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Auteur Sujet: Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto  (Lu 12542 fois)

philloup

  • Invité
Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
« le: 17 juin 2013 à 10:03:30 »
Bonjour à tous,

Comme vous le verrez dans ma présentation, je sors d'une voiture de fonction C3, et ai besoin d'acheter un véhicule. Mon dernier etait un freelander 2 BVM. Je l'adorais, mais j'ai du le vendre pour raison personnelle.
Ceci dit en montagne un peu de prise de roulis pas forcement très agrable des que l'on roule un peu. car il roule bien...
J'ai cherché et essayé il y a 6 à 8 mois une civic, mais j'ai été un peu déçu par le confort. En diesel la montée des Carroz très interessante ! mais le confort BOF ! et là le dos n'est plus aussi d'accord.
Alors j'ai essayé une Golf DSG et là que du bonheur ! en plus une inflamation réguliere du nerf Crural me fait apprècier la boite auto dorénavant.
Mais la fiabilité me fait peur tant de la golf que de la boite.
D'où le CRV 3. qui pourrait allier les 2 : confort et fiabilité.

Mais là quelques soucis. Je trouve des annonces pour les 2 versions : Dans 12 à 13000 euros, essence ou diesel. entre 80000 et 110000 km.
et je ne sais lequel choisir. Je pense que je vais peu rouler. 15000 maxi. sauf si le boulot me fair rouler. mais là gros point d'interrogation.
Je risque de faire des petits trajets en ville.
Je recherche un véhicule fiable, qui ai la peche quand je veux...en montagne, mais qui soit agréable à conduire.
Mes questions :
D'après mes recherches la boite auto ameliore l'utilisation de l' i-vtec mais consomme plus : dans les 9,5/100, cela fait quand meme beaucoup d'autant que je trouve des Diesels au MEME prix. De plus boite 5, sentiment de plafonnement ?
la linéarité de l'essence me fait un peu peur.
Peut on mettre de l'E10 ? risque pour le moteur ?

Le diesel honda est réputé, l'embrayage est il dur ?

Quel serait le point que je néglige ?
Par exemple j'ai vu un  Ivtec luxury 2007 109000 km essence à 12000 euros
et un ictdi executive 2007 80000 km  12900 euros

Qu'en pensez vous ?
Merci à tous et bonne journée

Quel est le moins veau des deux ?
sachant que ma référence est un freelander 2 qui je trouve accelere très bien.


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Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
« Réponse #1 le: 17 juin 2013 à 10:28:04 »
Bienvenue à toi.

D'abord pour "planter le décor".
- CR-V 3 "non restylé" (2007-2009): disponible en essence i-VTEC (150ch) BVM6 ou BVA5 et diesel i-CTDI (140ch) BVM6
- CR-V 3 restylé (2010-2012): pareil pour l'essence mais diesel i-DTEC (150ch) BVM6 ou BVA5

La question est donc déjà de savoir si la boite auto est une priorité pour toi ou non? Je doute un peu que tu trouves des CR-V i-DTEC BVA (2010 et plus récent) dans ton budget.

L'embrayage du modèle diesel est relativement souple mais il y a 2 "soucis" sur le modèle i-CTDI:
- L'étagement des 2 et 3ème rapports n'est pas idéal (trop d'écart entre les 2 rapports) ce qui peut être un peu désagréable en montagne
- Il y a un souci de fiabilité assez courant qui provoque le patinage de l'embrayage à des kilométrages pas forcément très élevés (parfois < 100.000km) et qui se solde souvent par un remplacement de l'embrayage et du volant-bimasse (très coûteux).

Donc si tu cherches la fiabilité avant tout, il vaut probablement mieux éviter l'i-CTDI  :-\

Pour l'étagement de la BVA sur l'essence, les 4ème et 5ème rapports sont très longs ... cela favorise une conso basse (et un faible niveau sonore) sur les longs trajets autoroutiers mais un peu gênant sur les autoroutes vallonées car la boite devra rétrograder en 3ème. Sur route de montagne, je pense que ce n'est pas trop gênant car la boite restera entre la 2ème et la 3ème.

Pas de souci pour mettre de l'E10 dans l'essence ... d'ailleurs quasi toutes les voitures construites depuis 2000 sont compatibles à l'E10.

Dans ta comparaison i-VTEC/i-CTDI, il faut aussi voir les différences de finition ... la Luxury a le toit pano, les radars de recul, le cuir, le siège conducteur électrique, ...
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
« Réponse #2 le: 17 juin 2013 à 10:58:15 »
Bienvenu !  ;)

Et je rajouterais que si tu penses faire 15.000 km maxi/an + des petits trajets dont en ville => essence  ::)
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philloup

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Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
« Réponse #3 le: 17 juin 2013 à 11:14:41 »
Merci pour ces premiers retours.

Pour la boite : j'aimerai bien mais je n'aurai pas du tester la DSG....
l'aspect sequentiel est interessant. mais je crois qu'il y a une fonction similaire sur la 2 et la 3 ? vous me confirmez ?

pour l'essence je suis d'accord, peu de km et ville.
mais si les deux véhicules sont au meme prix, l'essence reste interessant ?
la fiabilité etant un point très important...je pense que l'essence va s'imposer.
J'ai trouvé cette annonce qu'en pensez vous ?
http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-20283010.html

ivtec Innova 2007 86000km 12500 euros
Merci à vous

Hors ligne Harry

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Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
« Réponse #4 le: 17 juin 2013 à 11:15:33 »
Par exemple j'ai vu un  Ivtec luxury 2007 109000 km essence à 12000 euros
et un ictdi executive 2007 80000 km  12900 euros

Même si la finition Luxury est mieux équipée que la finition Executive, soit le modèle i-VTEC que tu as vu est cher, soit le prix du i-CDTi est étonnamment bas........ ::)
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Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
« Réponse #5 le: 17 juin 2013 à 11:33:54 »
Il n'y a pas de mode séquentiel sur la boite auto du CR-V 3 (malgré l'info indiquée dans certaines doc) ... juste la possibilité de bloquer la boite en 2 ou 3, je crois.

Pour la DSG, c'est vrai que beaucoup de gens l'apprécie mais:
- elle n'est pas toujours agréable dans une conduite urbaine (hésitations dans les rond-points)
- la fiabilité n'est pas au top non plus

Pour l'annonce que tu as postée ... c'est difficile de se prononcer sans la moindre photo qui montre l'état de la voiture.
Pour des questions de fiabilité, je pense que j'essayerais peut-être d'éviter la finition Innova ... pas de problème particulier connu mais je pense que si tu as un souci avec le radar de distance (ACC/CMBS), la réparation peut être très coûteuse.
Je me renseignerais aussi sur le point "pneus tout terrain" ... si ce sont vraiment des pneus TT, ils risquent d'être bruyants et vibrants sur autoroute.
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Re : Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
« Réponse #6 le: 17 juin 2013 à 20:03:36 »
Il n'y a pas de mode séquentiel sur la boite auto du CR-V 3 (malgré l'info indiquée dans certaines doc) ... juste la possibilité de bloquer la boite en 2 ou 3, je crois.


Mode 1 on reste en vitesse 1
Mode 2 on reste avec les deux premières vitesses
Mode 3 on reste avec les trois premières vitesses

J'ai un CRV III ivtec BVA LUXURY  si je peux t'aider ce sera avec plaisir

tu as un sujet de ce style avec mes commentaires ici http://www.planete-honda.com/cr-v-3/cr-v-3-essence-ou-diesel/
« Modifié: 17 juin 2013 à 20:05:17 par Twecea Acavep »
Bientôt Honda CRV V ELEGANCE Hybride i-MMD 2WD 2022
Honda CRV III LUXURY 2.0 i-VTEC 4WD Essence 2008
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JLKendo

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Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
« Réponse #7 le: 28 juin 2013 à 09:25:01 »
Je lis ton post et je me demande vraiment si un CRV essence BVA est bon pour toi. J'ai un ivtec autom avec lequel je roule à Mallorca ou il y pas mal de montagne et beaucoup de denivelės. La boîte fonctionne trés bien mais son ėtagement a du être calculé pour les USA et pour le moteur 2,4 185ch double arbre . Elle est trés mal ėtagėe, 5 et même 4 trop long, le moteur est étouffé et comme il a peu de couple placé très haut il faut enfoncer à fond pour obliger la boîte à rétrograder en 3 et le faire hurler pour trouver les chevaux. En montagne c'est OK tant qu'on reste en 2-3 mais alors la conso augmente énormément.
Même sur autoroute pour doubler, le passage de 5 en 4 ne donne pas l'accélération dont est capable ce moteur, ça traîne .
Il faudrait une vraie boîte 6 avec un sixème longue pour la conso en cruising et les autres bien étagées pour l'accélération.
Perso je n'aime pas les diesels, leurs vannes EGR, turbos, pompes haute pression, cliquetis, fumée noire ou pire les filtres à particules. Mais je dois avouer que le CRV est plus efficace en diesel qu'en essence (sauf si on fait pas mal de ville et banlieue) le couple fait une énorme différence. Par contre je doute que tu trouves un idtec BVA avec pas trop de km en dessous de 18 / 20.000 euros.
Honda a dû d'ailleurs entendre les critiques et décidé de remiser leur Hondamatic pour acheter à ZF leur nouvelle "vraie" boîte autom 9 vitesses pour équiper leur nouveau SUV plus petit que le CRV qui sort au Japon à l'automne  http://automotiverace.com/new-honda-civic-suv-launched-in-2013.html

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Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
« Réponse #8 le: 28 juin 2013 à 09:28:21 »
La seule chose, c'est que le CR-V i-DTEC BVA consomme quand même pas mal (8L/100km en moyenne sur spritmonitor)
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Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
« Réponse #9 le: 28 juin 2013 à 09:53:24 »
Honda a dû d'ailleurs entendre les critiques et décidé de remiser leur Hondamatic pour acheter à ZF leur nouvelle "vraie" boîte autom 9 vitesses pour équiper leur nouveau SUV plus petit que le CRV qui sort au Japon à l'automne  http://automotiverace.com/new-honda-civic-suv-launched-in-2013.html

C'est quoi une "vraie" boite automatique ?  ??? 

J'ai quelques doutes sur le fait que Honda installe une BVA 9 vitesses sur son petit SUV. Elle vient d'où cette info ?
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Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
« Réponse #10 le: 28 juin 2013 à 10:12:54 »
On parle d'une boite à double-embrayage à 7 vitesses pour le nouveau système hybride Honda i-DCD.

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Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
« Réponse #11 le: 28 juin 2013 à 16:26:54 »
C'est quoi une "vraie" boite automatique ?  ??? 

J'ai quelques doutes sur le fait que Honda installe une BVA 9 vitesses sur son petit SUV. Elle vient d'où cette info ?

Pour moi une vraie boîte automatique, elle a un convertisseur de couple et si possible des trains planétaires. ZF étant un peu le roi de ce type de transmission. Toutes les autres sont pour moi des pseudo automatiques, que ce soit les pénibles CVT ou pire les boîte mécaniques pilotées à simple ou double embrayage dont la fiablité est catastrophique même chez Audi ou chez Posrsche. BMW les a d'ailleurs +- éliminées.
Honda est à part. Nos Hondamatic sont bien à convertisseur ( d'ailleurs très élaboré ) mais pour ne pas avoir à payer les royalties sur les brevets à trains planétaires, ils ont utilisés des trains de pignons un peu comme dans une boîte normale parallèle avec des embrayages internes et un système de commande sophistiqué et adaptif. L'historique de cette boîte est d'ailleurs assez génial à lire.
Mais c'est compliqué, lourd, cher et injouable pour multiplier le nombres de vitesses qu'il faut avoir aujourd'hui pour abaisser la conso. C'est pourquoi ils vont installer, en tout cas sur certains de leurs modèles la nouvelle ZF 9 vitesses.
http://www.autoevolution.com/news/honda-to-introduce-9-speed-zf-automatic-transmission-43663.html

JLKendo

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Re : Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
« Réponse #12 le: 28 juin 2013 à 16:39:40 »
On parle d'une boite à double-embrayage à 7 vitesses pour le nouveau système hybride Honda i-DCD.



Merci pour cette mauvaise nouvelle . Honda écouterait donc aussi ce chant du cygne . Une chose est sûre , ils ne risquent pas de m'avoir comme client avec une boîte comme ça .
Pourquoi ? Je vous invite à lire des forums sur la DSG7, la Mercedes DCT, la Renault EDC, Audi Stronic ou si vous avez vraiment envie de pleurer la Peugeot-citroën BMP ( alias . boîte mal pilotée ). 

JLKendo

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Re : Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
« Réponse #13 le: 28 juin 2013 à 16:50:16 »
La seule chose, c'est que le CR-V i-DTEC BVA consomme quand même pas mal (8L/100km en moyenne sur spritmonitor)
8 litres ça me paraît vraiment bien. Mon ivtec  au quotidien calculé sur 1800km et en conduisant très cool = 9.1 , en montagne beaucoup plus.
Ceci dit l'automatique si on conduit cool ça peut faire moins qu'une boîte méca parce que la depression est moindre à l'accélération.

JLKendo

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Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
« Réponse #14 le: 28 juin 2013 à 17:09:23 »