Planète Honda

Showroom => CR-V => CR-V 2 (2002-2006) => Discussion démarrée par: CRV69 le 02 mars 2011 à 11:54:05

Titre: Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: CRV69 le 02 mars 2011 à 11:54:05
Je possède un CRV essence de 2004.

Il m'a fait 2 fois un coup bizarre.

Démarrage à froid le matin à 8h. Donc starter automatique qui monte le régime vers 1500 tr. Pour aller au travail je grimpe de suite un côte de  1.5 km environ. a mi-hauteur il y a un feu, le moteur est encore froid, le starter tourne toujours, pas de soucis à l'arrêt au feu.
En haut de la côte, second feu. L'aiguille de température est presque montée à son niveau max habituel (ce qui est rapide non ?). Et là, quand je m'arrête au feu, le starter a dû se couper. Au débrayage, lors de l'arrêt le régime moteur s'effondre à 350 / 400 tr et le moteur cale. Parfois, il chute un peu moins et remonte tout seul se stabiliser à 750 / 800 tr.
Je ne comprends pas pourquoi le régime s'effondre comme cela. Qu'est ce qu'on peu faire ? Ca vient de quoi ?
Par ailleurs, au ralenti, à chaud, le moteur est tout juste à ces fameux 750 / 800 tr, c'est pas trop bas ?

Merci de vos lumières !

zztop91 : correction du titre ...   Lio66 : précision dans le libellé titre  :D
Titre: Re : Callage moteur
Posté par: Petitcoyote91 le 02 mars 2011 à 11:55:08
Bougies, filtre à air OK?
Titre: Re : Callage moteur
Posté par: Alain29 le 02 mars 2011 à 12:45:48
Sonde température d'eau?
C'est vrai qu'il chauffe vite non?
Titre: Re : Callage moteur
Posté par: Petitcoyote91 le 02 mars 2011 à 13:24:44
Ce n'est pas un Diesel, c'est déjà chaud le temps de gratter les vitres.
Titre: Re : Re : Callage moteur
Posté par: Alain29 le 02 mars 2011 à 13:27:52
Ce n'est pas un Diesel, c'est déjà chaud le temps de gratter les vitres.

Je ne sais pas comment fonctionne ce système, mais si il prend en compte la valeur de la sonde de t° d'eau et que celle-ci est erronée => problème
Titre: Re : Callage moteur
Posté par: Petitcoyote91 le 02 mars 2011 à 13:29:08
Certes, mais dans le cas présent, je n'y crois pas.
D'autant qu'indication au tableau de bord et info communiquée au calculateur moteur sont dissociées.
Titre: Re : Callage moteur
Posté par: CRV69 le 02 mars 2011 à 13:30:43
Je l'ai acheté d'occas, il sort de révision, mais si ce point n'a posé de pb au mécano, il ne l'a pas forcément remarqué...
et il ne me fait cela, pour le moment, qu'après un "effort" de monté à froid. Sur le plat, jamais...
Titre: Re : Re : Callage moteur
Posté par: Grigou le 02 mars 2011 à 13:43:19
..
et il ne me fait cela, pour le moment, qu'après un "effort" de monté à froid. Sur le plat, jamais...

Ca c'est l'info-clé je pense. Ca confirmerait (hypothèse) qu'une sonde quelconque lui indique qu'il est assez chaud pour arrêter le starter, mais qu'en réalité il ne l'est pas encore assez.

Autrement dit la sonde en question mesurerait la température à un endroit pas optimal, qui serait "le premier à chauffer" vis à vis de brusques montée en températures résultant d'une montée de côte, alors que l'ensemble du circuit n'est pas encore totalement à bonne température ?

Est-ce que ça cale depuis que tu démarres dans ces conditions, ou bien est-ce que ça fait longtemps que tu démarres comme ça mais que ça ne calait pas avant ?
Titre: Re : Re : Re : Callage moteur
Posté par: Alain29 le 02 mars 2011 à 14:38:14
Ca c'est l'info-clé je pense. Ca confirmerait (hypothèse) qu'une sonde quelconque lui indique qu'il est assez chaud pour arrêter le starter, mais qu'en réalité il ne l'est pas encore assez.

Autrement dit la sonde en question mesurerait la température à un endroit pas optimal, qui serait "le premier à chauffer" vis à vis de brusques montée en températures résultant d'une montée de côte, alors que l'ensemble du circuit n'est pas encore totalement à bonne température ?

Est-ce que ça cale depuis que tu démarres dans ces conditions, ou bien est-ce que ça fait longtemps que tu démarres comme ça mais que ça ne calait pas avant ?

 O0 On est sur la même longueur d'onde.
Titre: Re : Callage moteur
Posté par: Droopy le 02 mars 2011 à 15:06:41
tes conseils et interventions sont toujours aussi précieux Calypso  O0
k+1
Titre: Re : Callage moteur
Posté par: Alain29 le 02 mars 2011 à 16:14:30
Ça c'est du concret  O0
Titre: Re : Callage moteur
Posté par: Petitcoyote91 le 02 mars 2011 à 16:39:52
Ca calme un peu! O0
Titre: Re : Re : Callage moteur
Posté par: nadar le 02 mars 2011 à 18:01:31
tes conseils et interventions sont toujours aussi précieux Calypso  O0
k+1

idem pour moi. k+1
Titre: Re : Callage moteur
Posté par: AC le 02 mars 2011 à 19:58:56
Une bonne recrue ce Calypso ... et nous partageons des opinions communes concernant les tutures à pipiles et l'égologie ...  O0
Titre: Re : Re : Re : Callage moteur
Posté par: Lio66 le 02 mars 2011 à 20:22:41
idem pour moi. k+1

Itou => K+1  ;)
Titre: Re : Callage moteur
Posté par: honda hr-v le 02 mars 2011 à 20:53:13
Je répond sur ce post, le titre prête à confusion "Callage moteur" -> Pour moi clairement c'étais le callage de la distributuion, je pense que "Le moteur calle au ralenti" est plus adapté.

Concernant l'IACV c'est sur les moteurs OBD-0 Honda, les OBD-1 utilisent le RACV et les OBD-2 aussi, (J'ai Karma + combien moi pour sa !):
C'est un RACV, IAC sur le schéma, c'est différent du IACV car il tourne physiquement le papillon pour le ralenti alors que le IACV est un Bypass. Pas de netoyage pour le RACV.

Pour ton problème de ralenti je m'orienterais sur pleins de choses, purge liquide de refroidissement, allumage, injection, EGR, catalyseur encrassé...

Si ton moteur chauffe et que le niveau de liquide de refroidissement est ok et circuit purgé changes le calorstat, la sonde se situe dessus ce qui peut expliquer que ton moteur chauffe anormalement.
Titre: Re : Re : Callage moteur
Posté par: nadar le 02 mars 2011 à 20:58:00
(J'ai Karma + combien moi pour sa !):

puisque tu demandes, je te mets -1 pour l'orthographe.
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: Lio66 le 02 mars 2011 à 21:15:00
Précision effectuée  ;)
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: nadar le 02 mars 2011 à 21:17:20
je ne parlais pas QUE du titre.
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: CRV69 le 02 mars 2011 à 21:50:16
Bon, demain je soulève la caport pour regarder le niveau de liquide de refroidissement. Par contre, après mon niveau en mécanique s'arrête là  :-\ Comment on fait pour purger l'air s'il y en a ? Pas la peine de se marrer, je sais que je suis nul !
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: CRV69 le 02 mars 2011 à 22:34:18
En tout cas merci à tous, même si j'ai pas tout compris  :'(
Titre: Re : Re : Callage moteur
Posté par: dav77 le 02 mars 2011 à 23:11:31
Une bonne recrue ce Calypso ... et nous partageons des opinions communes concernant les tutures à pipiles et l'égologie ...  O0

 ;D
Je sens que tu vas être très triste dans les années à venir ! ;)
Titre: Callage moteur
Posté par: Harry le 02 mars 2011 à 23:18:43
;D
Je sens que tu vas être très triste dans les années à venir ! ;)

Pourquoi dans les années à venir  ?.... ::)......très triste, nous le sommes déjà  !!  >:D
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: dav77 le 02 mars 2011 à 23:49:57
Je parlais des voitures à pipiles pas des conneries des bio-carburants qui n'ont rien d'écologiques (d'ailleurs je ne crois pas que ça soit une idée des zécolos  ;D).
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: shoo le 03 mars 2011 à 09:42:22
Bonjour, voici mon experience sur mon CRV 03 IVTEC.
Le matin je démarre  le moteur mais je ne roule que quand le régime est revenu normal, un jour le moteur c'est mis à caler à froid puis tous les jour... J'ai chercher la solution comme vous (sondes filtres) mais rien à faire. Je me suis aperçu en écoutant l'échappement que le bruit mélodieux et régulier du moteur honda essence avait disparut ce qui m'a mis la puce à l'oreille.
Le W/E suivant j'ai vérifier le jeux aux soupapes 4 soupapes bridées sur les 16 mais toutes en dessous de la cote préconisée.
Après un petit réglage le joli bruit régulier du IVTEC est revenu normal.
Donc pour moi la solution c'est le réglage du jeux ou soupapes surtout qu'il n'est plus jamais fait dans les garages ou très exceptionnellement.

Bonne route.

PS
 pour recentrer sur une vérité sur le carburant
La production d'un MJ (mégajoule, unité de mesure de l'énergie) d'essence mobilise 1,15 MJ d'énergie fossile, contre 0,49 MJ pour le bioéthanol
C'est un fait, après chacun peut développer à son avantage.

Je possède un CRV essence de 2004.

Il m'a fait 2 fois un coup bizarre.

Démarrage à froid le matin à 8h. Donc starter automatique qui monte le régime vers 1500 tr. Pour aller au travail je grimpe de suite un côte de  1.5 km environ. a mi-hauteur il y a un feu, le moteur est encore froid, le starter tourne toujours, pas de soucis à l'arrêt au feu.
En haut de la côte, second feu. L'aiguille de température est presque montée à son niveau max habituel (ce qui est rapide non ?). Et là, quand je m'arrête au feu, le starter a dû se couper. Au débrayage, lors de l'arrêt le régime moteur s'effondre à 350 / 400 tr et le moteur cale. Parfois, il chute un peu moins et remonte tout seul se stabiliser à 750 / 800 tr.
Je ne comprends pas pourquoi le régime s'effondre comme cela. Qu'est ce qu'on peu faire ? Ca vient de quoi ?
Par ailleurs, au ralenti, à chaud, le moteur est tout juste à ces fameux 750 / 800 tr, c'est pas trop bas ?

Merci de vos lumières !

zztop91 : correction du titre ...   Lio66 : précision dans le libellé titre  :D
Titre: Re : Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: Grigou le 03 mars 2011 à 09:58:31
Bonjour, voici mon experience sur mon CRV 03 IVTEC.
Le matin je démarre  le moteur mais je ne roule que quand le régime est revenu normal,



Pourquoi fais-tu ça ? Pour consommer plus et envoyer plus de CO2 et résidus de combustion dans l'atmosphère ?
Un moteur, ça se fait chauffer en roulant, mais peut-être pas le IVTEC ? :crazy:
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: AC le 03 mars 2011 à 10:23:05
sur les CRV1, il fallait faire régler les soupapes à 40.000 Kms ... donc ...
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: dav77 le 03 mars 2011 à 10:58:00
Ben là Calypso, on est tout à fait d'accord. O0

Les agros ou bio carburants sont une fausse bonne idée développée et promue de concert par le secteur pétrolier et le secteur agro-alimentaire parce que c'est pour eux une nouvelle possibilité de marges juteuses.

Mais c'est nullement une énergie d'avenir pour la protection de l'environnement et des peuples.

Bref, ceci dit, on ne va pas détourner ce post de son sujet d'origine : "la calage moteur à froid"
Titre: Re : Re : Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: Calle 13 le 03 mars 2011 à 11:28:58
Pourquoi fais-tu ça ? Pour consommer plus et envoyer plus de CO2 et résidus de combustion dans l'atmosphère ?
Un moteur, ça se fait chauffer en roulant, mais peut-être pas le IVTEC ? :crazy:

Je fais pareil (comme pour un diesel ou un turbo) soit environ 1 à 2 mn selon la température, ça préserve je pense les organes (froids en prise), et de toute façon un essence ça chauffe vite (lui), donc peu de surconsommation ou pollution. Après il continue de chauffer en roulant, sans dépasser les 2000 tr/mn... Je fais mal?
Titre: Re : Re : Re : Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: Grigou le 03 mars 2011 à 11:35:32
Je fais pareil (comme pour un diesel ou un turbo) soit environ 1 à 2 mn selon la température, ça préserve je pense les organes (froids en prise), et de toute façon un essence ça chauffe vite (lui), donc peu de surconsommation ou pollution. Après il continue de chauffer en roulant, sans dépasser les 2000 tr/mn... Je fais mal?

Si j'en crois mes lectures, tu fais mal. Il me semble même que c'est indiqué dans certains manuels...
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: Calle 13 le 03 mars 2011 à 11:41:08
Justement, ça fait des mois que j'attends le manuel du HR-V de mon CC! Plus sérieusement, tu peux développer?
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: CRV69 le 03 mars 2011 à 12:05:16
Bon, j'ai soulevé mon capot, tous les niveaux sont ok.
Elle n'a pas calé ce matin mais le régime a chuté à 400 tr avant de remonter.

Quel est le régime moteur normal à chaud pour le CRV Gen II 2 l essence. Y a rien dans leur foutu pavé de 3 tonnes mais qui sert finalement pas à grand chose sauf si on en est à sa première bagnole  :tickedoff:

J'ai effectivement constaté que le starter automatique se coupe très rapidement, peut-être bien trop effectivement.  Voiture ayant couché dehors, par 2° ce matin, le starter s'est coupé (et l'aiguille de température était à son max) en 2 km. Normal ?

Sinon, question bruit, je ne sais pas quel bruit fait le mien par rapport aux autres, je n'ai jamais pu comparer.
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: Calle 13 le 03 mars 2011 à 12:20:16
Comme le suggérait Honda HR-V, un calorstat fatigué qui reste ouvert en montée en témpérature ?

Il faut peut-être comparer ton démarrage avec le même VH d'un autre membre de PH...
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: hibou91 le 03 mars 2011 à 13:53:13
Pour ma part sur CRV 2L, pas de calage, starter sur 2km aussi mais le régme se stabilise ensuite vers 800-900 tours. C'est bas mais pas au point de caler.
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: CRV69 le 03 mars 2011 à 16:57:25
Saleté d'électronique ! Vais acheter une vieille willis moi  >:D

effectivement, mon régime moteur est peut-être un poil bas en plus... comme dit, si tu es vers 800 à 900 moi je suis plus à 750 ...

Je suppose que c'est encore de l'électronique qui règle cela et qu'il n'y a pas la jolie petite vis à l'ancienne, comme sur ma moto Honda, qui permet de remonter un poil...

Vais finir par passer chez Honda et leur filer le bébé  :-\ le monde moderne, c'est compliqué quand on est pas du métier.

Ce que j'adore, c'est d'en voir certains d'entre vous qui se baladent là dedans  O0
Titre: Re : Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: Droopy le 03 mars 2011 à 17:04:42
effectivement, mon régime moteur est peut-être un poil bas en plus... comme dit, si tu es vers 800 à 900 moi je suis plus à 750 ...
juste pour rire avec toi...
sur ma Jazz, régime normal vers 750.. mais il descend réguliérement vers 580 ... ::)  ceci depuis 6 ans...
(vérifier avec logiciel de lecture via prise odb)
Titre: Re : Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: eccureuil le 03 mars 2011 à 19:36:20
Saleté d'électronique ! Vais acheter une vieille willis moi  >:D

.../...

T'as les moyens, tu sais à combien ce négocier une Willis en état de marche actuellement ?
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: AC le 03 mars 2011 à 19:54:00
Entre 8000 à 12000 euros si impeccable ... et tout ou presque d'origine ...
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: eccureuil le 03 mars 2011 à 19:55:19
merci internenette  :-*
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: AC le 03 mars 2011 à 20:02:55
Il y a 25 ans tu pouvais même acheter ta jeep Willis en caisse prête à monter ... avec sa batterie 6V ...
Titre: Re : Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: eccureuil le 03 mars 2011 à 20:13:19
Il y a 25 ans tu pouvais même acheter ta jeep Willis en caisse prête à monter ... avec sa batterie 6V ...

J'ai de mes amis qui sont phana de jeep (ils ont monté un club dans le 91). Chaque participants a au moins 3 jeeps :
- celle de tous les jours
- celle de bal (c'est celle qui dort au garage  ::))
- celle pour faire du 4x4 ! Généralement elle est devenue un prototype. J'en connais une qui a un moteur de R30 TX

D'ailleurs, j'ai une de mes photos de mariages sur laquelle nous posons sur 2 jeeps avec mon épouse.

Les autres étant à bord d'une magnifique Ford mustang !

Je vous passe les repliques de Lotus seven et les camions rebut de l'armée....

Moi, je garde à l'esprit de remettre en route une triomphe spitfire mk3 de 68 d'un copain
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: Calle 13 le 03 mars 2011 à 22:59:50
Jeep, Mustang, Seven, Spit, R30TX, des voitures attachantes d'une époque révolue...
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: hibou91 le 04 mars 2011 à 21:23:45
bon j'ai bien regardé aujourd'hui, mon ralenti se situe e nfait vers 400/500 tours!! mais je ne cale pas.
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: AC le 04 mars 2011 à 21:25:27
Pour info, mon ralenti est aux environs de 750 tr/min avec une petite variation ...
Titre: Re : Re : Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: shoo le 05 mars 2011 à 23:00:15
Pourquoi fais-tu ça ? Pour consommer plus et envoyer plus de CO2 et résidus de combustion dans l'atmosphère ?
Un moteur, ça se fait chauffer en roulant, mais peut-être pas le IVTEC ? :crazy:

Mon ralenti accéléré dur environ 1 minute et moi je ne fais pas venir mon carburant du l'autre bout du monde par des gros pétrolier qui cassent en deux le long des cotes de Bretagne.
J'était sur place pour nettoyer l'Amoco Cadiz, j'ai donc de la marge sur mon propre bilan pollution.

Pour mémoire http://fr.wikipedia.org/wiki/Amoco_Cadiz (http://fr.wikipedia.org/wiki/Amoco_Cadiz)
L'Amoco Cadiz est le nom d'un pétrolier « supertanker ». Son naufrage, au large des côtes bretonnes, en mars 1978, provoqua une marée noire considérée, aujourd'hui encore, comme l'une des pires catastrophes écologiques de l'histoire.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1d/The_AMOCO_CADIZ_ran_aground_off_the_coast_of_Brittany%2C_France_on_March_16%2C_1978%2C_spilling_68.7_million_gallons_of_oil.jpeg/280px-The_AMOCO_CADIZ_ran_aground_off_the_coast_of_Brittany%2C_France_on_March_16%2C_1978%2C_spilling_68.7_million_gallons_of_oil.jpeg)
Le 16 mars 1978, l'Amoco Cadiz, un pétrolier de 234 000 tonnes de port en lourd construit en 1974, immatriculé au Liberia, long de 330 m et affrété par la compagnie américaine Amoco Transport, filiale de la Standard Oil, s'échouait au large des côtes bretonnes, en face du village de Portsall. L'épave du navire est située à la position 48°35.5635′N 04°43.0562′W / 48.592725, -4.7176033.
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: shoo le 05 mars 2011 à 23:02:28
Pour rester dans le sujet: règle tes soupapes CRV69

Ca prend 1 heure et après ça tourne comme une horloge  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: Grigou le 06 mars 2011 à 14:32:19
Mon ralenti accéléré dur environ 1 minute et moi je ne fais pas venir mon carburant du l'autre bout du monde par des gros pétrolier qui cassent en deux le long des cotes de Bretagne.
J'était sur place pour nettoyer l'Amoco Cadiz, j'ai donc de la marge sur mon propre bilan pollution.


Bien, on sait donc que tu ne fais pas ça pour émettre du CO2, mais on ne sait toujours pas pourquoi tu le fais  ;)
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: CRV69 le 07 mars 2011 à 13:58:29
ok, bon ben vu que je sais pas faire, je vais faie faire  :P
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: honda hr-v le 07 mars 2011 à 16:01:12
Citer
Pour rester dans le sujet: règle tes soupapes CRV69


-Pour moi clairement sa va rien changer, si les soupapes sont mal réglés déja tu as du bruit, sa s'entend au ralenti... Mais bon.

Pour moi il faut déja verifier le circuit de refroidissement et apparement vu que le moteur chauffe il faut changer le calorstat, après si sa fonctionne pas il faut aller plus loin, mais régler les soupapes sur un CR-V de 2004 en plus il doit même pas avoir de bruit de soupapes sa sert pas à grand chose et pourquoi pas déculasser aussi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: shoo le 08 mars 2011 à 08:56:43
Bien, on sait donc que tu ne fais pas ça pour émettre du CO2, mais on ne sait toujours pas pourquoi tu le fais  ;)

Je le fais parce-que j'ai envie de le faire :fight:. Aussi parce-que je connais la mécanique et je sais que c'est au démarrage à froid que l'usure est au maximum.

-Pour moi clairement sa va rien changer, si les soupapes sont mal réglés déja tu as du bruit, sa s'entend au ralenti... Mais bon.

Pour moi il faut déja verifier le circuit de refroidissement et apparement vu que le moteur chauffe il faut changer le calorstat, après si sa fonctionne pas il faut aller plus loin, mais régler les soupapes sur un CR-V de 2004 en plus il doit même pas avoir de bruit de soupapes sa sert pas à grand chose et pourquoi pas déculasser aussi.

Le bruit d'une soupape ne s'entend que si le jeux est trop important, dans le cas de ces moteurs le jeux diminuent avec le temps. Cela s'appelle "récession de soupape" ce qui donne des soupapes sans jeux donc silencieuses mais bridées.
Bon je stop ici car c'est usant de voir des gens donner leur point de vue sur des sujets qui leurs sont inconnus et par la même occasion font courir un risque pour le moteur d'un membre du forum. >:(
Rouler avec des soupapes bridées est très risqué et conduit à la perte d'une compression, ensuite je suis d'accord il faut déculasser pour changer les soupapes avec les sièges.
1 heure de M/O pour régler les soupapes moi je n'hésiterai pas.
Sur ce faites comme vous voulez ;)
Cordialement SHOO
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: Grigou le 08 mars 2011 à 09:33:05
Je le fais parce-que j'ai envie de le faire :fight:.


C'est aussi une bonne raison. Quand j'étais étudiant j'ai connu un gars qui avait la même 2CV que moi. Il démarrait le moteur puis attendait que l'aiguille du voltmètre de sa 2CV soit sortie du rouge pour rouler.
Quand je lui avais expliqué qu'un voltmètre thermique met par définition du temps pour afficher la tension qu'il mesure, et que le manuel Citroen ne demandait pas d'attendre, il a répondu "je sais, mais je préfère faire comme ça, on ne sait jamais".

On a souvent de petites superstitions qu'on ne peut guère expliquer, mais qui adhèrent tellement à ce ue nous sommes qu'il serait sacrilège de les abandonner.

Sinon, ta seconde explication est crédible (il est indéniable que c'est à froid dans les premiers tours qu'un moteur souffre le plus par manque de lubrification), mais elle n'est préconisée par aucun ingénieur motoriste moderne : c'est TA méthode, et en cela il est possible que ça relève plus d'une superstition inconsciente que de la raison pure.
A froid, on ne démarre pas à fond la caisse dès les premiers tours de moteur : on manœuvre pour sortir du garage, du parking, du créneau, puis on a le pied léger quand on commence à rouler. Cela suffit.

Attendre la fin du starter auto ? OK, mais pourquoi pas attendre que l'aiguille de la température ait commencé à décoller, tant qu'on y est ?
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: AC le 08 mars 2011 à 09:36:50
Moi je vote pour Shoo ... sur les moteurs ivtec un réglage de soupapes est fortement recommandé tous les 40 0000 Kms ... cela ne peut nuire ...
Laisser tourner le moteur 1 minute, permet que s'établisse la circulation et la répartition de tous les fluides (réamorçage des pompes) : huile moteur, liquide de refroidissement, huile de boite, ...
Titre: Re : Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: Grigou le 08 mars 2011 à 10:05:46
Moi je vote pour Shoo ... sur les moteurs ivtec un réglage de soupapes est fortement recommandé tous les 40 0000 Kms ... cela ne peut nuire ...
Laisser tourner le moteur 1 minute, permet que s'établisse la circulation et la répartition de tous les fluides (réamorçage des pompes) : huile moteur, liquide de refroidissement, huile de boite, ...

1 minute ? Qu'est-ce qui te fait penser que c'est la bonne durée ? En 1 minute, le moteur aura accompli 1500 tours (au starter), c'est ENORME. Si je devais définir un temps je parlerais de secondes, d'où l'absence de recommandations dans les manuels des voitures.
Vous accordez trop peu de crédit aux ingénieurs les gars, je l'ai déjà dit et le répète.
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: Calle 13 le 08 mars 2011 à 10:53:50
Grigou, en formule 1, en aviation, en nautisme, en modélisme etc. ils n'enquillent pourtant pas immédiatement... Je ne suis pas sûr que certains manuels auto ne le précisent pas...
J'attends aussi environ 1 mn que le starter auto passe environ de 1.700 à 1.350 tr/mn, ça m'évite les à-coups par le régime moteur et la boîte de vitesses dure. Sans parler effectivement des autres fluides comme le rappelle zztop.
Titre: Re : Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: Grigou le 08 mars 2011 à 11:35:38
Grigou, en formule 1, en aviation, en nautisme, en modélisme etc. ils n'enquillent pourtant pas immédiatement... Je ne suis pas sûr que certains manuels auto ne le précisent pas...


Un moteur F1 est trop spécifique pour être pris en exemple (hyper-optimisé donc hyper fragile quelque part...), avion idem, modélisme encore pire.

En nautisme, mon vécu (petit diesel) est qu'une fois démarré on peut y aller doucement, sans pousser les bourrins bien sûr. Le nautisme est bien plus doux pour le moteur que le routier d'ailleurs (pas d'a-coups).

Pour les manuels je ne sais pas, je ne les ai pas tous lus, mis à part la vingtaine que j'ai eus entre les mains au fil de mes achats de voitures  ;)

Mais bon, on va pas passer l'année sur le sujet, je reconnais que ça ne peut pas leur faire de mal, aux moteurs, et même je veux bien dire que ça leur fait du bien (en précisant : comme ça fait du bien au budget de ton ménage de changer le joint d'un robinet qui lâche une goutte par minute).
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: Calle 13 le 08 mars 2011 à 11:51:35
Ca dépend aussi du proprio de la voiture: neuve avec revente prévue il ne se soucie guère du démarrage, occasion et/ou dans l'optique de la garder le plus longtemps possible il fait plus gaffe. D'ailleurs ça me rappelle une histoire de sellerie et de housse...  >:D

On est quand même d'accord sur la conso (1mn au démarrage + plusieurs secondes avant arrêt: marginale ?), le fait de rouler tranquille les 1e minutes et de changer les joints de ses robinets! :)
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: honda hr-v le 08 mars 2011 à 18:40:01
Citer
Le bruit d'une soupape ne s'entend que si le jeux est trop important, dans le cas de ces moteurs le jeux diminuent avec le temps. Cela s'appelle "récession de soupape" ce qui donne des soupapes sans jeux donc silencieuses mais bridées.
Bon je stop ici car c'est usant de voir des gens donner leur point de vue sur des sujets qui leurs sont inconnus et par la même occasion font courir un risque pour le moteur d'un membre du forum.
Rouler avec des soupapes bridées est très risqué et conduit à la perte d'une compression, ensuite je suis d'accord il faut déculasser pour changer les soupapes avec les sièges.
1 heure de M/O pour régler les soupapes moi je n'hésiterai pas.
Sur ce faites comme vous voulez
Cordialement SHOO

Apparement sa arrive sur les vieux moteurs non prévus pour le SP95 ou SP98, les pistons sont pas prévus pour.

Citer
ce qui donne des soupapes sans jeux donc silencieuses mais bridées

Si tu as pas de jeu, la course de ta soupape est plus importante, si tu vas plus loin elle reste même un peut ouverte (Cas extreme, sa doit jamais arriver). D'ailleurs souvent pour optimiser les moteurs de motos surtout, les personnes diminuent le jeu aux soupapes. Plus de cource plus de remplissage/echappement, pas de bridage au contraire.

Citer
Bon je stop ici car c'est usant de voir des gens donner leur point de vue sur des sujets qui leurs sont inconnus et par la même occasion font courir un risque pour le moteur d'un membre du forum.

Citer
1 heure de M/O pour régler les soupapes moi je n'hésiterai pas.

Je sais pas toi mais je sais moi même régler les soupapes, et j'ai l'outillage pour.
Si tu vas chez un mecano pour qu'il te règle les soupapes c'est même pas sûr qu'il le fasse, d'autant plus que pour de faibles kilométrages sa ne sert à rien... Mais bon tu peut toujours le faire... Pour info changer le calorstat coute moins cher que ton heure de main d'oeuvre.
Et pour info, si je doit le faire sur mon HR-V de 1999, je te prédis en avoir pour 2H min vu l'accésibilitée (Démontage de tout, réglage, remontage), si le mecano fais sa en 1H sur un CR-V bien récent pose toi des questions.
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: honda hr-v le 08 mars 2011 à 21:22:42
Citer
Ca doit rester une optimisation très symbolique ....  combien gagnent-ils ?  0,05 mm d'ouverture ?  0,1 mm ?

Je suis d'accord avec toi mais certains le font quand même, c'est pour argumenter. Perso je pense pas que le gain soit significatif.
Titre: Re : Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: CRV69 le 09 mars 2011 à 12:09:41
Je ne suis pas sur que CRV69 dit que son moteur chauffe, c'est un peu ambigu dans les termes utilisés. Cf "L'aiguille de température est presque montée à son niveau max habituel"
Elle monte vers la zone rouge ou vers le niveau habituel connu avant le problème ?   "max" et "habituel" ne vont pas bien ensemble ...

Quand je parle de niveau max habituel, je ne parle pas de la zone rouge mais du niveau où se stabilise l'aiguille une fois le moteur chaud et que l'on roule "ordinairement". Donc la mesure de température doit être bonne. Le mécano honda que j'ai eu, m'a dit normal que le moteur soit à cette température de fonctionnement classique au bout de seulement 2 km. Lui, opterait dans un premier temps pour remonter juste de régime moteur un poil.
Titre: Re : Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: Uranus le 09 mars 2011 à 17:31:39

Ca doit rester une optimisation très symbolique ....  combien gagnent-ils ?  0,05 mm d'ouverture ?  0,1 mm ?
On gagne un peu sur le temps d'ouverture,mais tant qu'à faire,il vaut mieux changer les arbres à cames... ;D
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: honda hr-v le 09 mars 2011 à 20:16:29
Citer
Ou mettre des soupapes de diamètre plus important pour faciliter le remplissage et l'évacuation des gaz.

Tu sais ce que tu dis ?

Pour en revenir au sujet, il faut vérifier le calorstat dans un premier temps.
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: honda hr-v le 09 mars 2011 à 20:30:39
Citer
Oui, en usinant les sièges pour cela.

C'est de la grosse modif, surtout qu'il faut trouver les soupapes adaptés après opération, chez Honda surtout sur la série Moteur D on pratique courament le mini-me pour les prepas, rectif de culasse, changement throttle body des choses comme sa. Changer les soupapes en usinant le bloc c'est une sacré modif, je touche un peu mais la c'est une modif catégorie +++
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: honda hr-v le 13 mars 2011 à 16:18:11
"CRV69" a tu résolu ton problème ?
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: CRV69 le 14 mars 2011 à 10:18:19
pas eu le temps de passer au garage, mais comme je viens de déménager, je ne pars que sur du plat pour le moment !!!

Dès que possible je pesse au garage
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: CRV69 le 21 mars 2011 à 17:08:13
Je suis passé rapidement au garage, d'après le chef d'atelier, régime moteur au ralentis OK, soupapes lui semblent aussi OK, mais sans démontage pour vérif (je sais pas sur quoi il se base alors).

Le terme employé était : "problème de rattrapage de ralenti". Je ne sais pas à quoi ça renvoie. Il lui faut le véhicule une journée pour voir.

Voilà les dernières news !
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: CRV69 le 12 avril 2011 à 10:29:32
salut à tous,

Verdict, c'est un capteur, je sais plus le nom qui est a changer. Il régule la tension électrique de tous les accessoires électriques et il déconne.

Changement prévu prochainement !
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: CRV69 le 20 mai 2011 à 19:21:54
Pour conclure, le remplacement du régulateur de tension a été effectué et depuis le régime est dtable au ralenti vers 750/800 tf mn. Le moteur semble aussi mieux répondre.

Voilà, content  :)
Titre: Re : Calage moteur à froid au ralenti
Posté par: AoS le 27 mai 2011 à 09:43:14
Quel fut le coût de la réparation?  ???