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Auteur Sujet: CRV problème moteur  (Lu 33450 fois)

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Re : CRV problème moteur
« Réponse #30 le: 19 septembre 2013 à 14:46:58 »
Bien résumé Pinasse  O0
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : Re : CRV problème moteur
« Réponse #31 le: 19 septembre 2013 à 15:13:15 »
Honda CRV 2 i-Vtec 2003  291000kmt précédentes : ED7-ED9-EH9-EG4-EG9-EK4-shuttle 2.2- HRV 5door- FRV i-ctdi- DC2 (la meilleure...)

Jerome

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Re : CRV problème moteur
« Réponse #32 le: 20 septembre 2013 à 16:09:56 »
Je vous livre la réponse de Honda.

QUOTE
Cher Monsieur,
Nous faisons suite a votre courrier et vous remercions de l'intérêt que vous portez à notre marque par l'acquisition de votre Honda CRV
Votre courrier a retenu toute notre attention et nous sommes désolés du différend qui vous oppose a notre concessionnaire de Bordeaux, consécutivement à l'intervention effectuée en 2009 sur votre véhicule.
Aussi, soucieux de notre image de marque, nous prenons bonne note de vos remarques.
Cependant, nos concessionnaires n'étant pas nos mandataires et agissant a l'égard des tiers en leur nom et pour leur propre compte, nous regrettons de ne pouvoir prendre position dans cette affaire.
De ce fait, nous transmettons copie de votre courrier a notre concessionnaire, afin qu'il vous fasse part, par écrit, de ses commentaires.
Notre concessionnaire ne manquera pas de nous faire parvenir une photocopie du courrier qu'il vous adressera.
Nous espérons vivement que votre dossier se réglera au mieux.
Restant a votre disposition,
Nous vous prions d'agréer, Cher, nos sincères salutations.
Responsable Relations Clientèle
UNQUOTE

Visiblement une fin de non recevoir de la part de Honda pour l’instant.

Je viens tout d'un coup d'avoir de la compassion pour toutes les balles de ping pong qui sont renvoyés d'une raquette a l'autre. Jamais plus je ne jouerai au ping pong ou a autre jeu qui consiste a se renvoyer une balle de l'un a l'autre. Me trouvant tout d'un coup a leur place je n'ai plus envie de leur faire subir cela.

J'ai d'un coté un constructeur qui dit que c'est la responsabilité du concessionnaire de régler le problème, de l'autre le concessionnaire qui dit c'est de la faute du constructeur si les écrous se sont dévissés puisqu’ils n’ont pas touché a la culasse mais n'ont fait que la poser.

Le seul point positif est que Honda admet que ce problème est lié a l'intervention qui a été effectuée en 2009 sur mon véhicule.

Suite au prochain numéro.

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Re : CRV problème moteur
« Réponse #33 le: 20 septembre 2013 à 16:13:04 »
Ecrire à Honda Europe avec copie à Honda Japan : http://www.planete-honda.com/rseau/contacter-honda-t3699/

Écrire en anglais !
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Re : CRV problème moteur
« Réponse #34 le: 25 septembre 2013 à 21:36:08 »
effectivement un courrier papier à Honda Europe et Japon peut avoir du poids. Car là bas, avoir un client qui péte un moteur essence entretenu dans le réseau, et que l'on laisse en plan, je pense que ça ne va pas leur plaire.

ça me rappelle il y a 20 ans, quand mon père n'arrivait pas à avoir un manuel d'atelier chez Toyota Bordeaux. Il a fait un courrier au Japon, et 15 jours après, le concessionnaire de Bordeaux nous rappelait à la maison pour nous dire que il n'y avait pas de problème pour obtenir ce que l'on voulait... bizarre ?

bon j'espere que tu vas avoir gain de cause dans cette histoire. Tout en sachant qu'à mon avis le moteur va repartir.

Si ce n'est pas le cas, un moteur d'occasion sur ebay ref K20A4 pour CRV coute dans les 1000 à 1500€ livré depuis l'UK ou l'allemagne. Un bon mécano fait la permutation en une après midi.

mais il va repartir. Tiens nous au courant.
Honda CRV 2 i-Vtec 2003  291000kmt précédentes : ED7-ED9-EH9-EG4-EG9-EK4-shuttle 2.2- HRV 5door- FRV i-ctdi- DC2 (la meilleure...)

Jerome

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Re : CRV problème moteur
« Réponse #35 le: 26 septembre 2013 à 10:17:26 »
Si quelqu'un a l'adresse de Honda Japon ou une adresse email là-bas cela m'intéresse.

Pour votre information suite a mes différentes lettres email a Honda France et au concessionnaire celui-ci m'a contacté par téléphone en me disant qu'il souhaitait résoudre notre conflit a l'amiable et en me demandant d'amener la voiture dans ses locaux pour qu'il puisse démonter le moteur et vérifier les dégâts qui ont été occasionnés par les deux boulons de culbuteur manquants.
J'ai donné mon accord a la condition qu'un expert passe soit avant le démontage ou pendant le démontage du moteur dans les locaux du concessionnaire.
Réponse du concessionnaire puisque vous nous faites pas confiance nous préférons aller en justice.
Je dois dire ne pas comprendre pourquoi le concessionnaire ne souhaite pas la présence d'un expert, cela m'inquiète encore plus.
J'ai déjà fait l'erreur lors de la casse du premier moteur de ne pas avoir fait venir un expert et résultat des courses je n'ai jamais su pourquoi le premier moteur avait cassé et une facture de plus de 5000€
Dans le cas présent si l'expert ne vient pas, le concessionnaire peut démonter le moteur, le remonter, faire ce qu'il veut au moteur et me dire après ce qu'il veut quant a la casse de ce nouveau moteur. Le risque pour moi c'est de me retrouver avec une facture de démontage du moteur et devoir payer une réparation pour que la voiture remarche.
Qu'en pensez vous? Est ce normal que le concessionnaire refuse la présence d'un expert?

En ce qui concerne les révisions chez Honda, je n'y suis plus allé a partir de 130 000 km lorsque le concessionnaire suite a un bruit m'a dit que c'était mon moteur qui était de nouveau cassé alors qu'après vérification auprès d'un garagiste indépendant il s'agissait du compresseur de la climatisation. Depuis j'ai fait faire mes révisions par ce garagiste indépendant a 131000km et a 159000km (factures en ma possession).

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Re : CRV problème moteur
« Réponse #36 le: 26 septembre 2013 à 10:54:56 »
je ne sais pas quoi te répondre.

Soit ils sont conscients qu'ils ont merdé, et ils essayent de corriger le tir. Quand on te dit que un moteur honda essence qui casse ça n'arrive pas, ils le savent aussi. Bien sûr qu'ils se doutent qu'il y a eu un problème.

Je pense que tu devrais peut être accepter leur proposition car engager des frais de justice dans un véhicule de cet âge avec ce kilométrage est un peu hasardeux. J'ai payé le mien de decembre 2003 avec 160000 km  4300€ l'année derniere. Je pense que les chances d'obtenir quelque chose en justice sont maigres face à un concessionnaire. Ils risquent d'argumenter que le véhicule est sorti de leur réseau entre 131 et 159000 km. As tu une assistance juridique ? peuvent-ils s'occuper du dossier.

Tu as déjà beaucoup dépensé sur ce véhicule et je comprends que tu sois un peu dégouté. Ceci dit, 5000€ de réparation, c'est à peu près ce tu aurais payé sur un diesel avant 200000km avec le turbo et les injecteurs. Mais encore une fois, on ne roule pas en Honda pour être en panne.

Crois tu qu'il serait possible de faire passer un expert chez ton garagiste actuel AVANT le transfert du véhicule chez Honda ? c'est peut etre une solution valable non ? afin de faire constater le problème de visu.

Je suis vraiment désolé de voir comment ça se passe ici. Honda fait de bonnes voitures, qui sont quand même largement plus fiables que les autres marques (j'en sais quelque chose, ma BMW déconne tout le temps). Cependant, on achète la marque ET le réseau d'entretien, et là il y a clairement un probleme....

Dans tous les cas, en imaginant que le moteur soit HS, ce que je ne pense pas, toujours la possibilité d'en monter un autre par n'importe quel mécano.
un exemple en allemagne 1380€ port compris
http://www.ebay.fr/itm/HONDA-CR-V-Motor-K20A4-Bj-2004-129740-km-/271239966235?pt=DE_Autoteile&hash=item3f27296e1b
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Jerome

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Re : CRV problème moteur
« Réponse #37 le: 26 septembre 2013 à 15:51:07 »
J'ai pu avoir mon concessionnaire qui m'a reconfirmé qu'ils avaient décidé d'attendre ma procédure juridique.
Je dois dire que je ne comprend pas pourquoi ils m'ont téléphoné pour me proposer de voir ma voiture dans leurs locaux si c'est pour changer d'avis dans les trois jours qui suivent. Est ce le fait que j'ai demandé la présence d'un expert? Est ce qu'ils ont quelque chose a me cacher?
Le concessionnaire m'a bien confirmé qu'il m'aurait fait payer le démontage et remontage du moteur de la voiture au cas ou Honda ne prendrait pas en charge cette réparation.
J'ai envoyé une lettre a Honda Japon copie Honda France.
La suite au prochain numéro qui je pense risque d'être une procédure judiciaire. Je crois avoir été souple, transparent, correct mais visiblement cela ne suffit pas.
Très sympa d'être au milieu de deux chaises avec le concessionnaire qui dit que c'est de la faute du constructeur qui a livré une culasse soit pas complète soit avec des écrous pas serrés et un constructeur qui vous invite a vous retourner vers votre concessionnaire en expliquant que le concessionnaire n'est pas un mandataire du constructeur Honda France.

Une dernière chose lorsque j'ai fait changer le premier moteur il est arrivé avec le bas moteur d'un coté (bloc cylindre) et le haut moteur (culasse) de l'autre. Ce n'était donc pas un échange moteur standard mais bien l'assemblage de deux parties du moteur le haut et le bas. Est ce que l'un d'entre vous peut me dire si lors d'un tel assemblage il n'y a pas besoin d'ouvrir le haut de la culasse et régler les soupapes et le culbuteur?
Désolé je n'y connais rien dans un moteur.

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Re : CRV problème moteur
« Réponse #38 le: 26 septembre 2013 à 16:20:23 »
bon au moins tu n'as plus à te poser de question pour le choix entre les deux options... c'est procédure judiciaire.

démontage et remontage d'un moteur c'est encore des centaines d'euros pour rien, sans certitude.

sur le net, ta référence de culasse semble être livrée complète, prete à monter sur le bloc moteur, mais ça ne veut pas dire pour autant qu'il n'y a pas besoin de régler le jeu aux soupapes.

Je vais appeler un ami qui monte des moteurs honda de circuit, histoire de savoir s'il reçoit les culasses au détail ou culasse + arbres à cames et raconter ton histoire.

tu fais expertiser ta voiture chez le mécano actuel ?


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Jerome

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Re : CRV problème moteur
« Réponse #39 le: 26 septembre 2013 à 16:33:26 »
Je confirme que la culasse est bien livré complête mais j'ai téléphoné a plusieurs concessionnaires pour vérifier et tous m'on dit que pour assembler le tout il faut bien toucher a la visserie de la culasse, culbuteur et soupapes.
Aucun n’a jamais eu ce problème que cela soit sur une voiture neuve ou sur un changement de culasse
Tous m’on dit qu’ils vérifient  lors d’une installation d'une culasse sur un bas moteur neuf  l’ensemble de la visserie et le réglage des soupapes.
Tous m’on dit que le concessionnaire aurait du de nouveau vérifier lorsque j’ai ramené la voiture plusieurs fois pour un bruit et lors de la première révision après le changement de culasse (122 589 km) soit 15 000 km après le changement de moteur

Vérification qui n’a pas été faite par le concessionnaire a la lecture de ses factures et de ses emails puisqu’il me dit que la culasse, arrive complète, qu’ils n’interviennent  pas sur ces écrous de culbuteur ou sur le jeu de soupapes lors de l’échange de culasse et de bas moteur et qu'ils n'ouvrent pas la culasse.

Je trouve cela surprenant et du coup ils repoussent la responsabilité sur le constructeur qui lui me dit que je dois voir cela avec le concessionnaire.

Ce n'est pas un échange moteur standard qui arrive tout fait de chez un constructeur mais bien l'assemblage de deux pièces moteur et j'ai du mal a croire qu'il ne faut pas faire des réglages de soupapes ou autres lors d'un tel assemblage.

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Re : CRV problème moteur
« Réponse #40 le: 28 septembre 2013 à 13:51:12 »
bon quelques news.
ton histoire m'a fait peur et mon véhicule etant "entretenu" au meme endroit, j'ai décidé de vérifier mon jeu aux soupapes.
j'ai tout démonté pas de soucis, et essayé de comprendre le probleme.

il m'a sauté au yeux : les boulons de culasse, ceux qui serrent la  culasse contre le bloc moteur, sont... SOUS les paliers d'arbres à cames.
Cela signifie que pour monter la culasse, meme livrée complete avec les arbres à cames, il faut démonter ceux ci, serrer la culasse avec le joint de culasse sur le bloc, PUIS remettre la rampe avec les paliers d'arbres à cames, et les arbres à cames, et les culbulteurs... le tout serré au couple indiqué, et bien sûr, une fois que tout est en place.... il convient de regler le jeu aux soupapes... car il est impossible que les jeux, meme s'ils avaient été réglés lors de la livraison, soient bons. De toutes facons, la référence que tu nous as fournie semble être une culasse complete avec arbres à cames. Et il est impossible de la monter sur le moteur sans sortir les arbres à came auparavant...

ton expert confirmera, voire même ton petit mécano.
bon courage.
je repars à mon réglage
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Re : CRV problème moteur
« Réponse #41 le: 28 septembre 2013 à 18:15:13 »
Ca va faire mal ...  :fight:

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Re : Re : CRV problème moteur
« Réponse #42 le: 29 septembre 2013 à 09:53:03 »
Je confirme que la culasse est bien livré complête mais j'ai téléphoné a plusieurs concessionnaires pour vérifier et tous m'on dit que pour assembler le tout il faut bien toucher a la visserie de la culasse, culbuteur et soupapes.
Aucun n’a jamais eu ce problème que cela soit sur une voiture neuve ou sur un changement de culasse
Tous m’on dit qu’ils vérifient  lors d’une installation d'une culasse sur un bas moteur neuf  l’ensemble de la visserie et le réglage des soupapes.
Tous m’on dit que le concessionnaire aurait du de nouveau vérifier lorsque j’ai ramené la voiture plusieurs fois pour un bruit et lors de la première révision après le changement de culasse (122 589 km) soit 15 000 km après le changement de moteur

Vérification qui n’a pas été faite par le concessionnaire a la lecture de ses factures et de ses emails puisqu’il me dit que la culasse, arrive complète, qu’ils n’interviennent  pas sur ces écrous de culbuteur ou sur le jeu de soupapes lors de l’échange de culasse et de bas moteur et qu'ils n'ouvrent pas la culasse.

Je trouve cela surprenant et du coup ils repoussent la responsabilité sur le constructeur qui lui me dit que je dois voir cela avec le concessionnaire.

Ce n'est pas un échange moteur standard qui arrive tout fait de chez un constructeur mais bien l'assemblage de deux pièces moteur et j'ai du mal a croire qu'il ne faut pas faire des réglages de soupapes ou autres lors d'un tel assemblage.
Il te prend pour une "quiche" ton concessionnaire , j'avais et j'ai toujours un bruit d'accessoire qui n'a pas était résolu chez eux et qui est sur le point de l'être ; fait faire la réparation à leur frais et ni retourne plus jamais , la seule chose qu'ils voient quand tu franchi la porte de la CC , c'est ton porte monnaie , le reste ...........
« Modifié: 29 septembre 2013 à 15:11:45 par lawech »
CRV II i ctdi es noir phaucon de 2005 : 350000 KM  ( moi )
Renault captur energy intens de 2017 : 67000 KM ( madame )
Clio II 1,2 . 16 v (2005) : 182 000 KM ( ma fille )

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Re : Re : CRV problème moteur
« Réponse #43 le: 29 septembre 2013 à 14:09:41 »
oui, ou pas...
tu sais quand tu vois des particuliers attaquer BMW par exemple pour des vices de conceptions lors des casses de chaines de distributions sur les 120D 318 320D...
Des notes internes prouvent qu'ils connaissent le probleme, et malgré ça, les particuliers perdent leurs procès et ont des moteurs entiers à leur charge...

Alors la justice dans ces cas là j'y crois pas trop. je pense qu'un bon arrangement vaut mieux qu'un procès. Car entre le temps d'immobilisation qui se compte en mois, les frais de gardiennage souvent facturés, l'obligation de louer ou acheter une voiture en attendant... Et l'issue complètement hasardeuse de la procédure judiciaire....

Ca va faire mal ...  :fight:
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Re : CRV problème moteur
« Réponse #44 le: 29 septembre 2013 à 15:24:40 »
Pour faire au plus rapide saisir le CC ou maison mère en AR si pas de réponse passer par le médiateur et réponse en 15 jours maxi, sa évite le procès  ;)

PS: je l'ai fais à ma banque BNP l'agence s'en foutait un courrier au médiateur et j'ai eu gain de cause de suite même que la directrice de l'agence m'a télé. en direct pour vite régulariser alors qu'avant elle s'en foutait  ;D
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Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)