Planète Honda

Showroom => CR-V => CR-V 3 (2007-2012) => Discussion démarrée par: philloup le 17 juin 2013 à 10:03:30

Titre: Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: philloup le 17 juin 2013 à 10:03:30
Bonjour à tous,

Comme vous le verrez dans ma présentation, je sors d'une voiture de fonction C3, et ai besoin d'acheter un véhicule. Mon dernier etait un freelander 2 BVM. Je l'adorais, mais j'ai du le vendre pour raison personnelle.
Ceci dit en montagne un peu de prise de roulis pas forcement très agrable des que l'on roule un peu. car il roule bien...
J'ai cherché et essayé il y a 6 à 8 mois une civic, mais j'ai été un peu déçu par le confort. En diesel la montée des Carroz très interessante ! mais le confort BOF ! et là le dos n'est plus aussi d'accord.
Alors j'ai essayé une Golf DSG et là que du bonheur ! en plus une inflamation réguliere du nerf Crural me fait apprècier la boite auto dorénavant.
Mais la fiabilité me fait peur tant de la golf que de la boite.
D'où le CRV 3. qui pourrait allier les 2 : confort et fiabilité.

Mais là quelques soucis. Je trouve des annonces pour les 2 versions : Dans 12 à 13000 euros, essence ou diesel. entre 80000 et 110000 km.
et je ne sais lequel choisir. Je pense que je vais peu rouler. 15000 maxi. sauf si le boulot me fair rouler. mais là gros point d'interrogation.
Je risque de faire des petits trajets en ville.
Je recherche un véhicule fiable, qui ai la peche quand je veux...en montagne, mais qui soit agréable à conduire.
Mes questions :
D'après mes recherches la boite auto ameliore l'utilisation de l' i-vtec mais consomme plus : dans les 9,5/100, cela fait quand meme beaucoup d'autant que je trouve des Diesels au MEME prix. De plus boite 5, sentiment de plafonnement ?
la linéarité de l'essence me fait un peu peur.
Peut on mettre de l'E10 ? risque pour le moteur ?

Le diesel honda est réputé, l'embrayage est il dur ?

Quel serait le point que je néglige ?
Par exemple j'ai vu un  Ivtec luxury 2007 109000 km essence à 12000 euros
et un ictdi executive 2007 80000 km  12900 euros

Qu'en pensez vous ?
Merci à tous et bonne journée

Quel est le moins veau des deux ?
sachant que ma référence est un freelander 2 qui je trouve accelere très bien.

Titre: Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: AoS le 17 juin 2013 à 10:28:04
Bienvenue à toi.

D'abord pour "planter le décor".
- CR-V 3 "non restylé" (2007-2009): disponible en essence i-VTEC (150ch) BVM6 ou BVA5 et diesel i-CTDI (140ch) BVM6
- CR-V 3 restylé (2010-2012): pareil pour l'essence mais diesel i-DTEC (150ch) BVM6 ou BVA5

La question est donc déjà de savoir si la boite auto est une priorité pour toi ou non? Je doute un peu que tu trouves des CR-V i-DTEC BVA (2010 et plus récent) dans ton budget.

L'embrayage du modèle diesel est relativement souple mais il y a 2 "soucis" sur le modèle i-CTDI:
- L'étagement des 2 et 3ème rapports n'est pas idéal (trop d'écart entre les 2 rapports) ce qui peut être un peu désagréable en montagne
- Il y a un souci de fiabilité assez courant qui provoque le patinage de l'embrayage à des kilométrages pas forcément très élevés (parfois < 100.000km) et qui se solde souvent par un remplacement de l'embrayage et du volant-bimasse (très coûteux).

Donc si tu cherches la fiabilité avant tout, il vaut probablement mieux éviter l'i-CTDI  :-\

Pour l'étagement de la BVA sur l'essence, les 4ème et 5ème rapports sont très longs ... cela favorise une conso basse (et un faible niveau sonore) sur les longs trajets autoroutiers mais un peu gênant sur les autoroutes vallonées car la boite devra rétrograder en 3ème. Sur route de montagne, je pense que ce n'est pas trop gênant car la boite restera entre la 2ème et la 3ème.

Pas de souci pour mettre de l'E10 dans l'essence ... d'ailleurs quasi toutes les voitures construites depuis 2000 sont compatibles à l'E10.

Dans ta comparaison i-VTEC/i-CTDI, il faut aussi voir les différences de finition ... la Luxury a le toit pano, les radars de recul, le cuir, le siège conducteur électrique, ...
Titre: Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: Lio66 le 17 juin 2013 à 10:58:15
Bienvenu !  ;)

Et je rajouterais que si tu penses faire 15.000 km maxi/an + des petits trajets dont en ville => essence  ::)
Titre: Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: philloup le 17 juin 2013 à 11:14:41
Merci pour ces premiers retours.

Pour la boite : j'aimerai bien mais je n'aurai pas du tester la DSG....
l'aspect sequentiel est interessant. mais je crois qu'il y a une fonction similaire sur la 2 et la 3 ? vous me confirmez ?

pour l'essence je suis d'accord, peu de km et ville.
mais si les deux véhicules sont au meme prix, l'essence reste interessant ?
la fiabilité etant un point très important...je pense que l'essence va s'imposer.
J'ai trouvé cette annonce qu'en pensez vous ?
http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-20283010.html (http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-20283010.html)

ivtec Innova 2007 86000km 12500 euros
Merci à vous
Titre: Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: Harry le 17 juin 2013 à 11:15:33
Par exemple j'ai vu un  Ivtec luxury 2007 109000 km essence à 12000 euros
et un ictdi executive 2007 80000 km  12900 euros

Même si la finition Luxury est mieux équipée que la finition Executive, soit le modèle i-VTEC que tu as vu est cher, soit le prix du i-CDTi est étonnamment bas........ ::)
Titre: Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: AoS le 17 juin 2013 à 11:33:54
Il n'y a pas de mode séquentiel sur la boite auto du CR-V 3 (malgré l'info indiquée dans certaines doc) ... juste la possibilité de bloquer la boite en 2 ou 3, je crois.

Pour la DSG, c'est vrai que beaucoup de gens l'apprécie mais:
- elle n'est pas toujours agréable dans une conduite urbaine (hésitations dans les rond-points)
- la fiabilité n'est pas au top non plus

Pour l'annonce que tu as postée ... c'est difficile de se prononcer sans la moindre photo qui montre l'état de la voiture.
Pour des questions de fiabilité, je pense que j'essayerais peut-être d'éviter la finition Innova ... pas de problème particulier connu mais je pense que si tu as un souci avec le radar de distance (ACC/CMBS), la réparation peut être très coûteuse.
Je me renseignerais aussi sur le point "pneus tout terrain" ... si ce sont vraiment des pneus TT, ils risquent d'être bruyants et vibrants sur autoroute.
Titre: Re : Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: Twecea Acavep le 17 juin 2013 à 20:03:36
Il n'y a pas de mode séquentiel sur la boite auto du CR-V 3 (malgré l'info indiquée dans certaines doc) ... juste la possibilité de bloquer la boite en 2 ou 3, je crois.


Mode 1 on reste en vitesse 1
Mode 2 on reste avec les deux premières vitesses
Mode 3 on reste avec les trois premières vitesses

J'ai un CRV III ivtec BVA LUXURY  si je peux t'aider ce sera avec plaisir

tu as un sujet de ce style avec mes commentaires ici http://www.planete-honda.com/cr-v-3/cr-v-3-essence-ou-diesel/ (http://www.planete-honda.com/cr-v-3/cr-v-3-essence-ou-diesel/)
Titre: Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: JLKendo le 28 juin 2013 à 09:25:01
Je lis ton post et je me demande vraiment si un CRV essence BVA est bon pour toi. J'ai un ivtec autom avec lequel je roule à Mallorca ou il y pas mal de montagne et beaucoup de denivelės. La boîte fonctionne trés bien mais son ėtagement a du être calculé pour les USA et pour le moteur 2,4 185ch double arbre . Elle est trés mal ėtagėe, 5 et même 4 trop long, le moteur est étouffé et comme il a peu de couple placé très haut il faut enfoncer à fond pour obliger la boîte à rétrograder en 3 et le faire hurler pour trouver les chevaux. En montagne c'est OK tant qu'on reste en 2-3 mais alors la conso augmente énormément.
Même sur autoroute pour doubler, le passage de 5 en 4 ne donne pas l'accélération dont est capable ce moteur, ça traîne .
Il faudrait une vraie boîte 6 avec un sixème longue pour la conso en cruising et les autres bien étagées pour l'accélération.
Perso je n'aime pas les diesels, leurs vannes EGR, turbos, pompes haute pression, cliquetis, fumée noire ou pire les filtres à particules. Mais je dois avouer que le CRV est plus efficace en diesel qu'en essence (sauf si on fait pas mal de ville et banlieue) le couple fait une énorme différence. Par contre je doute que tu trouves un idtec BVA avec pas trop de km en dessous de 18 / 20.000 euros.
Honda a dû d'ailleurs entendre les critiques et décidé de remiser leur Hondamatic pour acheter à ZF leur nouvelle "vraie" boîte autom 9 vitesses pour équiper leur nouveau SUV plus petit que le CRV qui sort au Japon à l'automne  http://automotiverace.com/new-honda-civic-suv-launched-in-2013.html (http://automotiverace.com/new-honda-civic-suv-launched-in-2013.html)
Titre: Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: AoS le 28 juin 2013 à 09:28:21
La seule chose, c'est que le CR-V i-DTEC BVA consomme quand même pas mal (8L/100km en moyenne sur spritmonitor)
Titre: Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: Harry le 28 juin 2013 à 09:53:24
Honda a dû d'ailleurs entendre les critiques et décidé de remiser leur Hondamatic pour acheter à ZF leur nouvelle "vraie" boîte autom 9 vitesses pour équiper leur nouveau SUV plus petit que le CRV qui sort au Japon à l'automne  http://automotiverace.com/new-honda-civic-suv-launched-in-2013.html (http://automotiverace.com/new-honda-civic-suv-launched-in-2013.html)

C'est quoi une "vraie" boite automatique ?  ??? 

J'ai quelques doutes sur le fait que Honda installe une BVA 9 vitesses sur son petit SUV. Elle vient d'où cette info ?
Titre: Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: AoS le 28 juin 2013 à 10:12:54
On parle d'une boite à double-embrayage à 7 vitesses pour le nouveau système hybride Honda i-DCD.

(http://strumors.automobilemag.com/files/2012/11/Honda-i-DCD-slide-1024x640.jpg)
Titre: Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: JLKendo le 28 juin 2013 à 16:26:54
C'est quoi une "vraie" boite automatique ?  ??? 

J'ai quelques doutes sur le fait que Honda installe une BVA 9 vitesses sur son petit SUV. Elle vient d'où cette info ?

Pour moi une vraie boîte automatique, elle a un convertisseur de couple et si possible des trains planétaires. ZF étant un peu le roi de ce type de transmission. Toutes les autres sont pour moi des pseudo automatiques, que ce soit les pénibles CVT ou pire les boîte mécaniques pilotées à simple ou double embrayage dont la fiablité est catastrophique même chez Audi ou chez Posrsche. BMW les a d'ailleurs +- éliminées.
Honda est à part. Nos Hondamatic sont bien à convertisseur ( d'ailleurs très élaboré ) mais pour ne pas avoir à payer les royalties sur les brevets à trains planétaires, ils ont utilisés des trains de pignons un peu comme dans une boîte normale parallèle avec des embrayages internes et un système de commande sophistiqué et adaptif. L'historique de cette boîte est d'ailleurs assez génial à lire.
Mais c'est compliqué, lourd, cher et injouable pour multiplier le nombres de vitesses qu'il faut avoir aujourd'hui pour abaisser la conso. C'est pourquoi ils vont installer, en tout cas sur certains de leurs modèles la nouvelle ZF 9 vitesses.
http://www.autoevolution.com/news/honda-to-introduce-9-speed-zf-automatic-transmission-43663.html (http://www.autoevolution.com/news/honda-to-introduce-9-speed-zf-automatic-transmission-43663.html)
Titre: Re : Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: JLKendo le 28 juin 2013 à 16:39:40
On parle d'une boite à double-embrayage à 7 vitesses pour le nouveau système hybride Honda i-DCD.

(http://strumors.automobilemag.com/files/2012/11/Honda-i-DCD-slide-1024x640.jpg)

Merci pour cette mauvaise nouvelle . Honda écouterait donc aussi ce chant du cygne . Une chose est sûre , ils ne risquent pas de m'avoir comme client avec une boîte comme ça .
Pourquoi ? Je vous invite à lire des forums sur la DSG7, la Mercedes DCT, la Renault EDC, Audi Stronic ou si vous avez vraiment envie de pleurer la Peugeot-citroën BMP ( alias . boîte mal pilotée ). 
Titre: Re : Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: JLKendo le 28 juin 2013 à 16:50:16
La seule chose, c'est que le CR-V i-DTEC BVA consomme quand même pas mal (8L/100km en moyenne sur spritmonitor)
8 litres ça me paraît vraiment bien. Mon ivtec  au quotidien calculé sur 1800km et en conduisant très cool = 9.1 , en montagne beaucoup plus.
Ceci dit l'automatique si on conduit cool ça peut faire moins qu'une boîte méca parce que la depression est moindre à l'accélération.
Titre: Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: JLKendo le 28 juin 2013 à 17:09:23
pour ceux que le thème intéresse . Un lien pour mieux comprendre
http://www.zf.com/corporate/en/products/innovations/9hp_automatic_transmission/9hp_automatic_transmission.html (http://www.zf.com/corporate/en/products/innovations/9hp_automatic_transmission/9hp_automatic_transmission.html)
Titre: Re : Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: Harry le 28 juin 2013 à 17:21:17
Pour moi une vraie boîte automatique, elle a un convertisseur de couple et si possible des trains planétaires. ZF étant un peu le roi de ce type de transmission. Toutes les autres sont pour moi des pseudo automatiques, que ce soit les pénibles CVT ou pire les boîte mécaniques pilotées à simple ou double embrayage dont la fiablité est catastrophique même chez Audi ou chez Posrsche. BMW les a d'ailleurs +- éliminées.
Honda est à part. Nos Hondamatic sont bien à convertisseur ( d'ailleurs très élaboré ) mais pour ne pas avoir à payer les royalties sur les brevets à trains planétaires, ils ont utilisés des trains de pignons un peu comme dans une boîte normale parallèle avec des embrayages internes et un système de commande sophistiqué et adaptif. L'historique de cette boîte est d'ailleurs assez génial à lire.
Mais c'est compliqué, lourd, cher et injouable pour multiplier le nombres de vitesses qu'il faut avoir aujourd'hui pour abaisser la conso. C'est pourquoi ils vont installer, en tout cas sur certains de leurs modèles la nouvelle ZF 9 vitesses.
http://www.autoevolution.com/news/honda-to-introduce-9-speed-zf-automatic-transmission-43663.html (http://www.autoevolution.com/news/honda-to-introduce-9-speed-zf-automatic-transmission-43663.html)

Ok, quand tu dis "vraie" boite automatique tu veux donc dire boite à convertisseur  ;)

Pour ma part je ne suis pas persuadé que les boites à 8, 9 ou 10 vitesses soient un must. Je comprends que cela puisse permettre de diminuer les conso officielles mais dans les faits, il faut surtout avoir un moteur qui s'adapte à la multiplication des rapports. Si c'est pour avoir des changements de rapport intempestifs ce n'est pas vraiment très agréable et du coup, autant choisir une boite CVT.
Titre: Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: Harry le 28 juin 2013 à 17:24:32
8 litres ça me paraît vraiment bien. Mon ivtec  au quotidien calculé sur 1800km et en conduisant très cool = 9.1 , en montagne beaucoup plus.
Ceci dit l'automatique si on conduit cool ça peut faire moins qu'une boîte méca parce que la depression est moindre à l'accélération.

Dans les conditions que tu décris à Mallorca, pas mal de montagne et beaucoup de denivelės, le i-DTEC BVA doit certainement consommer plus que 8 litres.

De ce que j'ai pu constater, il faut compter 1 litre à 1,5 litres d'écart entre un moteur diesel et un moteur essence (bien évidemment à usage identique et prestations comparables).
Titre: Re : Re : Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: JLKendo le 28 juin 2013 à 18:01:55
Ok, quand tu dis "vraie" boite automatique tu veux donc dire boite à convertisseur  ;)

Pour ma part je ne suis pas persuadé que les boites à 8, 9 ou 10 vitesses soient un must. Je comprends que cela puisse permettre de diminuer les conso officielles mais dans les faits, il faut surtout avoir un moteur qui s'adapte à la multiplication des rapports. Si c'est pour avoir des changements de rapport intempestifs ce n'est pas vraiment très agréable et du coup, autant choisir une boite CVT.
exact je parlais de boîte à convertisseur. ZF a poussé l'art si loin que les passages de vitesses sont impercetibles, de là la possible multiplication. Mais un pied averti pourra ( peut être ?) en tirer parti. Sur les CVT modernes ils programment de fausses étapes / vitesses pour donner cette impression, mais si on enfonce la pédale moulinage garanti. La boîte idéale n'existe probablement pas mais quelle qu'elle soit, plus le moteur est petit et tourne vite moins c'est agréable. Ahhh ma chère Mercury cougar V8 5,7 litres 351 cleveland .... boîte autom 3 et jamais à court de couple !!! .
http://en.wikipedia.org/wiki/File:1971_Mercury_Cougar.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:1971_Mercury_Cougar.jpg)
Titre: Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: phil le 28 juin 2013 à 20:02:15
Une boite auto "classique" à convertisseur de plus de 6 vitesses c'est avant tout du marketing désolé. Que ce soit ZF ou Aisin( premier fabricant mondial de bva il me semble) ou GM etc ca ne change pas le probleme de l'augmentation de la masse de cette boite si on augmente le nombre de rapports et donc de son prix et inévitablement la fiabilite en prend un coup . Deja les actuelles ZF à 8 rapports sont pas super fiables ( mais chut faut pas le dire ....sachant que la plupart des vehicules equipés ont pour l'instant rarement fait plus de 100000 km de conduite urbaine quasi exclusivement..).
Les bonnes vieilles bva americaines qui font 1 million de km en changeant juste l'huile ( ou presque) c'est du passé....
Quand au cvt avec des rapports de vitesse "virtuels" c'est juste bon pour les fortes descentes ( mais utile alors) sinon c'est la boite parfaite pour le quotidien actuel d'un conducteur lambda qui roule sur routes essentiellement peri ou urbaines encombrées et limitées de toute facon .
Mais peu importe la bva finalement , pourvu qu'on arrete avec ce manche a balais entre les sieges qui est digne du 19e siecle  >:D  :D....
Titre: Re : Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: JLKendo le 29 juin 2013 à 09:03:52
Une boite auto "classique" à convertisseur de plus de 6 vitesses c'est avant tout du marketing désolé. Que ce soit ZF ou Aisin( premier fabricant mondial de bva il me semble) ou GM etc ca ne change pas le probleme de l'augmentation de la masse de cette boite si on augmente le nombre de rapports et donc de son prix et inévitablement la fiabilite en prend un coup . Deja les actuelles ZF à 8 rapports sont pas super fiables ( mais chut faut pas le dire ....sachant que la plupart des vehicules equipés ont pour l'instant rarement fait plus de 100000 km de conduite urbaine quasi exclusivement..).
Les bonnes vieilles bva americaines qui font 1 million de km en changeant juste l'huile ( ou presque) c'est du passé....
Quand au cvt avec des rapports de vitesse "virtuels" c'est juste bon pour les fortes descentes ( mais utile alors) sinon c'est la boite parfaite pour le quotidien actuel d'un conducteur lambda qui roule sur routes essentiellement peri ou urbaines encombrées et limitées de toute facon .
Mais peu importe la bva finalement , pourvu qu'on arrete avec ce manche a balais entre les sieges qui est digne du 19e siecle  >:D  :D....
Sûr que le marketing "conso réduite de 15%" a beaucoup à voir dans le nombre de vitesses. Mais les progrès énormes sur la qualité des aciers et des huiles permet de faire une 9 pas plus grosse qu'une 6. Mais la fiabilité ! c'est sûr qu'il faudra attendre 3-4 ans pour le savoir.
Les CVT courrroie est en acier ont en effet beaucoup progressé, Lineartronic de Subaru ou multi tronic Audi par exp, mais il faudrait changer tout le parc de journalistes automobiles pour les voir proliférer car ceux ci ne perdent pas une occase de les massacrer en appuyant sur leur défaut majeur le patinage à l'acceleration brutale . Il suffit de lire un essai de Prius pour se rendre compte combien ces gars sont loin de la réalité de l'utilisateur.
100% d'accord avec ton manche a balais du 19ème, c'est +- incompréhensible de voir 90% des bagnoles passer la majorité de leur vie dans des villes et embouteillages avec une boîte méca . En Espagne ou je vis, automatique = invalide . C'est simple même les marques qui les ont au catalogue ne les importent pas. J'ai voulu acheter un KIA Soul pour ma femme, partout dispo en autom 6 vitesse..impossible ici, même sur commande spéciale, il va falloir l'acheter en Allemagne !

Titre: Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: haga le 29 juin 2013 à 10:34:16
Peut être que d'avoir une boite auto. est plus pratique mais je préfère passer mes vitesses moi même car j'adore conduire et si demain tout deviens automatique je serais malheureux  :'( et je reprendrais une bonne moto (malgré que je sais qu'il commence déjà à mettre de l'automatique aussi).
Titre: Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: phil le 29 juin 2013 à 10:36:52
Juste un détail que tu connais peut-etre...la prius n'a pas de boite CVT !!! Et pour la multitronic audi c'est pas le meilleur exemple par contre car celle-ci est peu fiable et d'un rendement mediocre ( amelioré depuis 2011) contrairement à une lineartronic sub ou xtronic Nissan ( meme boite Jatco). Mais il est vrai que la presse mondiale est assez peu favorable à ces boites qui sont "anti sportives"...

Quand à l'esprit des Latins ( Espagne ou meme Italie c'est un peu pareil) face aux bva c'est typique hélas  :fight:...Pourtant Fiat avait déjà à son catalogue une excellente CVT sur la punto 1 et la lancia Y...
Titre: Re : Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: JLKendo le 29 juin 2013 à 19:45:35
Juste un détail que tu connais peut-etre...la prius n'a pas de boite CVT !!! Et pour la multitronic audi c'est pas le meilleur exemple par contre car celle-ci est peu fiable et d'un rendement mediocre ( amelioré depuis 2011) contrairement à une lineartronic sub ou xtronic Nissan ( meme boite Jatco). Mais il est vrai que la presse mondiale est assez peu favorable à ces boites qui sont "anti sportives"...

Quand à l'esprit des Latins ( Espagne ou meme Italie c'est un peu pareil) face aux bva c'est typique hélas  :fight:...Pourtant Fiat avait déjà à son catalogue une excellente CVT sur la punto 1 et la lancia Y...
Exact la boîte de la prius n'est pas une CVT, en tout cas de la veine classique à bande. Mais son PSD train planétaire fixe fait la même chose "une variation continue" ici on peut bien voir comment ça marche.   http://eahart.com/prius/psd/ (http://eahart.com/prius/psd/) .
Mais on ne peut pas mettre des étapes fixes comme dans la lineatronic ou la plus répandue CVT de Mercedes qui en a 7 preprogrammées. La boîte de la prius sur une voiture normale serait injouable et à l'essai m'a paru une véritable leçon de patinage artistique . Il paraît qu'ils l'ont un peu améliorée et que ça patine moins sur la yaris hybride . Mais PSD ou CVT personnellement je n'aime pas car ça ne me permet pas de jouer avec le moteur.


Titre: Re : Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: JLKendo le 29 juin 2013 à 19:54:54
Peut être que d'avoir une boite auto. est plus pratique mais je préfère passer mes vitesses moi même car j'adore conduire et si demain tout deviens automatique je serais malheureux  :'( et je reprendrais une bonne moto (malgré que je sais qu'il commence déjà à mettre de l'automatique aussi).
Est ce que ça ne dépend pas de quelle voiture et où elle est utilisée ? le periph tous les jours à Paris il y a du plaisir à passer les vitesses , quelle que soit la bagnole ? une prius a boîte méca ça serait jouable ? par contre en Lotus dans les cols pyrénéens je n'aurais pas aimé une BV  ..et encore ... une boîte de F1 avec palettes au volant ça ne doit pas être mal.
Titre: Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: Harry le 29 juin 2013 à 23:40:04
Peut être que d'avoir une boite auto. est plus pratique mais je préfère passer mes vitesses moi même car j'adore conduire et si demain tout deviens automatique je serais malheureux  :'( et je reprendrais une bonne moto (malgré que je sais qu'il commence déjà à mettre de l'automatique aussi).

Moi aussi j'adore conduire, ce qui ne m'empêche pas d'avoir une BVA.

Avoir une BVA ne signifie pas qu'on subit le passage des vitesses, avec l'habitude c'est le conducteur qui décide du passage des vitesses en fonction de la pression exercée sur l'accélérateur  ;)
Titre: Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: phil le 30 juin 2013 à 10:05:58
Exact la boîte de la prius n'est pas une CVT, en tout cas de la veine classique à bande. Mais son PSD train planétaire fixe fait la même chose "une variation continue" ici on peut bien voir comment ça marche.   http://eahart.com/prius/psd/ (http://eahart.com/prius/psd/) .
Mais on ne peut pas mettre des étapes fixes comme dans la lineatronic ou la plus répandue CVT de Mercedes qui en a 7 preprogrammées. La boîte de la prius sur une voiture normale serait injouable et à l'essai m'a paru une véritable leçon de patinage artistique . Il paraît qu'ils l'ont un peu améliorée et que ça patine moins sur la yaris hybride . Mais PSD ou CVT personnellement je n'aime pas car ça ne me permet pas de jouer avec le moteur.


Pour être exact la transmission hsd "traction" ( sur la GS propulsion c'est légèrement différent) n'a rien a voir avec une boite de vitesse puisqu'il n'y a pas de pignonnerie ou de démultiplication variable . L'effet CVt etant obtenu par l'addition ou la soustraction des regimes des 3 moteurs sur l'ensemble planetaire avant sortie vers le differentiel. On peut toutefois programmer des pseudos rapports fixes ( sur le RX450 par exemple ) comme sur une banale CVT à courroie ( notre ancienne Jazz avait deja cela en 2004). A l'usage cela n'a pour moi quasi aucune utilité sauf cas particulier de côtes extremes.
Titre: Re : Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: JLKendo le 30 juin 2013 à 11:10:15
Pour être exact la transmission hsd "traction" ( sur la GS propulsion c'est légèrement différent) n'a rien a voir avec une boite de vitesse puisqu'il n'y a pas de pignonnerie ou de démultiplication variable . L'effet CVt etant obtenu par l'addition ou la soustraction des regimes des 3 moteurs sur l'ensemble planetaire avant sortie vers le differentiel. On peut toutefois programmer des pseudos rapports fixes ( sur le RX450 par exemple ) comme sur une banale CVT à courroie ( notre ancienne Jazz avait deja cela en 2004). A l'usage cela n'a pour moi quasi aucune utilité sauf cas particulier de côtes extremes.
Bon il va falloir que je potasse ce truc car tout ce qui touche aux transmisssions m'intéresse.
J'avais effectivement vu ces 8 pseudo rapport sur la RX 450H d'un ami et je pensais qu'il s'agissait d'une transmission CVT +- type Mercedes et donc totalement différente de la Prius.
J'avais même pensé acheter une RX400H qui était au même prix que mon CRV, mais la taille / lourdeur et l'aspect usine à gaz m'ont fait peur.
Titre: Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: jk4 le 08 juillet 2013 à 19:54:28
juste envie de donné mon avis: j'ai eu une 525D BVA et simplement quand la boite correspond bien au moteur et à la voiture tu pleure quand tu reprend une boite Manuelle.
en pleine montagne c'est royale, et même en conduite sur route plus classique tu est nettement plus concentré sur ta route.
j'ai du mal à croire que l'on s'éclate sur la périph a tricoté avec une boite Manuelle.
quand aux palettes sauf si la boite est d'une extréme rapidité, on oublie vite de s'amusé avec et l'on s'en sert de façon trés sporadique. d'une on est pas sur circuit, deux on n'est pas des pilotes. on s'aperçoit vite que sont utilisation est limité.
Titre: Re : Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: poulou13 le 08 juillet 2013 à 20:46:33
juste envie de donné mon avis: j'ai eu une 525D BVA et simplement quand la boite correspond bien au moteur et à la voiture tu pleure quand tu reprend une boite Manuelle.
en pleine montagne c'est royale, et même en conduite sur route plus classique tu est nettement plus concentré sur ta route.
j'ai du mal à croire que l'on s'éclate sur la périph a tricoté avec une boite Manuelle.
quand aux palettes sauf si la boite est d'une extréme rapidité, on oublie vite de s'amusé avec et l'on s'en sert de façon trés sporadique. d'une on est pas sur circuit, deux on n'est pas des pilotes. on s'aperçoit vite que sont utilisation est limité.
c'est sur
j'ai presque envie de racheter la 3.30Xd tourring 2004 de mon b-fils pour me faire plaisir de conduire pendant un an : c'est le pied
quel silence , quelle pêche ,quelle tenue de route , 5,5 l/100
on laisse faire cette belle boite 5
les nouvelles en ont 8 et c'est le top aux dires des journaleux
Titre: Re : Re : Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: hondasan le 08 juillet 2013 à 20:57:19
et c'est le top aux dires des journaleux

 :fight: Si tu te mets à écouter les journaleux, il te faudra bientôt quitter PH pour rouler citrouille, pigot rino ou pire taudis  :fight: :fight: :fight:
Titre: Re : Conseils CRV 3 DIESEL Essence boite auto
Posté par: poulou13 le 08 juillet 2013 à 21:07:36
je ne jette pas la pierre sur la production hexagonale
il y a de très bons produits
mais ils ne vont pas au fond des choses
 
au fait ;ce WE , les 3 premières places en F1 ont été remporté par renault