Planète Honda
Showroom => CR-V => CR-V 4 (2013- 2017) => Discussion démarrée par: monsieurpuppet le 16 janvier 2014 à 17:20:49
-
Bonjour à tous.
Je suis passé voir le cr-v4 ce matin, et je suis déçu. Pas du vehicule, mais du tarif.
La concession me fait une reprise canon, mais là ou ça fait mal c'est ailleurs.
Je m'explique :
Le roule peu. Enfin, je vais rouler peu bientôt. Je fais 10 trajets de 2 ou 3 kms chacuns par jour, l'essence s'impose donc.
Alors voilà, on regarde, avec le vendeur, le 2.0 ivtec, elegance, voire elegance navi, 29620, puis, la douche froide, "au fait, il y a un malus de 2200€" oups. Donc 31820€. A ce prix, on a presque un 1.6 i-dtec executive navi a 32020€.
Alors voilà, on se demande pourquoi les français roulent au diesel, voilà la réponse. Et cela, malgré les FAP, malgré les volants moteurs qui lâchent en série "mais pas chez honda" me dit le vendeur.
Je ne veux plus de diesel, mais vais y être forcé, ou alors je me replie que les cr-v4 essence d'occasion, c'est à dire, rien, car il n'y a rie de ce côté.
Aller voir la concurrence ne sert à rien, donc je vais garder mon fr-V mazout. Tant pis pour l'état et sa tva, son malus écologique, sa tipp,
-
Tu peux trouver des CR-V 4 i-VTEC 2WD de démo aux alentours des 25000€ avec moins de 5000km.
-
le garage du Clos Honda à Montlhéry en a un d'occasion: CR-V IV 2.0 I-VTEC 155 2WD ELEGANCE NAVI
http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-21389252.html (http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-21389252.html)
-
Sinon, il faut regarder du côté du Mazda CX-5 :(
-
Ou passer par un mandataire pour que le gain en prix passe dans le remboursement du malus :-[ .
-
Allez, il faut se dire qu'en roulant avec le 1.6 i-DTEC tu fais un geste pour la planète :angel:
-
Sinon, il faut regarder du côté du Mazda CX-5 :(
Le problème de la gamme CX-5 essence en France c'est qu'il y a, soit la version 2.0 BVM 4x2 basique (finition Harmonie) soit la version 2.0 BVM ou BVA 4x4 haut de gamme (finition Selection).
La 1ère a l'avantage d'afficher un tarif intéressant (25 790€) et un malus de seulement 250€......mais c'est le service minimum en ce qui concerne l'équipement (jantes tôle; clim manuelle; pas d'antibrouillard AV; audio 4 HP...)
La 2ème est très bien équipée mais le tarif est nettement plus salé (35 300€ en BVM et 37 300€ en BVA).....et il faut s'acquitter d'un malus de 1 600€.
Entre ces 2 extrêmes il y a les finitions Elegance et Dynamique mais là, le seul choix disponible, c'est diesel ou diesel >:(
-
Nous, en Belgique (Wallonie), on nous a supprimé ...... le bonus éco (auquel seules les voitures électriques avaient droit), mais bien évidemment, ils on maintenu le malus.
Mais c'est vrai que 2200 Euros de malus, çà fait réfléchir.
-
Bonjour,
On peut préciser à nouveau et pour nos amis les Belges et autres confédérés que le barême de malus évolue en 2014 pour tout véhicule nouvellement immatriculé en France.
Alors chaque véhicule émettant plus de 130 gCO2/km, devra s'acquitter d’un malus.
Plus le modèle est émetteur de CO2, plus le malus augmente.
Dixit un texte officiel "Dans un souci d’équilibre financier, comme pour tenir compte des évolutions technologiques des modèles fabriqués, le malus évolue à compter du 1er janvier 2014".
En clair le malus est converti en bonus :C'est le citoyen qui régale et l'Etat qui assure tout le faste de son train de Vie par ce tour de passe-passe !
Malus en 2014 :- entre 131 et 135 g CO2/km = 150 €
- entre 136 et 140 g CO2/km = 250 €
- entre 141 et 145 g CO2/km = 500 €
- entre 146 et 150 g CO2/km = 900 €
- entre 151 et 155 g CO2/km = 1 600 €
- entre 156 et 175 g CO2/km = 2 200 €
- entre 176 et 180 g CO2/km = 3 000 €
- entre 181 et 185 g CO2/km = 3 600 €
- entre 186 et 190 g CO2/km = 4 000 €
- entre 191 et 200 g CO2/km = 6 500 €
- à partir de 201 g CO2/km = 8 000 €
Et puis on ne parle pas beaucoup des voitures d'occasion désormais soumises à une nouvelle taxe sur les véhicules polluants.
Ça fait partie des nouvelles mesures venant de Hollande, non pas le pays des 1000 et un fromages ! ::)
Le montant est inscrit sur le champ Y3 du certificat d'immatriculation.
Alors chaque gramme de CO2 dépassant les 200 g/km est facturé 2€ dans ma région (à voir pour d'autres régions).
La grosse surprise c'est que le barême devrait devenir progressif.
Dans les quelques années à venir, ça permettra tout simplement de dissuader les acquéreurs des véhicules les plus anciens qui polluent le plus.
Et puis ça va sacrément épurer le marché de l'occasion...
Pour ceux que ça intéresse, voici un site permettant de simuler le prix des cartes-grises (https://siv.interieur.gouv.fr/map-usg-ui/do/simtax_accueil) selon le lieu d'immatriculation.
Oh, si nous on rigole des Chinois, j'imagine qu'ils sourient déjà à l'idée de voir la vieille Europe rouler en vélo... "Made in China" bien entendu ! :2funny:
A+
Thierry
-
ça doit effectivement faire marrer les Chinois : eux ils deviennent le plus gros marché du haut de gamme et des grosses cylindrées, et le principal débouché pour Ferrari, Lamborghini, Jaguar, Audi, Mercedes, etc..........et nous on enlève les V8 ou V6 pour les remplacer par des 1.0 ou 1.5 turbo diesel.
Normal, on se garde le meilleur pour nous !! :crazy:
-
ça doit effectivement faire marrer les Chinois : eux ils deviennent le plus gros marché du haut de gamme et des grosses cylindrées, et le principal débouché pour Ferrari, Lamborghini, Jaguar, Audi, Mercedes, etc..........et nous on enlève les V8 ou V6 pour les remplacer par des 1.0 ou 1.5 turbo diesel.
Normal, on se garde le meilleur pour nous !! :crazy:
De l'art de prendre des V6 pour des lanternes, en quelque sorte... >:D
-
De l'art de prendre des V6 pour des lanternes, en quelque sorte... >:D
Avec la fibre écolo, c'est plutôt des Green Lantern...
-
ça doit effectivement faire marrer les Chinois : eux ils deviennent le plus gros marché du haut de gamme et des grosses cylindrées, et le principal débouché pour Ferrari, Lamborghini, Jaguar, Audi, Mercedes, etc..........et nous on enlève les V8 ou V6 pour les remplacer par des 1.0 ou 1.5 turbo diesel.
Normal, on se garde le meilleur pour nous !! :crazy:
ouai... y a 20 ans la chine c'etait ça :
(http://www.tv5.org/TV5Site/info/afp/francais/journal/sci/photo_1275054368824-1-0.jpg)
maintenant c'est ça
(http://cdn.theatlanticcities.com/img/upload/2013/01/14/china_smog_2013/largest.JPG)
(http://cdn.theatlanticcities.com/img/upload/2013/01/14/china%20smog%202013%20TV%20bldg.JPG)
(http://cdn.theatlanticcities.com/img/upload/2013/01/14/china%20smog%202013%20snow%20no%20smog.JPG)
(http://i.imgur.com/AzDXEoF.jpg)
(http://photo.sf.co.ua/g/115/10.jpg)
(http://[url=http://beta.img.cbsnews.com/i/2013/10/21/98c977f2-4782-11e3-a5af-047d7b15b92e/china_pollution_185463292.jpg]http://beta.img.cbsnews.com/i/2013/10/21/98c977f2-4782-11e3-a5af-047d7b15b92e/china_pollution_185463292.jpg[/url])
merci au développement immense du marché automobile chinois, il se porte bien c'est certain, et dommage pour la vie des gens.
Ils ont acheté tout le monde de vie et les valeurs occidentale : près de 120 millions de jeunes Chinois sont concernés par l'obésité, selon un rapport de 2009 de l'Association chinoise de la nutrition et de la promotion de la santé chez les étudiants.
http://www.lemonde.fr/planete/article/2013/08/09/en-chine-l-obesite-ne-cesse-de-gagner-du-terrain_3459479_3244.html (http://www.lemonde.fr/planete/article/2013/08/09/en-chine-l-obesite-ne-cesse-de-gagner-du-terrain_3459479_3244.html)
Si seulement les gens se posaient les bonnes questions, les questions essentielles, au lieu de se laisser sodomiser à sec par la vie de merde qu'on leur vends.
obèse et avec des poumons pire qu'un fumeur, mais heureux car ils roulent dans de grosses cylindrée ?
Et, à travers des dizaine de kilomètres de bouchons, j'imagine que c'est le pied total.
Qui est le plus baisé dans l'histoire. Franchement, on peut se poser la question. ???
Il me semble harry que tu nous avais expliqué qu'avec 3 enfant il y avais chez nous un système de défiscalisation de la prime CO2, ou en tout cas un système qui évite que les familles nombreuses payent plein pot les VH adapté à leur besoins. On est quant même pas si mal, même si je préferai que le systeme de bonus-malus saute et qu'on légifère tout simplement sur le poids des voitures, leur pollution, en fonction de la taille des familles qui les achètent.
Perso qu'un connard célibataire paye 8000€ pour avoir le droit de me pourrir les poumons, je suis contre. On devrai simplement lui interdire, la santé publique ne s'achète pas, bordel de merde.
-
Un système comme le nôtre, qui taxe l'achat et non l'utilisation d'une voiture, qui se base sur un cycle de consommation normalisé archaïque habilement détourné par les constructeurs automobile, qui se focalise sur le CO2 au détriment des vrais polluants........c'est pour moi un très mauvais système.
Un système qui, en dépit du bon sens, contraint quelqu'un à choisir un diesel uniquement parce que le moteur essence qui conviendrait parfaitement à son usage est abusivement taxé, c'est un très mauvais système.
Alors certes, en se basant sur les consommations officielles, nos gouvernants sont tout contents de nous dire que nous sommes les champions de la chasse au CO2. Mais ça c'est comme le tabac, on augmente les prix et on se persuade que c'est une bonne chose puisque les ventes des débitants de cigarettes diminuent........et peu importe si cette diminution est largement compensée par les cigarettes importées, légalement ou non, qui représentent maintenant près de 20% de la consommation. L'essentiel étant que les ventes "officielles" diminuent.
Pour le CO2 c'est la même chose, avec des SUV ou monospaces qui consomment officiellement 4 litres, les rejets officiels de CO2 ne peuvent que diminuer.....et peu importe que ces véhicules consomment 60 ou 70% de plus dans la réalité, l'essentiel c'est que les chiffres officiels confirment la diminution, et donc les bonnes décisions prises par nos politiques.
Celui qui te pourrit les poumons actuellement, ce n'est pas le connard célibataire qui va payer 8 000€ de malus, c'est ton voisin, qui a été contraint d'acheter un diesel pour faire 8 000 km/an parce qu'il n'avait pas les moyens de payer le malus de la version essence dont il avait envie.
-
Je ne peux qu'appuyer les dernières interventions et reprendre en conclusion la dernière phrase d'Harry !
...
Celui qui te pourrit les poumons actuellement, ce n'est pas le connard célibataire qui va payer 8 000€ de malus, c'est ton voisin, qui a été contraint d'acheter un diesel pour faire 8 000 km/an parce qu'il n'avait pas les moyens de payer le malus de la version essence dont il avait envie.
K+1
-
K +1 pour les mêmes raisons ;)
-
tu parlais de la chine.
Ben voila la chine.
Aprés c'est plutot cocace de faire la leçon sur le diesel a quelqu'un qui n'as jamais utilisé régulièrement du diesel ( c'est mon cas)
:buck2:
-
tu parlais de la chine.
Ben voila la chine.
Aprés c'est plutot cocace de faire la leçon sur le diesel a quelqu'un qui n'as jamais utilisé régulièrement du diesel ( c'est mon cas)
:buck2:
Je ne fais, et ne donne, de leçon à personne, et encore moins à ceux qui achètent des VH diesel ;)
L'exemple donné par monsieurpuppet est suffisamment éloquent : il veut acheter un VH essence, il roule peu, son usage ne justifie en rien l'achat d'un diesel......et il s'aperçoit que ce choix logique lui vaut une taxe de 2 200€. On peut difficilement lui reprocher de s'orienter vers un diesel qui, au pire ne sera pas taxé, au mieux lui permettra de recevoir un bonus
-
Je ne fais, et ne donne, de leçon à personne, et encore moins à ceux qui achètent des VH diesel ;)
L'exemple donné par monsieurpuppet est suffisamment éloquent : il veut acheter un VH essence, il roule peu, son usage ne justifie en rien l'achat d'un diesel......et il s'aperçoit que ce choix logique lui vaut une taxe de 2 200€. On peut difficilement lui reprocher de s'orienter vers un diesel qui, au pire ne sera pas taxé, au mieux lui permettra de recevoir un bonus
;) Reste peut-être à calculer le cout de la fiabilité dans le temps et voir si ce supplément de bonus n'est finalement pas interressant, calcul que j'ai fait lors de l'achat de mon CR-V4, car ici en Belgique même si le bonus/malus est moins lourd qu'en France, il faut y ajouté la TMC qui était supérieur de +/- 380€ plus la conso sup. je roule assez bien finalement, j'en suis encore à 24000Km/an, tenir en compte également les entretien moins chère en essence.
:coolsmiley: Ayant eu un seul diesel sur mes 7 véhicules pour un total de plus d'1.200.000Km, je cherche encore et toujours ou est l'avantage du mazout
::) seul mode économique à mes yeux, mais cela restera toujours un autre débat, est et restera le GPL/LPG tout du moins en Belgique ::)
-
ouai... y a 20 ans la chine c'etait ça :
maintenant c'est ça
merci au développement immense du marché automobile chinois, il se porte bien c'est certain, et dommage pour la vie des gens.
Ils ont acheté tout le monde de vie et les valeurs occidentale : près de 120 millions de jeunes Chinois sont concernés par l'obésité, selon un rapport de 2009 de l'Association chinoise de la nutrition et de la promotion de la santé chez les étudiants.
http://www.lemonde.fr/planete/article/2013/08/09/en-chine-l-obesite-ne-cesse-de-gagner-du-terrain_3459479_3244.html (http://www.lemonde.fr/planete/article/2013/08/09/en-chine-l-obesite-ne-cesse-de-gagner-du-terrain_3459479_3244.html)
Si seulement les gens se posaient les bonnes questions, les questions essentielles, au lieu de se laisser sodomiser à sec par la vie de merde qu'on leur vends.
obèse et avec des poumons pire qu'un fumeur, mais heureux car ils roulent dans de grosses cylindrée ?
Et, à travers des dizaine de kilomètres de bouchons, j'imagine que c'est le pied total.
Qui est le plus baisé dans l'histoire. Franchement, on peut se poser la question. ???
Il me semble harry que tu nous avais expliqué qu'avec 3 enfant il y avais chez nous un système de défiscalisation de la prime CO2, ou en tout cas un système qui évite que les familles nombreuses payent plein pot les VH adapté à leur besoins. On est quant même pas si mal, même si je préferai que le systeme de bonus-malus saute et qu'on légifère tout simplement sur le poids des voitures, leur pollution, en fonction de la taille des familles qui les achètent.
Perso qu'un connard célibataire paye 8000€ pour avoir le droit de me pourrir les poumons, je suis contre. On devrai simplement lui interdire, la santé publique ne s'achète pas, bordel de merde.
El Campagnard, je partage ton avis à 100%
et je te remercie pour ta synthèse sur la Chine.
Le modèle qu'ils essayent de rattraper, le nôtre, est frelaté et ses conséquences réellement catastrophiques.
Mais si nous mêmes n'ouvrons pas les yeux et ne balayons pas ou si peu devant notre porte, nous sommes bien mal placés pour aller faire les gendarmes.
-
Un système comme le nôtre, qui taxe l'achat et non l'utilisation d'une voiture, qui se base sur un cycle de consommation normalisé archaïque habilement détourné par les constructeurs automobile
Pour le CO2 c'est la même chose, avec des SUV ou monospaces qui consomment officiellement 4 litres, les rejets officiels de CO2 ne peuvent que diminuer.....et peu importe que ces véhicules consomment 60 ou 70% de plus dans la réalité, l'essentiel c'est que les chiffres officiels confirment la diminution, et donc les bonnes décisions prises par nos politiques.
à quand un procès fleuve d'une association de propriétaires??
à l'image du procès retentissant que Kia/Hyundai US vient de perdre.
Les consommation constatées par les propriétaires étaient bien supérieures à celles annoncées dans les pub' et brochures. Donc tromperie.
Ce qui est exactement le cas en France... Tous modèles confondus.
Sans parler de la VRAIE pollution.
-
Les class actions n'existent pas vraiment en Europe...Pourtant la constatation d'une conso reelle de parfois 30 a 50% pour de plus en plus de vehicules recent est avérée par de nombreux proprios..
Sinon pour en revenir à la Chine...la pollution due au vehicules provient moins des derniers modeles leger vendus que des VU et surtout des usines et installations domestiques . En gros Pekin revit ce que L-Angeles par exemple a surtout vecu dans les années 70 ( ca va mieux maintenant , meme si pas parfait, malgré un traffic pourtant encore en hausse..).
Le soucis c'est que nos villes aussi sont de plus en plus souvent dans le "caca" malgré des alertes largement sous dimensionnées ( Airparif etant le parfait exemple de nullite d'un systeme pervers..qui va imposer le 70 sur le perif..). Bien sur c'est heureusement pas Pekin , mais a force de sanctionner les acheteurs particulier de vehicules essence ( surtout) on est entrain de scier une branche en ayant le sourire aux levres .
Je rappel quand meme que tres officiellement la consommation de gasoil a augmentée en 2013 en France....ce qui contrebalance completement la theorie comme quoi les progres en emissions de CO2 des VL sont spectaculaires depuis 10 ans ( en gros on a diminué de 80% officiellement les emissions....ce qui devrait avoir diminué les consommations de presque autant non?).
-
Je ne fais, et ne donne, de leçon à personne, et encore moins à ceux qui achètent des VH diesel ;)
L'exemple donné par monsieurpuppet est suffisamment éloquent : il veut acheter un VH essence, il roule peu, son usage ne justifie en rien l'achat d'un diesel......et il s'aperçoit que ce choix logique lui vaut une taxe de 2 200€. On peut difficilement lui reprocher de s'orienter vers un diesel qui, au pire ne sera pas taxé, au mieux lui permettra de recevoir un bonus
Tout le monde est d'accord pour dire que le système de bonus-malus uniquement CO2 est mauvais.
Pour moi, c'est juste un dumping national déguisé, pour favoriser "nos" constructeurs, historiquement spécialiste et déjà gros vendeur de petites diesel ( ils vivent la dessus, tout le monde le sait), pour moi la santé publique ne devrai pas s'acheter.
Pour d'autre, comme poulou je crois, c'est la faute aux "écolos"
Pour d'autres, il ne faudrai pas de bonus-malus, tout le monde devrai avoir le droit d'acheter ce qu'il veut sans être taxé.
Que le niveau des océans montent de 1 mètre demain, ça ne changera pas ma vie. Que ma gamine fasse une leucémie, le sang pollué par les particules nanométrique made in "air propre" par PSA-renault, ça me tracasserai déjà un poil.
Ma femme est enseignante avec des enfants en bas age, dans une école situé entre l'autoroute à 300 mètres et la nationale à 150 mètres. Ces trois dernières années plusieurs enfants ont eut des leucémies dans cette école. Ca devrai faire réfléchir les parents, mais ça n'en donne pas l'impression. Ils semblent plutot dans "la fatalité".
Donc qu'est-ce qui pourrai les fera reflechir? Visiblement rien. Rien ne peut juguler la consommation effréné, c'est notre raison de vivre, c'est baisé ça ne changera pas, nous avons construit notre vie la dessus.
La seule manière de réduire la pollution, ce serai la réglementation, mais il y as trop d'enjeu économique pour que ça se produise vraiment.
La seule chose qui nous aiderai, c'est une récession profonde et durable.
-
La seule chose qui nous aiderai, c'est une récession profonde et durable.
:coolsmiley: Bref une bonne vieille guerre, quoi :-[
-
Que le niveau des océans montent de 1 mètre demain, ça ne changera pas ma vie.
quand toutes les populations chassées par la montée des eaux se retrouvera un peu plus loin et donc aussi chez toi là............
-
Fini d'engraisser l'état avec ce malus.
J'aime bien les véhicules un peu velus, je pourrais encore financer leur achat mais je m'y refuse face à un système complètement absurde et lié à la possession d'un véhicule mais pas à son utilisation. Je me dirige vers l'occasion maintenant où l'on peut faire de sacrés affaires sur ces véhicules (et si l'optique n'est pas la revente). Le dernier véhicule que j'ai acheté est une Volvo V70R (250 Ch, BVM) ... et quel plaisir au volant
-
Fini d'engraisser l'état avec ce malus.
J'aime bien les véhicules un peu velus, je pourrais encore financer leur achat mais je m'y refuse face à un système complètement absurde et lié à la possession d'un véhicule mais pas à son utilisation. Je me dirige vers l'occasion maintenant où l'on peut faire de sacrés affaires sur ces véhicules (et si l'optique n'est pas la revente). Le dernier véhicule que j'ai acheté est une Volvo V70R (250 Ch, BVM) ... et quel plaisir au volant
volvo ? Je préfère acheter japonais que chinois. LoL
-
volvo ? Je préfère acheter japonais que chinois. LoL
M'étonnerait qu'une V70R AWD de 1997 soit chinoise ...
Je préférerais acheter français si il existait parmi nos constructeurs un véhicule qui m’intéressait et qui ne posait pas trop de problèmes de fiabilité.
et puis faut pas se leurrer, dans nos véhicules, pas mal de composants viennent de Chine (les équipementiers automobiles se sont intéressés à la Chine bien avant les constructeurs automobile (électronique, ...))
Et tu penses que le Japon n'achète pas à la Chine dans le secteur automobile ...
-
M'étonnerait qu'une V70R AWD de 1997 soit chinoise ...
Je préférerais acheter français si il existait parmi nos constructeurs un véhicule qui m’intéressait et qui ne posait pas trop de problèmes de fiabilité.
et puis faut pas se leurrer, dans nos véhicules, pas mal de composants viennent de Chine (les équipementiers automobiles se sont intéressés à la Chine bien avant les constructeurs automobile (électronique, ...))
Et tu penses que les Japon n'achètent pas à la Chine dans le secteur automobile ...
V70R Awd
Ni chinoise
ni bridée :angel: >:D
-
C'est juste une vanne. Ils rachètent tout ces chinois, nos bordeaux, nos PMU, nos bagnoles. Ils ont du fric eux.
-
C'est juste une vanne. Ils rachètent tout ces chinois, nos bordeaux, nos PMU, nos bagnoles. Ils ont du fric eux.
Merci l'opération piéces jaunes >:D :crazy:
-
Merci l'opération piéces jaunes >:D :crazy:
;D
-
Ça se précise. ..
-
Petit coup de balai vers http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/voiture-electrique-et-ecologie/msg347979/#msg347979 (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/voiture-electrique-et-ecologie/msg347979/#msg347979)
-
Ça roule. ;-)
-
Comme certains d'entre vous, après 35 ans de véhicules diesels essentiellement professionnels, je souhaitais aquerir un SUV essence et le CRV me plaît bien.
Par contre hors de question de payer 2200 € de taxe donc je suis contraint à m'orienter vers le 1.6 diesel.
Maintenant est ce que cette taxe s'applique sur un véhicule récent d'occasion, par exemple moins d'un an ?
Cordialement
-
Comme certains d'entre vous, après 35 ans de véhicules diesels essentiellement professionnels, je souhaitais aquerir un SUV essence et le CRV me plaît bien.
Par contre hors de question de payer 2200 € de taxe donc je suis contraint à m'orienter vers le 1.6 diesel.
Maintenant est ce que cette taxe s'applique sur un véhicule récent d'occasion, par exemple moins d'un an ?
Cordialement
Normalement l'éco-taxe est payée lors de la première immatriculation donc pas reportée sur le prix d'une occasion récente. Il faut faire attention à certains concessionnaires peu scrupuleux qui pourraient avoir tendance à afficher le malus sur le prix de vente d'un véhicule de démo.
-
Le cc est libre de répercuter ou pas le malus sur un véhicule de demo revendu en occas.
Et quand il s'agit d'un bonus, il DOIT l'appliquer.
http://www.developpement-durable.gouv.fr/Vehicules-beneficiaires-du.html (http://www.developpement-durable.gouv.fr/Vehicules-beneficiaires-du.html)
-
Le cc est libre de répercuter ou pas le malus sur un véhicule de demo revendu en occas.
Et quand il s'agit d'un bonus, il DOIT l'appliquer.
http://www.developpement-durable.gouv.fr/Vehicules-beneficiaires-du.html (http://www.developpement-durable.gouv.fr/Vehicules-beneficiaires-du.html)
Merci pour ces précisions O0
-
Donc pour résumer, pas d'ecotaxe sur un véhicule presque neuf mais déjà immatriculé !
Si c'est le cas je vais regarder de ce côté là sur un essence en boîte manuelle.
@ suivre
-
Comme certains d'entre vous, après 35 ans de véhicules diesels essentiellement professionnels, je souhaitais aquerir un SUV essence et le CRV me plaît bien.
Par contre hors de question de payer 2200 € de taxe donc je suis contraint à m'orienter vers le 1.6 diesel.
Maintenant est ce que cette taxe s'applique sur un véhicule récent d'occasion, par exemple moins d'un an ?
Cordialement
le tout est de ne pas regretter de ne pas avoir mis 2200€ de plus pour ce p....n de malus
dis toi que c'est le prix de la voiture
-
le tout est de ne pas regretter de ne pas avoir mis 2200€ de plus pour ce p....n de malus
dis toi que c'est le prix de la voiture
Le souci est que le malus amène le CR-V 2.0 i-VTEC au même prix que le 1.6 i-DTEC (à finition / transmission identique) ... difficile du coup de justifier le choix du 2.0 i-VTEC :-\
-
Le souci est que le malus amène le CR-V 2.0 i-VTEC au même prix que le 1.6 i-DTEC (à finition / transmission identique) ... difficile du coup de justifier le choix du 2.0 i-VTEC :-\
C'est même pire que ça, en incluant le malus le CR-V 2.0 i-VTEC est 1 200€ plus cher.......et il faut rajouter à cela le coût de l'immatriculation, plus élevé sur la version essence :-X
-
le tout est de savoir si tu veux un essence ou non
-
Jamais bien compris pourquoi ces malus posaient tant de problèmes à l'achat? Vu les ristournes qu'on arrive à avoir en négociant un peu, ca compense largement !
-
le tout est de savoir si tu veux un essence ou non
Généralement, le budget pour l'achat ainsi que le coût d'utilisation est aussi un critère pour se décider.
-
Généralement, le budget pour l'achat ainsi que le coût d'utilisation est aussi un critère pour se décider.
Forcément, si tu t'arrêtes à ce genre de détails :crazy:
-
Jamais bien compris pourquoi ces malus posaient tant de problèmes à l'achat? Vu les ristournes qu'on arrive à avoir en négociant un peu, ca compense largement !
ça compense quoi ? ???
Entre un VH qui n'est pas soumis au malus pour lequel tu négocies 15% de remise, et un autre pour lequel tu négocies la même remise mais pour lequel tu dois rajouter un malus, ça fait quand même une différence, non ?
-
Forcément, si tu t'arrêtes à ce genre de détails :crazy:
;D
Bassement matériels
Vive l'occasion récente ;)
-
ça compense quoi ? ???
Entre un VH qui n'est pas soumis au malus pour lequel tu négocies 15% de remise, et un autre pour lequel tu négocies la même remise mais pour lequel tu dois rajouter un malus, ça fait quand même une différence, non ?
Rien ne dit que tu auras la même ristourne entre un modèle diesel (le gros des ventes) et un modèle essence (plus difficile à vendre). Donc si la ristourne est meilleure pour le modèle essence, ca compensera le malus plus élevé.
-
+1
Il me semble que les voitures dites "invendables" ont de très grosses ristournes, et il semble aussi que les moteurs essence malussés sont moins vendables que les moteurs diesels bonussés.
-
+1
Il me semble que les voitures dites "invendables" ont de très grosses ristournes, et il semble aussi que les moteurs essence malussés sont moins vendables que les moteurs diesels bonussés.
ça, ça marche peut-être sur des VH en stock, mais les constructeurs ou importateurs ont généralement très peu de modèles essence en stock.
-
+1
Il me semble que les voitures dites "invendables" ont de très grosses ristournes, et il semble aussi que les moteurs essence malussés sont moins vendables que les moteurs diesels bonussés.
il n'y a plus de diesels bonussés à ce jour mon pauvre Grigou. :'(
A part les "fins de race" Peugeot Hybrid4 et les confidentielles Volvo V60 PHEV... (s'en est-il vendu ne serait-ce qu'une seule depuis le début de l'année??), évidemment.
Si tu veux du bonus, il reste les HEV, les PHEV essences. (dont un certain Mitsu Outlander, héhéhéhé)
Tant mieux tant mieux YES!!! :D
-
Hehe ,à propos bonus le nouveau projet de pastille risque d'exclure les Prius2 ou Honda civic ..trop sale ! Une Clio diesel euro 5 étant plus propre ( sur le papier) qu'une P2 euro 4 ! Donc depuis 10 ans on file une prime de "propreté" pour maintenant classer le véhicule dans la catégorie sale... :crazy:
-
Tu parles de ça Phil : http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/02/05/la-pastille-verte-est-elle-de-retour-sur-nos-pare-brise_4569682_4355770.html#xtor=RSS-3208 (http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/02/05/la-pastille-verte-est-elle-de-retour-sur-nos-pare-brise_4569682_4355770.html#xtor=RSS-3208)
Je me demandais aussi comment seront classées nos hybrides...
Ma Prius est à 101gr de CO2, juste au dessus de la barre des 100gr grrrrrr, tout ça à cause des jantes en 17'. La 16' est en dessous! (j'aurais préféré)
Mais il n'y a pas que le CO2 dans le vie, pour tout le reste (particules, NOx, etc etc) je pense que la Prius+ excelle.
Je serai néanmoins curieux de connaître le nouveau classement.
En lisant l'article et le lien à l'intérieur, j'ai découvert que les voitures hybrides ne sont pas concernées par la circulation alternée! Cool! C'est bon à savoir. Même si par chez moi il n'y en a jamais eu.
-
ça, ça marche peut-être sur des VH en stock, mais les constructeurs ou importateurs ont généralement très peu de modèles essence en stock.
+1
Je vois mal Honda France importer plus de CR-V essence qu'il n'en faut pour devoir les vendre ensuite avec un gros rabais pour contrer le malus.
Autant vendre des CR-V 1.6 i-DTEC ...
Et quand on voit que certains constructeurs (comme Subaru) gonflent le prix catalogue en France par rapport aux autres pays européens pour pouvoir ensuite "offrir le malus" :crazy:
Le client final n'est pas vraiment le bénéficiaire ::)
-
Quand j'ai acheté l'Accord 2.4 i-VTEC et le CR-V 4, les voitures ont été commandées, il n'y en avait pas en stock.
-
+1
Je vois mal Honda France importer plus de CR-V essence qu'il n'en faut pour devoir les vendre ensuite avec un gros rabais pour contrer le malus.
Autant vendre des CR-V 1.6 i-DTEC ...
Et quand on voit que certains constructeurs (comme Subaru) gonflent le prix catalogue en France par rapport aux autres pays européens pour pouvoir ensuite "offrir le malus" :crazy:
Le client final n'est pas vraiment le bénéficiaire ::)
Effectivement tout ça n'est pas faux AoS (et Harry). :coolsmiley:
-
Concernant la pastille verte, j'ai vu que cela peut aller loin selon les villes : stationnement gratuit, roulage dans les couloirs de bus, et bien sûr circulation toujours autorisée en cas de pics de pollution.
J'espère que Lyon va mettre le paquet, je rêve de rouler à contresens dans les couloirs de bus ! :P
Mais il serait judicieux que les fabricants de GPS prennent en compte l'option. A moins que certains le fassent déjà (pour les Taxis) ?
-
déjà vu mais petit rappel
C'est vrai qu'on nous prend souvent pour des c...
COUP DE GUEULE D'UN INGENIEUR !!
Moi, je serai écolo quand monsieur Nicolas Hulot cessera de rouler en 4X4 en Bretagne et en Corse.
Et d'utiliser les hélicos pour un oui ou pour un non...
Tout en me reprochant de ne pas aller à vélo sous la pluie chercher mon pain.
C'est dit un peu brutalement mais c'est nécessaire pour faire face au "bobardement" du "écologiquement correct" et de son explosion prévisible après Copenhague.
Coup de gueule d'un ingénieur responsable EDF concernant le 20h sur TF1
Un illuminé nous a donné une série de leçons sur les économies d'énergie. Nous prenant pour des débiles mentaux profonds ou des séniles précoces, il nous a expliqué qu'en coupant toutes les veilleuses de nos appareils électriques, nous pouvions économiser
15% de notre consommation.
Faux, nous économiserions alors 2 à 3%.
Le même nous a expliqué qu'en remplaçant nos lampes traditionnelles par des lampes à économie d'énergie, nous pouvions économiser 30 à 35% d'énergie.
Faux c'est 4 à 5 % que l'on peut économiser
Il est évident que si la maison est équipée comme celle de l'arrière-grand-père, c'est à dire juste des lampes et pas de frigo, micro onde, lave-linge, lave-vaisselle, sèche-linge et j'en passe, car par rapport à la consommation de tous ces équipements celle des lampes est "peanuts"….,
Pour couronner le tout, une brillante journaliste
de TF1 (quelle chaîne instructive) a pris le relais et fait le total des économies pouvant être réalisées
Selon ces critères éclairés : 15 % sur les veilleuses + 35% sur les lampes = 50% d'économie d'énergie !..
Elle n'est pas allé jusqu'à le dire, mais nous qui sommes particulièrement débiles, avons deviné que demain, si nous suivions scrupuleusement ces instructions, on pouvait arrêter la moitié des centrales électriques !...
Nous avons failli mourir idiots, mais pourquoi ne nous a-t-on pas expliqué tout ça avant !
Pour continuer dans la débilité profonde,
la TF1 girl's nous a ensuite précisé que pour les 50% restants, on pouvait les alimenter avec des panneaux solaires qui produisent de l'électricité 'verte', en illustrant son propos d'une photo d'une belle maison avec un petit panneau solaire derrière. Là, j'ai failli chercher une arme, car on n'avait encore jamais vu un niveau de désinformation pareil, une absurdité aussi monumentale.
En effet, pour produire ces 50 % restants, si on se base sur une consommation moyenne de 6 Kw (un abonnement classique sans chauffage électrique), il faudrait que chaque maison possède 140 mètres de panneaux solaires pour un coût de 89.628€
Calculez le retour sur investissement.
Dans le chapitre 'c'est bon pour la planète', il convient d'ajouter que les panneaux solaires, on ne sait qu'en faire quand ils arrivent en fin de vie, car ils contiennent plein de silicium et autres métaux lourds très polluants
Ne croyez surtout pas que je sois contre les économies d'énergies, Je suis à 100% pour, quand elles sont réalistes, mais de grâce pas d'intoxication de ce type en pleine heure d'écoute, ça frise l'indécence ou la malveillance. Pour continuer dans l'intox, connaissez vous Biville-sur-mer en Seine-Maritime ? C'est un petit village du littoral près de Dieppe, où 6 éoliennes sont récemment sorties de terre. Six engins de dernière génération qui occupent 4 kms de notre littoral normand et dont les pales culminent à 85 m de hauteur.
Chaque éolienne à une puissance maxi de 2 mégawatts... quand le vent souffle fort. Ce n'est pas grand'chose comparé au 2600 mégawatt qui sortent en permanence de la centrale nucléaire voisine, mais c'est toujours ça, surtout quand il fait très froid. Dommage quand même que cette énergie renouvelable soit si chère et non maîtrisable (4 fois plus chère que celle de l'atome),
Mais c'est pas grave, EDF à obligation de la racheter (et cher). Mais revenons à nos 6 éoliennes ; depuis quelques jours il n'y a qu'une seule éolienne qui tourne, les 5 autres seraient elles privées de vent ?
Que nenni, du vent il n'y en a pas depuis plusieurs jours, ce qui est généralement le cas quand il fait très froid, ou très chaud. C'est la nature, l'homme ne lui dicte pas encore sa loi. Mais alors, s'il n'y a pas de vent comment expliquer qu'une et une seule des éoliennes tourne ?
La réponse est très simple: On veut nous faire croire à fond aux énergies renouvelables, alors on n'hésite pas à tricher pour en cacher le mauvais coté.
Ben oui, ça ferait pas bien pour les habitants de la région qui n'ont pas encore accepté ça dans leur paysage, que de voir toutes les éoliennes l'arrêt alors qu'il fait -4 degrés
Alors, tout simplement, on en fait tourner une .....au moteur (oui c'est possible, en lui donnant du courant!). Ça consomme un peu d'électricité, mais ça fait croire que ça produit de l'énergie.!!!!!!!! Il est temps d'arrêter de nous rabâcher tous les soir à la météo 'c'est bon pour la planète', parce que là, on sait plus trop ou est le bien et le mal, et on va finir par penser que ceux qui donnent des conseils sont, en plus d'être malhonnêtes ou incompétents, > les plus dangereux. L'électricité 'dite propre' sans fumées, sans CO2, sans atomes, disponible quand on en a besoin, à un prix qui ne détruise pas nos emplois , ça n'existe pas, mises à part les centrales hydrauliques.
Dans 20, 30 ou 50 ans peut-être..... Dans mon entourage, je ne connais personne qui lave du linge propre, Ou qui met en route son lave-vaisselle vide... Alors, il est grand temps que les médias et leurs gilets à rayures serviles qui nous desservent, arrêtent de nous prendre pour des demeurés, avec des reportages orientés, tronqués et des leçons de civisme qui ne tiennent pas la route. Ah oui, j'allais l'oublier: j'ai même entendu "l'innocente Evelyne Délias",nous dire, après sa page météo,
"qu'il ne faut pas mettre trop de chauffage dans la voiture car ça consomme du carburant et "c'est pas bon pour la planète".
Evelyne, si tu avais pris des cours de mécanique, tu saurais que le chauffage de la voiture récupère la chaleur de l'eau du circuit de refroidissement du moteur et cette eau chaude, il faut absolument la refroidir en la faisant passer soit dans le radiateur principal (celui qui se trouve derrière la calandre), soit dans le radiateur du chauffage de l'habitacle, sinon c'est la mort du moteur ! Si cette eau n'est pas assez refroidie, c'est même le ventilateur du circuit de refroidissement qui doit s'en charger en consommant de l'électricité pour tourner! Et ça ...'c'est pas bon pour la planète' par contre!
On pourrait aussi évoquer les biocarburants, présentés comme carburants Verts alors que s'engager dans cette voie, est un désastre écologique et humain à brève échéance : flairant l'aubaine, de grands groupes Agro-alimentaires, défrichent en ce moment des forêts entières et remplacent des cultures destinées à l'alimentation humaine par ces Plantations destinées à la production de carburant 'vert' (50% de la production de maïs des USA aura été détourné cette année pour cette production, d'ou la famine au Mexique, premier acheteur de ce maïs). Vous doutiez vous de cet effet pervers du biocarburant? Mais c'est un autre débat et j'ai des palpitations déjà rien que d'y penser...
Surtout, surtout, je vous en prie .... INFORMEZ-VOUS !
-
Vive le négationnisme climatique!
On va dans le bon sens, là. :-[
Le problème c'est que pendant ce temps, la banquise fond, fond, fond...
-
Gloups...
Dire que l'on fait tourner les éoliennes avec un moteur pour faire croire que.... Est une vraie intox ! Là il faut mieux se renseigner, si je peux me permettre !
Enfin bref, ce n'est pas parce toutes les solutions dites alternatives ne sont pas 100 % efficaces qu'il faut s'en détourner. Chaque (véritable) avancée est positive.
Pour en revenir au malus je trouve aussi que c'est assez terrible de ne prendre en compte que le co2. Même si le problème du réchauffement climatique est urgent, il me semble très dommage de faire l'autruche concernant les autres polluants (particules fines, etc...).
-
Vive le négationnisme climatique!
On va dans le bon sens, là. :-[
Le problème c'est que pendant ce temps, la banquise fond, fond, fond...
Tant que l'écologie sera un business, la banquise risque de continuer à fondre :-X
-
Pitoyable ce genre de discours effectivement ( dont pas grand chose est vrai en plus). Mais faut dire aussi que les dogmes ecolos de certains partis qui se pretendent vert et pronent des mesures parfaitement stupides ( comme favoriser les diesel sous pretexte que ca emet moins de CO2 ...) n'aident pas la comprehension universelle ..
-
Certains arguments dans ce pamphlet négationniste (mais je n'ai pas traité Poulou de négationniste attention ;)!!) confinent au grotesque.
Notamment le paragraphe sur le chauffage des voitures.
Et d'ailleurs les propriétaires d'hybrides savent très bien combien ce qui a été écrit est faux. :)
-
Tant que l'écologie sera un business, la banquise risque de continuer à fondre :-X
??? ??
Tu veux dire que l'écologie n'est qu'un business ?
Tant qu'il y aura des écolo-sceptiques, la fonte de la banquise accélérera ;)
-
J'avoue être sceptique sur la façon dont est traité ce sujet, et je ne parle pas uniquement des décisions prises en France. Donc oui, tant que les intérêts économiques prévaudront sur l'intérêt écologique, je doute fort que la tendance puisse s'inverser.
-
c'est un vieux texte que l'on m'a renvoyé aujourd'hui
mais , ceux qui mettent des panneaux sur leurs maisons commencent à s'en mordre les doigts après 5 ans déjà et je ne parle pas de ceux qui l'ont depuis une dizaine d'années avec les pannes , surtout des onduleurs
et encore , ceux qui ont eu un travail bien fait
les seuls gagnants sont ceux qui ont de très grandes surfaces comme les paysans par ex
tous les jours , sur le net , nous sommes sollicités
on a beau les mettre sur indésirables , il en arrive d'autres
-
J'avoue être sceptique sur la façon dont est traité ce sujet, et je ne parle pas uniquement des décisions prises en France. Donc oui, tant que les intérêts économiques prévaudront sur l'intérêt écologique, je doute fort que la tendance puisse s'inverser.
Il est clair que le sujet est traité avec trop de prudence, on essaie de ménager la chèvre et le chou, surtout en France.
Mais il serait traité de manière bien plus volontariste et massive si les électeurs adhéraient aux valeurs écologiques.
En clair j'ai bien l'impression que les choses n'avancent pas vite du fait que les gens mettent le sujet très bas dans leurs priorités (moi y compris, toi apparemment encore plus ;)), et trouvent des prétextes pour que les choses ne bougent surtout pas.
"L'écologie ne marchera pas tant que ce sera un business" !
... et en plus laissez la bagnole tranquille, je veux qu'on continue à produire des gros V8.
-
Peut-être que les gens mettent le sujet très bas dans leurs priorités parce qu'ils n'adhèrent pas aux choix et décisions qui sont prises. Globalement, je n'adhère pas aux choix et décisions prises concernant le transport routier (je parle de celui-ci puisque c'est principalement celui dont nous parlons sur PH).
Et comme je l'ai déjà dit, je suis tout à fait d'accord pour que l'automobile et son utilisateur participent aux efforts qui doivent être fait. En clair, le pollueur doit être le payeur, et le fait par exemple de payer une taxe carbone de 2 cts/litre ne me dérange absolument pas.
Ce qui me dérange franchement c'est qu'il y ait beaucoup de pollueurs qui ne payent rien ou beaucoup moins que d'autres.......ce qui rend le discours officiel nettement moins crédible, d'où le scepticisme de certains sur le sujet.
-
Je pense comme toi Harry. C'est difficile de penser que les choses vont changer un jour quand on voit les énormités du moment (pétroles de schistes, gazoducs géants, explosion démographique etc etc...).
Pour autant, les petits ruisseaux feront les grandes rivières.
Tu as des enfants, tu auras des petits-enfants un jour, ainsi même si à ton niveau tu te sens sans pouvoir, tu ne peux pas être indifférent à l'état de la planète que tu/nous allons leur laisser, et donc ne rien faire.
Nos parents et nos grand-parents nous ont bien savonné la planche, ça va être dur. Nous ne pouvons pas les remercier à ce sujet.
-
Bonjour à tous,
J'aime beaucoup le coup de gueule contre nos journalistes. Ces approximations, confusions et erreurs sont malheureusement tellement fréquentes...
Pour en revenir au sujet.
J'ai acheté le CR V parce que nous attendions la petite 3éme, besoin d'une "grosse voiture".
Moteur essence également 2.2 i-vtech, parce qu'utilisation week end, scooter au quotidien.
Le CR V est alors dans la tranche 176 - 180g d'émission de CO2 par km, soit un malus de 3 000€... arf
MAIS
on peut déduire 20g de CO2/enfant. Ma fille naissant dans l'année j'ai donc pu retrancher 60g passant ainsi à 120g et donc malus = 0
Marche à suivre
Obligation de s'acquitter de la taxe au moment de l'achat, mais ensuite, imprimer le document fiscal suivant : http://www.impots.gouv.fr/portal/deploiement/p1/fichedescriptiveformulaire_5813/fichedescriptiveformulaire_5813.pdf (http://www.impots.gouv.fr/portal/deploiement/p1/fichedescriptiveformulaire_5813/fichedescriptiveformulaire_5813.pdf)
le remplir et le renvoyer à votre trésorerie. Une fois la demande traitée, le remboursement s'effectue dans le mois.
NB : pensez à les relancer, cette pratique étant encore assez largement ignorée ils sont un peu perdu, mais sinon ça fonctionne très bien.
Conclusion : l'état m'a remboursé les 3 000 €
-
Bonjour à tous,
J'aime beaucoup le coup de gueule contre nos journalistes. Ces approximations, confusions et erreurs sont malheureusement tellement fréquentes...
Pour en revenir au sujet.
J'ai acheté le CR V parce que nous attendions la petite 3éme, besoin d'une "grosse voiture".
Moteur essence également 2.2 i-vtech, parce qu'utilisation week end, scooter au quotidien.
Le CR V est alors dans la tranche 176 - 180g d'émission de CO2 par km, soit un malus de 3 000€... arf
MAIS
on peut déduire 20g de CO2/enfant. Ma fille naissant dans l'année j'ai donc pu retrancher 60g passant ainsi à 120g et donc malus = 0
Marche à suivre
Obligation de s'acquitter de la taxe au moment de l'achat, mais ensuite, imprimer le document fiscal suivant : http://www.impots.gouv.fr/portal/deploiement/p1/fichedescriptiveformulaire_5813/fichedescriptiveformulaire_5813.pdf (http://www.impots.gouv.fr/portal/deploiement/p1/fichedescriptiveformulaire_5813/fichedescriptiveformulaire_5813.pdf)
le remplir et le renvoyer à votre trésorerie. Une fois la demande traitée, le remboursement s'effectue dans le mois.
NB : pensez à les relancer, cette pratique étant encore assez largement ignorée ils sont un peu perdu, mais sinon ça fonctionne très bien.
Conclusion : l'état m'a remboursé les 3 000 €
Merci de ta contribution. O0
-
Peut-être que les gens mettent le sujet très bas dans leurs priorités parce qu'ils n'adhèrent pas aux choix et décisions qui sont prises. Globalement, je n'adhère pas aux choix et décisions prises concernant le transport routier (je parle de celui-ci puisque c'est principalement celui dont nous parlons sur PH).
Et comme je l'ai déjà dit, je suis tout à fait d'accord pour que l'automobile et son utilisateur participent aux efforts qui doivent être fait. En clair, le pollueur doit être le payeur, et le fait par exemple de payer une taxe carbone de 2 cts/litre ne me dérange absolument pas.
Ce qui me dérange franchement c'est qu'il y ait beaucoup de pollueurs qui ne payent rien ou beaucoup moins que d'autres.......ce qui rend le discours officiel nettement moins crédible, d'où le scepticisme de certains sur le sujet.
J'aurais tendance à être d'accord avec toi.
Si tant est que nous parlions des mêmes.
Ce que je pense être le cas. ;)
-
L'espoir renaît... http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-26206083.html (http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-26206083.html)
-
Nos politiciens sont des visionnaires dans l'automobile !
-
C'est surtout que eux ils se débrouillent pour passer entre les mailles du filet.
Quand on est au centre du système, on sait comment le contourner