui dit qu'il embraye à partir de 80 km/h.
On n'est plus sur la légende "ne fonctionne qu'au dessus de 110 km/h", que je contestais depuis toujours car cela me paraissait illogique

80 km/h ou 80 miles/h ?

Harry · « **Réponse #526 le:** 28 novembre 2018 à 20:36:04 »

Citation de: Mandibule le 28 novembre 2018 à 19:43:59

Hello,
Les essais presses ont lieux cette semaine, on en saura plus sûrement la semaine prochaine.
J’avoue ne pas comprendre cette puissance annoncée alors que le concessionnaire parlait de 212-220 ch ... avant le mondial de Paris🤷‍♂️

Les infos communiquées à la presse lors de la présentation parle pourtant bien d'une puissance combinée de 184 ch.

v-teCH · « **Réponse #527 le:** 28 novembre 2018 à 20:47:09 »

Bon ben là, je suis un peu perdu pour expliquer la différence entre le i-MMD US et EU

Pourrait-il y avoir une simple raison fiscale liée à un pays spécifique?

AoS · « **Réponse #528 le:** 28 novembre 2018 à 22:16:00 »

Citation de: Harry le 28 novembre 2018 à 20:36:04

Les infos communiquées à la presse lors de la présentation parle pourtant bien d'une puissance combinée de 184 ch.

Tu es sûr ? En relisant les documents officiels publiés par Honda, ils ne parlent pas de puissance combinée, il me semble.

zouzou60 · « **Réponse #529 le:** 28 novembre 2018 à 22:26:10 »

Ils parlent de puissance totale!
Mais le tableau doit avoir une erreur peut-être?

https://hondanews.eu/eu/en/cars/media/pressreleases/159191/2019-honda-cr-v-hybrid56

Harry · « **Réponse #530 le:** 28 novembre 2018 à 23:29:47 »

Citation de: AoS le 28 novembre 2018 à 22:16:00

Tu es sûr ? En relisant les documents officiels publiés par Honda, ils ne parlent pas de puissance combinée, il me semble.

Je faisais référence aux articles qui nous parlent tous de 184 ch, et j'imagine qu'ils reprennent les infos données par Honda :

"Elle a été annoncée, elle sera au salon de Paris, c'est la version hybride i-MMD du SUV Honda CR-V. On connaissait déjà sa puissance, 184 ch (135 kW)..."
moteurnature

"Le Honda CR-V hybride est animé par un moteur 2.0 essence associé à deux moteurs électriques. Cet ensemble baptisé i-MMD développe une puissance cumulée de 184 ch..."
largus

"Le nouveau CR-V Hybrid sera donc officiellement présenté sur le salon parisien, mais pour nous faire patienter, Honda en annonce les caractéristiques techniques. Le nouveau venu annonce ainsi une puissance combinée de 184 ch..."
larevueautomobile

phil · « **Réponse #531 le:** 28 novembre 2018 à 23:40:09 »

C'est pourtant simple...le thermique alimente le generateur et fourni au max 143ch. La batterie fournie 41 ch max ce qui donne 184ch max pour le moteur electrique. Mais c'est theorique tout comme les 182ch de la civic essence. En pratique dans le cas du crv on a les pertes de conversion et pour la civic celle de la boite de vitesse et transmission ( soit quand meme dans les 20ch il me semble) .le crv lui n' pas de boite donc moins de pettes a ce niveau.

Grigou · « **Réponse #532 le:** 29 novembre 2018 à 00:14:21 »

Ben voilà ! Suffisait d'avoir la bonne puissance de la batterie et de faire l'addition, qui donne 184 ch, dont 41 assez éphémères. Pas un de plus, mais plutôt un certain nombre en moins en réalité à cause de pertes dans l'alternateur puis dans le moteur électrique.

Dav77 : 80 mph c'est presque 130 km/h, donc tu plaisantes, non ?
Qu'est-ce qui te gêne depuis le début dans une vitesse basse ? L'Outlander c'est 65 km/h.
N'oublie pas que le dispositif est fait pour économiser de l'essence, pas pour amuser la galerie, donc il faut qu'il s'enclenche à des vitesses qu'on peut garder en croisière, et le 80 tombe très bien en France depuis cette année

Ou pas : si le bouzin attend vraiment 80 le mode série sera le plus courant et c'est pas terrible pour la conso.

AoS · « **Réponse #533 le:** 29 novembre 2018 à 06:55:29 »

Citation de: phil le 28 novembre 2018 à 23:40:09

C'est pourtant simple...le thermique alimente le generateur et fourni au max 143ch. La batterie fournie 41 ch max ce qui donne 184ch max pour le moteur electrique.

Tu as trouvé où la puissance de la batterie?

AoS · « **Réponse #534 le:** 29 novembre 2018 à 08:05:35 »

En plus, il y a un truc que je ne comprends pas dans vos calculs.

Je comprends que la puissance délivrée par un moteur électrique soit limitée par la puissance de la batterie ... dans un EV.
Mais dans le système i-MMD, la puissance électrique est fournie par la batterie ET par le générateur qui est actionné par le thermique.

Donc, dans le cas du CR-V, je comprends qu'on n'ait pas les 184ch en mode EV mais en mode Hybrid et en mode Engine Drive, il n'y a pas de raison qu'on n'en ait pas plus que ce que la batterie peut fournir.

Et au final, je me pose 2 questions:
1) Pourquoi Honda aurait mis un moteur électrique de 184ch si ce dernier n'en fournissait au max que ~40ch?

Pour le couple? Il n'y avait peut-être pas besoin non plus de 315Nm pour un véhicule qui ne va pas tracter du lourd ... 250Nm auraient été amplement suffisant
2) Que la puissance combinée soit exacte au ch près à la puissance du moteur électrique ... pourquoi pas mais cela m'étonne quand même (surtout que ce n'est pas le cas sur l'Accord qui semble pourtant être équipée des mêmes moteurs thermiques/électriques)

Grigou · « **Réponse #535 le:** 29 novembre 2018 à 10:34:12 »

Ben oui, en mode hybride le thermique entraine l'alternateur qui alimente le moteur électrique, donc on additionne toujours les puissances thermique + batterie, c'est une règle de base en hybride.
Si tu veux parfaire tes connaissances en la matière va sur le PTC ou sur Hybridlife

AoS · « **Réponse #536 le:** 29 novembre 2018 à 11:06:02 »

Citation de: Grigou le 29 novembre 2018 à 10:34:12

Si tu veux parfaire tes connaissances en la matière va sur le PTC ou sur Hybridlife

Non merci

dav77 · « **Réponse #537 le:** 29 novembre 2018 à 12:20:59 »

Citation de: Grigou le 29 novembre 2018 à 00:14:21

Dav77 : 80 mph c'est presque 130 km/h, donc tu plaisantes, non ?
Qu'est-ce qui te gêne depuis le début dans une vitesse basse ? L'Outlander c'est 65 km/h.
N'oublie pas que le dispositif est fait pour économiser de l'essence, pas pour amuser la galerie, donc il faut qu'il s'enclenche à des vitesses qu'on peut garder en croisière, et le 80 tombe très bien en France depuis cette année
Ou pas : si le bouzin attend vraiment 80 le mode série sera le plus courant et c'est pas terrible pour la conso.

C'était juste une question au sujet de la vidéo dont tu parlais, vu que toutes les vidéos en situation de conduite sur le i-MMD sont d'origine Nord américaines.

Après ce n'est pas parce que le système de l'Outlander ne permet pas de rouler à plus de 65 km/h en traction électrique qu'il faut en faire une généralité ou une règle de base appliquable à tous les autres systèmes.
Peut-être que la capacité de stockage de la batterie tampon du i-MMD est plus importante ? Peut-être que le générateur électrique est plus puissant et mieux géré pour maintenir un niveau d'énergie suffisant pour permettre au moteur électrique de traction d'entraîner seul la voiture jusqu'à une vitesse plus élevée? Peut-être aussi que le CRV5 hybride consomme aussi un peu moins d'énergie que l'Outlander?

Autant de questions auxquelles nous ne pouvons répondre actuellement tant qu'il n'y a pas eu de véritables essais

Grigou · « **Réponse #538 le:** 29 novembre 2018 à 12:23:26 »

Blague à part AoS, tu as compris ?
En analysant de nouveau tes questions j'ai du mal à comprendre ce que tu ne comprends pas, mais je vais essayer de préciser :

1) Pourquoi Honda aurait mis un moteur électrique de 184ch si ce dernier n'en fournissait au max que ~40ch? Pour le couple? Il n'y avait peut-être pas besoin non plus de 315Nm pour un véhicule qui ne va pas tracter du lourd ... 250Nm auraient été amplement suffisant

Le moteur de 184 ch en fournit bien 184 (voire un peu moins s'ils l'ont surdimensionné, mais ce ne serait pas logique d'annoncer les 184).
Donc on a 143 - pertes alternateur + X = 184.
X c'est la puissance batterie, forcément.
Si pertes alternateur = 5% de 143, ça ferait 7 ch, donc X = 184 - 143 + 7 = 34 ch : là on est bien dans les environ 25 kW que je me souviens avoir lus sur PH pour la puissance batterie de l'Accord.
Pour moi tout est clair et cohérent à ce stade (chiffres annoncés par Honda + suppositions sur la puissance batterie + supposition perso sur les pertes électriques).

2) Que la puissance combinée soit exacte au ch près à la puissance du moteur électrique ... pourquoi pas mais cela m'étonne quand même (surtout que ce n'est pas le cas sur l'Accord qui semble pourtant être équipée des mêmes moteurs thermiques/électriques)

Non c'est logique, et je ne vois aucune raison de s'en étonner quand on a compris le point 1.
Par contre tu dis que ce n'est pas le cas sur l'Accord avec les mêmes moteurs, peux-tu renvoyer des liens ou faire un résumé de ce que tu sais sur l'Accord ?

Grigou · « **Réponse #539 le:** 29 novembre 2018 à 12:31:55 »

Citation de: dav77 le 29 novembre 2018 à 12:20:59

C'était juste une question au sujet de la vidéo dont tu parlais, vu que toutes les vidéos en situation de conduite sur le i-MMD sont d'origine Nord américaines.

Après ce n'est pas parce que le système de l'Outlander ne permet pas de rouler à plus de 65 km/h en traction électrique qu'il faut en faire une généralité ou une règle de base appliquable à tous les autres systèmes.
Peut-être que la capacité de stockage de la batterie tampon du i-MMD est plus importante ? Peut-être que le générateur électrique est plus puissant et mieux géré pour maintenir un niveau d'énergie suffisant pour permettre au moteur électrique de traction d'entraîner seul la voiture jusqu'à une vitesse plus élevée? Peut-être aussi que le CRV5 hybride consomme aussi un peu moins d'énergie que l'Outlander?

Autant de questions auxquelles nous ne pouvons répondre actuellement tant qu'il n'y a pas eu de véritables essais

Où as-tu lu que je faisais une généralité de l'Outlander ? Je le citais non pas pour en faire une règle de base, mais pour illustrer qu'une vitesse basse (non autoroutière) n'est pas une aberration pour embrayer le thermique.
Pour le reste, je te rappelle que la batterie de l'Outlander est celle d'un PHEV : capacité 10 fois supérieure et puissance au moins 2 fois
supérieure à celle du CR-V, donc tes hypothèses ne sont pas les bonnes.

Ne cherche pas, tu verras que le CR-V hybride roule en mode embrayé bien au dessous de 100 km/h

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