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Auteur Sujet: Nouvelle taxe sur nos vieux CRV 3 2.2 mazout.  (Lu 8025 fois)

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Re : Re : Re : Re : Nouvelle taxe sur nos vieux CRV 3 2.2 mazout.
« Réponse #75 le: 15 janvier 2022 à 12:33:53 »
Attention ! Leurs héritiers nous lisent peut-être...  :buck2:

m'étonnerait. Il doivent tous rouler en Citroën
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

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Re : Re : Re : Re : Re : Nouvelle taxe sur nos vieux CRV 3 2.2 mazout.
« Réponse #76 le: 15 janvier 2022 à 14:01:31 »
m'étonnerait. Il doivent tous rouler en Citroën

 ;D

Pas faux !
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Re : Nouvelle taxe sur nos vieux CRV 3 2.2 mazout.
« Réponse #77 le: 15 janvier 2022 à 21:25:17 »


Toutefois, ceux dont tu dis qu'ils n'ont pas les moyens de changer de voiture (alors qu'ils peuvent bénéficier d'aides pour changer leur vieux diesel contre une voiture d'occasion, hybride par exemple, moins polluante pour aller au travail), sont les mêmes qui adulent le foot business, leurs joueurs millionnaires et les milliardaires qui possèdent les clubs et s'offrent, notamment, des voyages dans l'espace et font leur shopping en jet privés.
Ce sont les mêmes qui vont être collés devant leur télévision pour regarder les jeux olympiques d'hiver à Pékin.
Ce sont les mêmes qui vont s'extasier devant les paquebots "usine" dans lesquels ils rêveraient de faire une croisière...

Quant aux taxes qui sont appliquées contre la pollution automobile, on ne peut pas dire qu'elles soient si exorbitantes que cela au regard de leurs critères de mise en œuvre assez laxistes (le poids à partir de 1800 kg pour les moteurs thermiques).

En revanche, une chose est sûre : l'humanité a mangé son pain blanc... On va maintenant déguster le pain noir. Et ça ne va pas être joyeux.

Et ce commentaire

Merci pour le lien. On voit ma voiture dans le diaporama de la parade.  ;) ( DAV 77 ,14 MAI 2018)

C'est sûr parader dans les rues de Nevers ça ne va pas arranger la planète.

Comme je disais hier, tu n'es pas un exemple à suivre, avant de culpabiliser tous les pollueurs potentiels que nous sommes ( que tu es) il faut être clean, éviter de critiquer;

Ceux qui prennent l'avion
ceux qui vont en vacances à l'étranger
Ceux qui n'ont pas une voiture "plate" un SUV c'est mal

Mais que penser de ceux qui viennent aux Classic-Days?  si on suit ton raisonnement je me pose la question  ? quelle utilité pour les habitants de Nevers et environs de subir la pollution inutile;

Sans parler de tous ceux qui ont traversé La France, Belgique et moi même SEULEMENT tu ne trouveras pas un seul message de ma part stigmatisant quiconque, ni leur VH  ni leur vie privée.

EVITE DE FAIRE LA MORALE A TOUT BOUT DE CHAMP

La photo qui va avec





Ecouter la nature, la regarder avec la fleur au Canon pour mieux la capter...

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Sauf que là où j'ai dû mettre 6900€ pour acheter une Insight d'occasion, une personne non imposable ne mettra presque rien pour acheter la même voiture grâce à la prime de conversion cumulée aux aides régionales. Par conséquent, le "problème" lié au fait de devoir changer de véhicule est très marginal pour des personnes non imposables.

Personnellement, les 6900€, j'ai pu les sortir car je me serre la ceinture et parce que je ne pars pas en vacances chaque année (d'autant plus que ces 2 derrières années mon conjoint était sans emploi et même en fin de droit pendant plus de 6 mois).

Relis bien, ce n'est pas moi qui ait rebondi sur les quelques caïds de quartier, que l'on peut d'ailleurs trouver dans toutes les cités en France (et pas qu'en région parisienne contrairement à ce que tu crois) mais qui sont, pour autant, loin de représenter la majorité de ceux qui vivent dans les cités. La proportion de voitures haut de gamme neuves est infime par rapport à la proportion des voitures plutôt modestes et/ou anciennes de la majorité de ceux qui vivent dans ces quartiers.

La question n'est pas de stigmatiser, la question est juste que nous sommes tous obligés d'évoluer et de rouler dans des voitures moins polluantes, que l'on soit pauvre, modeste ou riche.
C'est pourquoi il y a des aides pour permettre aux plus pauvres de changer de voiture à très faible coût.

Pour ceux qui sont comme moi, sans aide spécifique ni possibilité de défiscaliser, le coût est bien plus élevé et il n'est pas indolore. J'aurais très bien pu racheter une Concerto de 1993 à 1700€ pour remplacer celle qui a été accidentée. Mais je me suis adapté et j'ai dû tirer 6900€ de mes économies pour une Insight parce que j'ai conscience que nous n'avons plus le choix, bien que j'aurais préféré garder ces 6900€ pour des travaux pour ma maison. C'est tout.

Quant au fait que des salariés non imposables se retrouvent à faire des kilomètres pour leur employeur sans que ce dernier les indemnise de l'intégralité des kilomètres parcourus... C'est un autre sujet. C'est une question de défense de ses droits et de lutte contre une règle abusive imposée par l'employeur. Il y a des moyens de défense pour ça (inspection du travail, syndicats). Mais il faut oser.

C'est bien ce que je disais et tu te contredis, tout le monde n'a pas forcement des aides.

Mais bon 
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Re : Re : Nouvelle taxe sur nos vieux CRV 3 2.2 mazout.
« Réponse #79 le: 16 janvier 2022 à 01:35:40 »

Toutefois, ceux dont tu dis qu'ils n'ont pas les moyens de changer de voiture (alors qu'ils peuvent bénéficier d'aides pour changer leur vieux diesel contre une voiture d'occasion, hybride par exemple, moins polluante pour aller au travail), sont les mêmes qui adulent le foot business, leurs joueurs millionnaires et les milliardaires qui possèdent les clubs et s'offrent, notamment, des voyages dans l'espace et font leur shopping en jet privés.
Ce sont les mêmes qui vont être collés devant leur télévision pour regarder les jeux olympiques d'hiver à Pékin.
Ce sont les mêmes qui vont s'extasier devant les paquebots "usine" dans lesquels ils rêveraient de faire une croisière...

Quant aux taxes qui sont appliquées contre la pollution automobile, on ne peut pas dire qu'elles soient si exorbitantes que cela au regard de leurs critères de mise en œuvre assez laxistes (le poids à partir de 1800 kg pour les moteurs thermiques).

En revanche, une chose est sûre : l'humanité a mangé son pain blanc... On va maintenant déguster le pain noir. Et ça ne va pas être joyeux.

Et ce commentaire

Merci pour le lien. On voit ma voiture dans le diaporama de la parade.  ;) ( DAV 77 ,14 MAI 2018)

C'est sûr parader dans les rues de Nevers ça ne va pas arranger la planète.

Comme je disais hier, tu n'es pas un exemple à suivre, avant de culpabiliser tous les pollueurs potentiels que nous sommes ( que tu es) il faut être clean, éviter de critiquer;

Ceux qui prennent l'avion
ceux qui vont en vacances à l'étranger
Ceux qui n'ont pas une voiture "plate" un SUV c'est mal

Mais que penser de ceux qui viennent aux Classic-Days?  si on suit ton raisonnement je me pose la question  ? quelle utilité pour les habitants de Nevers et environs de subir la pollution inutile;

Sans parler de tous ceux qui ont traversé La France, Belgique et moi même SEULEMENT tu ne trouveras pas un seul message de ma part stigmatisant quiconque, ni leur VH  ni leur vie privée.

EVITE DE FAIRE LA MORALE A TOUT BOUT DE CHAMP

La photo qui va avec

On peut aimer l'automobile et avoir conscience des enjeux, et, par conséquent, se remettre aussi en question, non ?

C'est marrant cette histoire de morale. D'où as tu vu que je faisais la morale ? Je n'ai fait qu'un constat : eh oui, l'humanité a mangé son pain blanc et ce qui nous attend ne va pas être joyeux, mais on n'a tout simplement pas le choix : c'est soit l'humanité s'adapte, soit l'humanité meurt par son insouscience et son incapacité à se remettre en cause.
Et je n'ai fait que répondre aux arguments victimaires que tu as sorti avec tes histoires de coupe du monde de foot au Quatar, de jeux olympiques, d'avions et de Smicards qui ne pourrait pas changer leur diesel Crit'air 5. Alors tu serais gentil de ne pas me la faire à l'envers.

Il n'y a pas de quoi en faire caca nerveux ni de chouiner comme tu le fais.

Et ça va 5 minutes de se victimiser à tout bout de champ sur ce sujet.

Quant aux Classic Days, eh oui,  j'y vais quelques fois. Et c'est le seul moment où une de mes anciennes fait des kilomètres. Si toutes les voitures roulaient aussi peu que mes anciennes Honda, la pollution automobile serait un non problème. Et mes anciennes n'émettent ni particules fines, ni NOX, ni Protoxyde d'azote ce qui est plutôt mieux pour la santé publique que les diesels modernes.

Le problème de la pollution automobile ne vient pas des voitures qui passent 80% du temps dans un garage.

Le problème se pose avec les voitures  qui servent tous les jours pour les trajets quotidiens. .

Or, ma voiture de tous les jours, c'est une hybride qui est dans sa 11ème année. Et j'avais choisi ce type de motorisation en 2010 après avoir découvert l'extrême toxicité des moteurs diesels et la moindre pollution des hybrides, y compris par rapport aux moteurs essence classiques. J'ai donc réfléchi et essayé de faire au mieux de mes possibilités au lieu de consommer bêtement ce que l'on me tendait. Et en gardant longtemps mon hybride, j'évite aussi d'alimenter le productivisme effréné de notre société de consommation.

Donc tu vois, je ne t'ai pas attendu pour balayer devant ma porte et pour essayer d'évoluer. Mais il me reste certainement encore du chemin à faire pour m'améliorer.

L'essentiel c'est de mieux faire. C'est tout.

Si tu as des enfants ou des petits enfants, tu devrais d'ailleurs te sentir bien plus concerné que moi qui n'en ai pas.
« Modifié: 16 janvier 2022 à 12:53:57 par dav77 »
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Re : Re : Re : Nouvelle taxe sur nos vieux CRV 3 2.2 mazout.
« Réponse #80 le: 16 janvier 2022 à 08:39:24 »
On peut aimer l'automobile et avoir conscience des enjeux, et, par conséquent, se remettre aussi en question, non ?

C'est marrant cette histoire de morale. D'où as tu vu que je faisais la morale ? Je n'ai fait qu'un constat : eh oui, l'humanité a mangé son pain blanc et ce qui nous attend ne va pas être joyeux, mais on n'a tout simplement pas le choix : c'est soit l'humanité s'adapte, soit l'humanité meurt par son insouscience et son incapacité à se remettre en cause.
Et je n'ai fait que répondre aux arguments victimaires que tu as sorti avec tes histoires de coupe du monde de foot au Quatar, de jeux olympiques, d'avions et de Smicards qui ne pourrait pas changer leur diesel Crit'air 5. Alors tu serais gentil de ne pas me la faire à l'envers.

Il n'y a pas de quoi en faire caca nerveux ni de chouiner comme tu le fais.

Et ça va 5 minutes de se victimiser à tout bout de champ sur ce sujet.

Quant aux Classic Days, eh oui,  j'y vais quelques fois. Et c'est le seul moment où une de mes anciennes fait des kilomètres. Si toutes les voitures roulaient aussi peu que mes anciennes Honda, la pollution automobile serait un non problème. Et mes anciennes n'émettent ni particules fines, ni NOX, ni Protoxyde d'azote ce qui est plutôt moins mieux pour la santé publique que les diesels modernes.

Le problème de la pollution automobile ne vient pas des voitures qui passent 80% du temps dans un garage.

Le problème se pose avec les voitures  qui servent tous les jours pour les trajets quotidiens. .

Or, ma voiture de tous les jours, c'est une hybride qui est dans sa 11ème année. Et j'avais choisi ce type de motorisation en 2010 après avoir découvert l'extrême toxicité des moteurs diesels et la moindre pollution des hybrides, y compris par rapport aux moteurs essence classiques. J'ai donc réfléchi et essayé de faire au mieux de mes possibilités au lieu de consommer bêtement ce que l'on me tendait. Et en gardant longtemps mon hybride, j'évite aussi d'alimenter le productivisme effréné de notre société de consommation.

Donc tu vois, je ne t'ai pas attendu pour balayer devant ma porte et pour essayer d'évoluer. Mais il me reste certainement encore du chemin à faire pour m'améliorer.

L'essentiel c'est de mieux faire. C'est tout.

Si tu as des enfants ou des petits enfants, tu devrais d'ailleurs te sentir bien plus concerné que moi qui n'en ai pas.

Ce n'est pas un caca nerveux, juste un constat, il t'es plus facile de faire la morale et de botter en touche, je comprends que ça touche ton ego, c'est comme ça t'arrange.

Arrête de culpabiliser tout le monde pour un oui ou pour un non.

Quand à mon fils il sait trop ce que j'ai fait (je fais) tous les jours pour la planète et par extension , ma contribution à un équilibre écologiquement économique.

Pour info je me chauffe au bois.  :petard:
« Modifié: 16 janvier 2022 à 11:41:20 par Lio66 »
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Re : Re : Re : Re : Nouvelle taxe sur nos vieux CRV 3 2.2 mazout.
« Réponse #81 le: 16 janvier 2022 à 11:00:01 »
Ce n'est pas un caca nerveux, juste un constat, il t'es plus facile de faire la morale et de botter en touche, je comprends que ça touche ton ego, c'est comme ça t'arrange.

Arrête de culpabiliser tout le monde pour un oui ou pour un non.

Quand à mon fils il sait trop ce que j'ai fait (je fais) tous les jours pour la planète et par extension , ma contribution à un équilibre écologiquement économique.

Pour info je me chauffe au bois.  :petard:

Si tu te sens culpabilisé c'est surtout que ça te pose un problème de regarder la situation en face.

Un équilibre écologiquement économique c'est quoi ? Un nouveau concept pour ne pas dire que l'écologie ne s'entend que si elle est économiquement indolore voire  avantageuse pour toi ?

Tu n'es pas le seul à te chauffer au bois. Moi aussi. Et on ne va pas se mentir : on sait tous pourquoi on se chauffe au bois.

C'est avant tout pour des questions financières, tout simplement parce que le chauffage au bois et l'un des mode de chauffage le moins coûteux. D'ailleurs je ne suis pas sûr que le chauffage au bois soit plus écologique que le chauffage électrique (d'origine nucléaire).  Si on en était encore avec du charbon disponible en quantité et peu coûteux, nul doute qu'on se chaufferait encore au charbon.

Et c'est exactement pour les mêmes raisons que les diesels sont devenus majoritaires en France : parce que le gasoil était le carburant le moins cher à la pompe.

Ça fait longtemps que l'on fait tous de "l'ecologiquement économique" comme tu dis. Malheureusement ça ne va pas suffir.

Si tu trouves que c'est faire de la moral que d'écrire cela, eh bien désolé. Pour moi, ce n'est qu'un constat objectif dans lequel je m'inclue d'ailleurs. Alors tu sais, mon égo  ::).... Je m'en balance totalement.
« Modifié: 16 janvier 2022 à 12:17:05 par dav77 »
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« Réponse #82 le: 16 janvier 2022 à 11:13:52 »
Chacun a de toutes façons tendance a regarder les choses et à agir en fonction de sa propre situation.
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

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Re : Re : Re : Re : Re : Nouvelle taxe sur nos vieux CRV 3 2.2 mazout.
« Réponse #83 le: 16 janvier 2022 à 11:31:56 »
Si tu te sens culpabilisé c'est surtout que ça te pose un problème de regarder la situation en face.

Un équilibre écologiquement économique c'est quoi ? Un nouveau concept pour ne pas dire que l'écologie ne s'entend que si elle est économiquement indolore voire  avantageuse pour toi ?

je n'ai pas attendu après toi pour voire ce que je dois faire, si il y a un qui n'est pas coupable c'est bien moi, cibles tes griefs ailleurs et sur autrui comme à ton habitude.

Un équilibre écologiquement économique c'est de faire la part des choses afin de ne pas être assisté.

Je fais du potager sans aucun pesticide,  engrais et je partage le "trop cultivé" famille, voisin et autres?

Je fais mes meubles moi-même (je ne vais pas chez Ikea) avec les branchages je me chauffe, quand je n'en ai pas suffisant j'achète le bois des arbres abattus qui partiront en scierie (troncs) pour l'utilité de tout le monde, construction et autre.

A longueur d'année et depuis l'achat de notre terrain je plante , arbres , arbustes et fleurs

Maintenant si tu veux partir en vacances ne gémit pas, prends toi en main, fais des extras comme j'ai fais afin d'assurer ma famille et mes besoins familiaux, il y a une pénurie d'ouvrier spécialisé.

J'en ai encore sous le coude
« Modifié: 16 janvier 2022 à 11:40:55 par Lio66 »
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« Réponse #84 le: 16 janvier 2022 à 11:40:37 »
 :police:
Et si vous en reveniez à des échanges apaisés et tentant de trouver ce qui vous rapproche plutôt que de mettre en avant ce qui pourrait vous séparer ?
 :police:

Vous n'êtes pas fatigués de vous chamailler comme cela pour tout et pour rien ?  :-\
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« Réponse #85 le: 16 janvier 2022 à 11:45:07 »
:police:
Et si vous en reveniez à des échanges apaisés et tentant de trouver ce qui vous rapproche plutôt que de mettre en avant ce qui pourrait vous séparer ?
 :police:

Vous n'êtes pas fatigués de vous chamailler comme cela pour tout et pour rien ?  :-\

Ce n'est malheureusement pas la première fois (avec moi c'est la première) , j'ai un droit de réponse, non ?


EDIT : oui bien entendu mais là cela part en escalade qui sur le fond pourrait facilement être évitée  ;)

« Modifié: 16 janvier 2022 à 11:46:26 par Lio66 »
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je n'ai pas attendu après toi pour voire ce que je dois faire, si il y a un qui n'est pas coupable c'est bien moi, cibles tes griefs ailleurs et sur autrui comme à ton habitude.

Un équilibre écologiquement économique c'est de faire la part des choses afin de ne pas être assisté.

Je fais du potager sans aucun pesticide,  engrais et je partage le "trop cultivé" famille, voisin et autres?

Je fais mes meubles moi-même (je ne vais pas chez Ikea) avec les branchages je me chauffe, quand je n'en ai pas suffisant j'achète le bois des arbres abattus qui partiront en scierie (troncs) pour l'utilité de tout le monde, construction et autre.

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Maintenant si tu veux partir en vacances ne gémit pas, prends toi en main, fais des extras comme j'ai fais afin d'assurer ma famille et mes besoins familiaux, il y a une pénurie d'ouvrier spécialisé.

J'en ai encore sous le coude

Mais tu fais comme tu veux mon grand ! Pourquoi te sens tu visé à ce point par ce que j'écrivais ? J'avoue ne pas comprendre... Tout comme je ne vois pas ce qu'il y avait de scandaleux dans mes propos initiaux.

Quant au fait que je ne parte pas systématiquement en vacances, c'était juste pour illustrer que je ne fais pas non plus ce que je veux et que parfois, il y a des sacrifices à faire. C'est tout.

Enfin, je ne sais pas ce que tu appelles des "extras". Si c'est du travail au noir, non merci. Si tout le monde bosse au noir, comment crois tu que ta retraite sera payée ?
De plus je bosse à plein temps et je passe 3 heures par jour dans les transports en commun pour aller au travail.
« Modifié: 16 janvier 2022 à 12:09:40 par dav77 »
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« Réponse #87 le: 16 janvier 2022 à 11:51:10 »
je n'ai pas attendu après toi pour voire ce que je dois faire, si il y a un qui n'est pas coupable c'est bien moi, cibles tes griefs ailleurs et sur autrui comme à ton habitude.

Un équilibre écologiquement économique c'est de faire la part des choses afin de ne pas être assisté.

Je fais du potager sans aucun pesticide,  engrais et je partage le "trop cultivé" famille, voisin et autres?

Je fais mes meubles moi-même (je ne vais pas chez Ikea) avec les branchages je me chauffe, quand je n'en ai pas suffisant j'achète le bois des arbres abattus qui partiront en scierie (troncs) pour l'utilité de tout le monde, construction et autre.

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Maintenant si tu veux partir en vacances ne gémit pas, prends toi en main, fais des extras comme j'ai fais afin d'assurer ma famille et mes besoins familiaux, il y a une pénurie d'ouvrier spécialisé.

J'en ai encore sous le coude

ça illustre parfaitement le fait qu'il n'y a pas 1 solution mais des solutions. Toi tu profites du fait d'être à la campagne et d'avoir un jardin pour cultiver, faire du bois etc.....un citadin profitera du fait d'être en ville pour utiliser les transports en commun plutôt que sa voiture.

Donner des leçons sur les transports en commun à quelqu'un vivant à la campagne est tout aussi absurde que de reprocher à un citadin de ne pas cultiver ses légumes  :).....et c'est vrai que les leçons viennent souvent un peu trop des citadins.
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« Réponse #88 le: 16 janvier 2022 à 11:52:33 »
+1 Que du bon sens et un peu de réflexion  O0
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Re : Nouvelle taxe sur nos vieux CRV 3 2.2 mazout.
« Réponse #89 le: 16 janvier 2022 à 11:59:47 »
Je ne vois toujours pas ce qui m'a valu un tel déchaînement de la part de Binbin alors que je ne parlais initialement que d'un éventuel principe de taxation sur les voitures neuves par rapport à des critères objectifs de pollution...  ::)
« Modifié: 19 janvier 2022 à 00:37:16 par dav77 »
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