Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

23 juillet 2025 à 07:12:17

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: P***** de malus écologique.  (Lu 35217 fois)

enilessouM

  • Invité
Re : P***** de malus écologique.
« Réponse #15 le: 17 janvier 2014 à 16:25:23 »
K +1 pour les mêmes raisons  ;)

Hors ligne el campagnard

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 3267
Re : P***** de malus écologique.
« Réponse #16 le: 17 janvier 2014 à 16:27:29 »
tu parlais de la chine.

Ben voila la chine.

Aprés c'est plutot cocace de faire la leçon sur le diesel a quelqu'un qui n'as jamais utilisé régulièrement du diesel ( c'est mon cas)

  :buck2:
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 70007
P***** de malus écologique.
« Réponse #17 le: 17 janvier 2014 à 16:38:05 »
tu parlais de la chine.

Ben voila la chine.

Aprés c'est plutot cocace de faire la leçon sur le diesel a quelqu'un qui n'as jamais utilisé régulièrement du diesel ( c'est mon cas)

  :buck2:

Je ne fais, et ne donne, de leçon à personne, et encore moins à ceux qui achètent des VH diesel  ;)

L'exemple donné par monsieurpuppet est suffisamment éloquent : il veut acheter un VH essence, il roule  peu, son usage ne justifie en rien l'achat d'un diesel......et il s'aperçoit que ce choix logique lui vaut une taxe de 2 200€. On peut difficilement lui reprocher de s'orienter vers un diesel qui, au pire ne sera pas taxé, au mieux lui permettra de recevoir un bonus
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

Hors ligne hondasan

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 23002
Re : P***** de malus écologique.
« Réponse #18 le: 17 janvier 2014 à 16:55:08 »
Je ne fais, et ne donne, de leçon à personne, et encore moins à ceux qui achètent des VH diesel  ;)

L'exemple donné par monsieurpuppet est suffisamment éloquent : il veut acheter un VH essence, il roule  peu, son usage ne justifie en rien l'achat d'un diesel......et il s'aperçoit que ce choix logique lui vaut une taxe de 2 200€. On peut difficilement lui reprocher de s'orienter vers un diesel qui, au pire ne sera pas taxé, au mieux lui permettra de recevoir un bonus

 ;) Reste peut-être à calculer le cout de la fiabilité dans le temps et voir si ce supplément de bonus n'est finalement pas interressant, calcul que j'ai fait lors de l'achat de mon CR-V4, car ici en Belgique même si le bonus/malus est moins lourd qu'en France, il faut y ajouté la TMC qui était supérieur de +/- 380€ plus la conso sup. je roule assez bien finalement, j'en suis encore à 24000Km/an, tenir en compte également les entretien moins chère en essence.
 :coolsmiley: Ayant eu un seul diesel sur mes 7 véhicules pour un total de plus d'1.200.000Km, je cherche encore et toujours ou est l'avantage du mazout
 ::) seul mode économique à mes yeux, mais cela restera toujours un autre débat, est et restera le GPL/LPG tout du moins en Belgique  ::)
Moi
Civic I 122000 Km (15/01/1979 - 27/08/1982)                Civic II 164000 Km (27/08/82 - 26/06/86)
Civic III 193000 Km (26/06/86 - 04/10/91)                      Civic IV 196500 Km LPG (04/10/91 - 08/11/96) Accord V 267000 Km LPG(08/11/96 - 01/06/04)               Civic VII 227000 Km Diesel (01/06/04 - 24/12/12) CR-V 4 2.0 I-VTEC BVA   ?????? Km  (24/12/12 - ??/??/??)  Madame Jazz 1(2) 259.384 Km (14/04/2003 - 18/03/2015)         Jazz2(3) CVT 124800Km  (18/04/15 - 24/05/23)

Hors ligne stratus

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 4778
Re : Re : P***** de malus écologique.
« Réponse #19 le: 17 janvier 2014 à 17:43:32 »
ouai... y a 20 ans la chine c'etait ça :


maintenant c'est ça


merci au développement immense du marché automobile chinois, il se porte bien c'est certain, et dommage pour la vie des gens.

Ils ont acheté tout le monde de vie et les valeurs occidentale :  près de 120 millions de jeunes Chinois sont concernés par l'obésité, selon un rapport de 2009 de l'Association chinoise de la nutrition et de la promotion de la santé chez les étudiants.

http://www.lemonde.fr/planete/article/2013/08/09/en-chine-l-obesite-ne-cesse-de-gagner-du-terrain_3459479_3244.html

Si seulement les gens se posaient les bonnes questions, les questions essentielles, au lieu de se laisser sodomiser à sec par la vie de merde qu'on leur vends.

obèse et avec des poumons pire qu'un fumeur, mais heureux car ils roulent dans de grosses cylindrée ?
Et, à travers des dizaine de kilomètres de bouchons, j'imagine que c'est le pied total.

Qui est le plus baisé dans l'histoire. Franchement, on peut se poser la question.  ???

Il me semble harry que tu nous avais expliqué qu'avec 3 enfant il y avais chez nous un système de défiscalisation de la prime CO2, ou en tout cas un système qui évite que  les familles nombreuses payent plein pot les VH adapté à leur besoins. On est quant même pas si mal, même si je préferai que le systeme de bonus-malus saute et qu'on légifère tout simplement sur le poids des voitures, leur pollution, en fonction de la taille des familles qui les achètent.
Perso qu'un connard célibataire paye 8000€ pour avoir le droit de me pourrir les poumons, je suis contre. On devrai simplement lui interdire, la santé publique ne s'achète pas, bordel de merde.

El Campagnard, je partage ton avis à 100%
et je te remercie pour ta synthèse sur la Chine.

Le modèle qu'ils essayent de rattraper, le nôtre, est frelaté et ses conséquences réellement catastrophiques.
Mais si nous mêmes n'ouvrons pas les yeux et ne balayons pas ou si peu devant notre porte, nous sommes bien mal placés pour aller faire les gendarmes.


Hors ligne stratus

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 4778
Re : P***** de malus écologique.
« Réponse #20 le: 17 janvier 2014 à 17:51:38 »
Un système comme le nôtre, qui taxe l'achat et non l'utilisation d'une voiture, qui se base sur un cycle de consommation normalisé archaïque habilement détourné par les constructeurs automobile

Pour le CO2 c'est la même chose, avec des SUV ou monospaces qui consomment officiellement 4 litres, les rejets officiels de CO2 ne peuvent que diminuer.....et peu importe que ces véhicules consomment 60 ou 70% de plus dans la réalité, l'essentiel c'est que les chiffres officiels confirment la diminution, et donc les bonnes décisions prises par nos politiques.   


à quand un procès fleuve d'une association de propriétaires??
à l'image du procès retentissant que Kia/Hyundai US vient de perdre.
Les consommation constatées par les propriétaires étaient bien supérieures à celles annoncées dans les pub' et brochures. Donc tromperie.

Ce qui est exactement le cas en France... Tous modèles confondus.

Sans parler de la VRAIE pollution.

phil

  • Invité
Re : P***** de malus écologique.
« Réponse #21 le: 17 janvier 2014 à 18:52:03 »
Les class actions n'existent pas vraiment en Europe...Pourtant la constatation d'une conso reelle de parfois 30 a 50% pour de plus en plus de vehicules recent est avérée par de nombreux proprios..

Sinon pour en revenir à la Chine...la pollution due au vehicules provient moins des derniers modeles leger vendus que des VU et surtout des usines et installations domestiques . En gros Pekin revit ce que L-Angeles par exemple a surtout vecu dans les années 70 ( ca va mieux maintenant , meme si pas parfait, malgré un traffic pourtant encore en hausse..).
Le soucis c'est que nos villes aussi sont de plus en plus souvent dans le "caca" malgré des alertes largement sous dimensionnées ( Airparif etant le parfait exemple de nullite d'un systeme pervers..qui va imposer le 70 sur le perif..). Bien sur c'est heureusement pas Pekin , mais a force de sanctionner les acheteurs particulier de vehicules essence ( surtout) on est entrain de scier une branche en ayant le sourire aux levres .
Je rappel quand meme que tres officiellement la consommation de gasoil a augmentée en 2013 en France....ce qui contrebalance completement la theorie comme quoi les progres en emissions de CO2 des VL sont spectaculaires depuis 10 ans ( en gros on a diminué de 80% officiellement les emissions....ce qui devrait avoir diminué les consommations de presque autant non?).

Hors ligne el campagnard

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 3267
Re : P***** de malus écologique.
« Réponse #22 le: 17 janvier 2014 à 20:53:28 »
Je ne fais, et ne donne, de leçon à personne, et encore moins à ceux qui achètent des VH diesel  ;)

L'exemple donné par monsieurpuppet est suffisamment éloquent : il veut acheter un VH essence, il roule  peu, son usage ne justifie en rien l'achat d'un diesel......et il s'aperçoit que ce choix logique lui vaut une taxe de 2 200€. On peut difficilement lui reprocher de s'orienter vers un diesel qui, au pire ne sera pas taxé, au mieux lui permettra de recevoir un bonus

Tout le monde est d'accord pour dire que le système de bonus-malus uniquement CO2 est mauvais.

Pour moi, c'est juste un dumping  national déguisé, pour favoriser "nos" constructeurs, historiquement spécialiste et déjà gros vendeur de petites diesel ( ils vivent la dessus, tout le monde le sait), pour moi la santé publique ne devrai pas s'acheter.

Pour d'autre, comme poulou je crois, c'est la faute aux "écolos"

Pour d'autres, il ne faudrai pas de bonus-malus, tout le monde devrai avoir le droit d'acheter ce qu'il veut sans être taxé.

Que le niveau des océans montent de 1 mètre demain, ça ne changera pas ma vie. Que ma gamine fasse une leucémie, le sang pollué par les particules nanométrique made in "air propre" par PSA-renault, ça me tracasserai déjà un poil.

Ma femme est enseignante avec des enfants en bas age, dans une école situé entre l'autoroute à 300 mètres et la nationale à 150 mètres. Ces trois dernières années plusieurs enfants ont eut des leucémies dans cette école. Ca devrai faire réfléchir les parents, mais ça n'en donne pas l'impression. Ils semblent plutot dans "la fatalité".
Donc qu'est-ce qui pourrai les fera reflechir? Visiblement rien. Rien ne peut juguler la consommation effréné, c'est notre raison de vivre, c'est baisé ça ne changera pas, nous avons construit notre vie la dessus.
La seule manière de réduire la pollution, ce serai la réglementation, mais il y as trop d'enjeu économique pour que ça se produise vraiment.
La seule chose qui nous aiderai, c'est une récession profonde et durable.
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

Hors ligne hondasan

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 23002
Re : Re : P***** de malus écologique.
« Réponse #23 le: 17 janvier 2014 à 21:08:19 »

La seule chose qui nous aiderai, c'est une récession profonde et durable.

 :coolsmiley: Bref une bonne vieille guerre, quoi  :-[
Moi
Civic I 122000 Km (15/01/1979 - 27/08/1982)                Civic II 164000 Km (27/08/82 - 26/06/86)
Civic III 193000 Km (26/06/86 - 04/10/91)                      Civic IV 196500 Km LPG (04/10/91 - 08/11/96) Accord V 267000 Km LPG(08/11/96 - 01/06/04)               Civic VII 227000 Km Diesel (01/06/04 - 24/12/12) CR-V 4 2.0 I-VTEC BVA   ?????? Km  (24/12/12 - ??/??/??)  Madame Jazz 1(2) 259.384 Km (14/04/2003 - 18/03/2015)         Jazz2(3) CVT 124800Km  (18/04/15 - 24/05/23)

Hors ligne route66

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 6363
Re : Re : P***** de malus écologique.
« Réponse #24 le: 18 janvier 2014 à 09:49:45 »
Que le niveau des océans montent de 1 mètre demain, ça ne changera pas ma vie.
quand toutes les populations chassées par la montée des eaux se retrouvera un peu plus loin et donc aussi chez toi là............
jazz graphite 2005-2008; jazz executive 2008-2011-  jazz hybride exclusive 2011-202? jazz 4 crosstar 2021-?
je garde precieusement mes rêves car je n'ai plus d'illusions.

Hors ligne Oxygene

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 887
Re : P***** de malus écologique.
« Réponse #25 le: 18 janvier 2014 à 11:05:13 »
Fini d'engraisser l'état avec ce malus.
J'aime bien les véhicules un peu velus, je pourrais encore financer leur achat mais je m'y refuse face à un système complètement absurde et lié à la possession d'un véhicule mais pas à son utilisation. Je me dirige vers l'occasion maintenant où l'on peut faire de sacrés affaires sur ces véhicules (et si l'optique n'est pas la revente). Le dernier véhicule que j'ai acheté est une Volvo V70R (250 Ch, BVM) ... et quel plaisir au volant

Hors ligne monsieurpuppet

  • PHiste Senior
  • ****
  • Messages: 368
Re : Re : P***** de malus écologique.
« Réponse #26 le: 18 janvier 2014 à 14:22:15 »
Fini d'engraisser l'état avec ce malus.
J'aime bien les véhicules un peu velus, je pourrais encore financer leur achat mais je m'y refuse face à un système complètement absurde et lié à la possession d'un véhicule mais pas à son utilisation. Je me dirige vers l'occasion maintenant où l'on peut faire de sacrés affaires sur ces véhicules (et si l'optique n'est pas la revente). Le dernier véhicule que j'ai acheté est une Volvo V70R (250 Ch, BVM) ... et quel plaisir au volant

volvo ? Je préfère acheter japonais que chinois. LoL
HONDA CR-V 3 2.0 i-vtec BM6 comfort Gris.

Hors ligne Oxygene

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 887
Re : Re : Re : P***** de malus écologique.
« Réponse #27 le: 18 janvier 2014 à 16:11:20 »
volvo ? Je préfère acheter japonais que chinois. LoL

M'étonnerait qu'une V70R AWD de 1997 soit chinoise ...
Je préférerais acheter français si il existait parmi nos constructeurs un véhicule qui m’intéressait et qui ne posait pas trop de problèmes de fiabilité.
et puis faut pas se leurrer, dans nos véhicules, pas mal de composants viennent de Chine (les équipementiers automobiles se sont intéressés à la Chine bien avant les constructeurs automobile (électronique, ...))
Et tu penses que le Japon n'achète pas à la Chine dans le secteur automobile ...

 
« Modifié: 18 janvier 2014 à 20:19:34 par Oxygene »

enilessouM

  • Invité
Re : Re : Re : Re : P***** de malus écologique.
« Réponse #28 le: 18 janvier 2014 à 19:49:04 »
M'étonnerait qu'une V70R AWD de 1997 soit chinoise ...
Je préférerais acheter français si il existait parmi nos constructeurs un véhicule qui m’intéressait et qui ne posait pas trop de problèmes de fiabilité.
et puis faut pas se leurrer, dans nos véhicules, pas mal de composants viennent de Chine (les équipementiers automobiles se sont intéressés à la Chine bien avant les constructeurs automobile (électronique, ...))
Et tu penses que les Japon n'achètent pas à la Chine dans le secteur automobile ...

V70R Awd
Ni chinoise
ni bridée   :angel: >:D

Hors ligne monsieurpuppet

  • PHiste Senior
  • ****
  • Messages: 368
Re : P***** de malus écologique.
« Réponse #29 le: 19 janvier 2014 à 09:09:45 »
C'est juste une vanne. Ils rachètent tout ces chinois, nos bordeaux, nos PMU, nos bagnoles. Ils ont du fric eux.
HONDA CR-V 3 2.0 i-vtec BM6 comfort Gris.