Nadar, la comparaison avec le fait de cacher des juifs pendant la seconde guerre mondiale me paraît très osé.

D'autre part peut-on juger de la responsabilité ou de l'irresponsabilité des personnes qui vivaient en ce temps en fonction de ce qu'ils ont fait ou pas fait ?

Pour la première fois Nadar, je ne suis vraiment pas d'accord avec toi.

Je venais de revoir le film "Le chagrin et la pitié" de Marcel Ophüls qui montre à quel point par lâcheté ou le plus souvent par vil intérêt, l'écrasante majorité des français ont ravalé leur conscience et on, si pas collaboré, du moins rien fait pour s'opposer aux ignominies.

C'est vrai qu'on ne peut pas comparer le génocide juif à la dégradation de l'environnement, mais il y a pas mal de similitudes au niveau des schémas mentaux:

-  Ca ne me concerne pas
-  Je préfère ne pas savoir
-  Radio-Londres ment
-  Je fais comme tout le monde
-  je suis prêt à toutes les compromissions si ça me rapporte un tant soit peu...

on peut allonger la liste à l'infini...

Bonjour,

Comme vous avez pu le voir, je n'ai pas eu envie de rentrer dans le débat de dire que le diesel c'est bien ou mal, car à la base ce n'etait pas le sujet .

Mais quand même, vous avez des études qui ont été faites qui prouvent que l'essence ne pollue pas? et ne tue pas non plus? je vous demande cela, car j'ai peut être raté un chapitre

Peut etre que le diesel pollue plus et tue plus, mais si l'essence pollue et tue aussi le mieux ne serait pas de ne pas acheter du tout de voiture ou encore acheter des voitures électriques très chères (eh oui cela a un prix)?

Vous l'aurez compris, je ne fais pas parti des gens qui disent que le diesel c'est mal, l'essence c'est super et sain et inoffensif et donc lorsque j'achète une voiture essence je fais un geste pour la planète etc..., pour moi c'est de la foutaise ce genre d'arguments, car encore une fois si on veut faire un geste pour la planète on arrête d'acheter des voitures (que ce soit des diesel ou des essence).

Après tout ce que je viens de dire, vous allez dire que je suis un pro diesel , vous aurez tort, car je suis contre le diesel parce qu'il coute cher, les entretiens sont plus chers etc..., du coup je ne trouve pas la différence de prix entre diesel et essence justifiée, je suis tellement contre le diesel que j'ai essayé de convaincre ma copine de prendre une voiture essence, c'est pour vous dire .

J'ai dit juste que de ne pas acheter du diesel avec l'argument que ca pollue et que l'essence est mieux, c'est comme les gens qui défendent les animaux et qui portent tous les jours des mentaux fourrures et autres choses qui se font à base de peaux d'animaux.

Peut être que le jour où les pétroliers seront sûrs de faire du fric avec la production, le stockage et la distribution d' hydrogène, alors les différents acteurs de la production motorisées  mettront au point les nouveaux VH.
Et on repartira pour plusieurs décennies de moteurs à explosion qui ne rejetteront que de la vapeur d'eau !

Bonjour,

Comme vous avez pu le voir, je n'ai pas eu envie de rentrer dans le débat de dire que le diesel c'est bien ou mal, car à la base ce n'etait pas le sujet .

Mais quand même, vous avez des études qui ont été faites qui prouvent que l'essence ne pollue pas? et ne tue pas non plus? je vous demande cela, car j'ai peut être raté un chapitre

Peut etre que le diesel pollue plus et tue plus, mais si l'essence pollue et tue aussi le mieux ne serait pas de ne pas acheter du tout de voiture ou encore acheter des voitures électriques très chères (eh oui cela a un prix)?

Vous l'aurez compris, je ne fais pas parti des gens qui disent que le diesel c'est mal, l'essence c'est super et sain et inoffensif et donc lorsque j'achète une voiture essence je fais un geste pour la planète etc..., pour moi c'est de la foutaise ce genre d'arguments, car encore une fois si on veut faire un geste pour la planète on arrête d'acheter des voitures (que ce soit des diesel ou des essence).

Après tout ce que je viens de dire, vous allez dire que je suis un pro diesel , vous aurez tort, car je suis contre le diesel parce qu'il coute cher, les entretiens sont plus chers etc..., du coup je ne trouve pas la différence de prix entre diesel et essence justifiée, je suis tellement contre le diesel que j'ai essayé de convaincre ma copine de prendre une voiture essence, c'est pour vous dire .

J'ai dit juste que de ne pas acheter du diesel avec l'argument que ca pollue et que l'essence est mieux, c'est comme les gens qui défendent les animaux et qui portent tous les jours des mentaux fourrures et autres choses qui se font à base de peaux d'animaux.

Le moteur essence est bien entendu polluant et produit également des émissions nocives.

Le problème avec le gas-oil c'est que ses émissions sont plus variées, plus complexes et plus nocives que l'essence. De plus, il s'avère que les dispositifs censés restreindre les émissions polluantes du gas-oil (FAP, EGR, Nox trap...) n'ont pas une efficacité constante et en plus ils créent d'autres polluants tout aussi nocifs que ceux qu'ils sont censés anihiler...

... je n’achèterai pas de voitures diesel parce que ca pollue et ca tue alors qu'une vieille clio ou une vieille 206 essence pollue autant voire plus qu'une nouvelle voiture diesel, donc qu'est ce qu'on fait, on jète notre vieille 206 des années 1998 qui roulent encore et qui nous permettent d'aller travailler...

C'est plus complexe que ça. Tout dépend de quelle pollution on parle.

Une voiture essence rejette plus de CO² qu'un diesel et une ancienne essence va en rejetter encore plus qu'une essence moderne.
Mais c'est très relatif car la production de Gas-Oil est plus émettrice de CO² que la production de Super sans plomb.

D'un autre côté le CO² est un polluant qui n'est pas nocif pour la santé.

Or pour ce qui est des polluants directement nocifs pour la santé (car cancérogènes ou mortels), le diesel en produit beaucoup plus que le moteur essence.

A ce sujet, tu devrais lire l'article que j'avais recopié dans le sujet sur l'environnement ainsi que les débats et les développements que nous avions eu dans les pages suivantes.

Voir ici : http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/automobile-et-environnement/1170/

Or pour ce qui est des polluants directement nocifs pour la santé (car cancérogènes ou mortels), le diesel en produit beaucoup plus que le moteur essence.

A ce sujet, tu devrais lire l'article que j'avais recopié dans le sujet sur l'environnement ainsi que les débats et les développements que nous avions eu dans les pages suivantes.

Mais nous sommes entièrement d'accord à ce sujet, ce qui fait de ce point de vue il n'y a pas vraiment de débat, là ou il y a un débat c'est de dire parce que je te tue plus lentement, je me sens mieux que si je te tue brusquement, donc c'est là qu'on est pas d'accord, c'est soit on est soucieux des autruis de  l'environnement et tout ce qui s'en suit et donc on achète pas du tout de voiture ni diesel ni essence, ou on se dit la voiture j'en ai besoin et selon ce que j'ai à faire avec, je vais prendre soit une diesel soit une essence.

La phrase du jour  : Il est toujours plus facile de dire je fais moins pire que le voisin, donc je continue au lieu d’arrêter tout simplement de faire les choses qu'on juge mauvaises.

On ne peut pas dire "boooo les vilains qui roulent en diesel vont nous tuer" et en même temps rouler dans une voiture à essence, ça n'a aucun sens. Si une personne a besoin pour x raisons une voiture diesel qu'il l'achète (tant que c'est pas interdit).

D'ailleurs je vais même plus loin, lorsqu'on regarde le nombre de personnes rien que sur ce poste qui dit être soucié pour notre santé et donc privilégie l'essence au diesel, pourquoi à l’échelle mondiale ces mêmes conducteurs n’achètent plus du tout de voitures (meme pas de voitures essence)? Car crois moi cela fera  une perte d'au moins 30% voire plus des voitures qui seront invendues et donc à partir de là les constructeurs réagiront à coup sur et produiront des voitures non dangereuses du tout pour ces 30% de clients qu'ils perdront, meme si les constructeurs actuels délaissent ces 30% de clients, croyez-moi qu'une marque sortira des voitures rien que pour ces 30% ainsi lorsque les autres constructeurs verront qu'une marque à elle toute seule occupe 30% du marché, ils vont s'y mettre aussi.

Conclusion si les constructeurs ne font rien pour nuire moins à notre santé, on est tous coupable (que ce soit ceux qui roulent en diesel ou ceux qui roulent en essence comme moi), donc de mon point de vue (cela ne regarde que mois), les personnes qui roulent en diesel n'ont aucune leçon de moral à recevoir des personnes qui roulent en essence, à la limite les personnes qui roulent en vélo ou en tout électrique seront plus légitime à faire des reproches que ceux qui roulent en essence, ce n'est que mon avis bien sur  .

rouler sans en avoir besoin, c'est mal.
Les km indispensables, si on a le choix, il faut les faire à l'essence plutôt qu'au mazout.
C'est aussi simple que ça.
Donc faire des km inutiles au mazout, c'est doublement irresponsable. Mais rouler pour rien à l'essence, ce n'est pas bcp plus malin.

Tu as tout résumé, je n'ai rien à ajouter