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Auteur Sujet: Honda Civic 4 portes!  (Lu 19509 fois)

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Re : Re : Re : Honda Civic 4 portes!
« Réponse #30 le: 14 avril 2016 à 17:18:36 »
Hum, je crois que j'ai un peu de mal à comprendre aujourd'hui, ne m'en veuillez pas  ;)

Mais on enlève l'Accord pour nous mettre une voiture qui fera office de l'Accord sans que ce soit tout à fait l'Accord, c'est bien ça?

Si je suis dans le vrai, pourquoi faire si simple (en nous laissant tout simplement l'accord) quand on peut faire très très compliqué. Les  shadoks travaillent pour Honda en ce moment  :)?

L'Accord, qui était commercialisée chez nous, était un modèle développé et destiné avant tout pour l'Europe même s'il était commercialisé sur d'autres continents (notamment avec le badge Acura aux US).
Son renouvellement ne faisait pas de sens, économiquement parlant, du fait de la chute des ventes des berlines en Europe (et l'Acura TSX est remplacée par un nouveau modèle TLX un peu plus grand aux US).
Ils auraient pu importer l'Accord US mais elle est encore plus grande et équipée de motorisations non adaptées à l'Europe (2.4 et V6 3.5 essence).

Du coup, cela semble logique de proposer la Civic 4p (aux dimensions plus européennes et motorisations plus adaptées à nos normes anti-CO2).
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Honda Civic 4 portes!
« Réponse #31 le: 14 avril 2016 à 17:23:35 »
Bien résumé !
Ce qui est dommage c'est pour l'Accord Tourer qui devait faire une bonne proportion des ventes. Plus de Civic Tourer non plus...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Re : Re : Re : Honda Civic 4 portes!
« Réponse #32 le: 14 avril 2016 à 17:27:39 »
L'Accord, qui était commercialisée chez nous, était un modèle développé et destiné avant tout pour l'Europe même s'il était commercialisé sur d'autres continents (notamment avec le badge Acura aux US).
Son renouvellement ne faisait pas de sens, économiquement parlant, du fait de la chute des ventes des berlines en Europe (et l'Acura TSX est remplacée par un nouveau modèle TLX un peu plus grand aux US).
Ils auraient pu importer l'Accord US mais elle est encore plus grande et équipée de motorisations non adaptées à l'Europe (2.4 et V6 3.5 essence).

Du coup, cela semble logique de proposer la Civic 4p (aux dimensions plus européennes et motorisations plus adaptées à nos normes anti-CO2).


Mais les Chinois avaient notre ancienne Accord sous le nom de "Spirior" car ils avaient aussi l'Accord US nettement plus grande, hors sur ce même marché Chinois la "Spirior" vient d'être renouvelée, donc je suis du même avis que certains pourquoi ne plus l'importer, en plus assemblage Chinois avec conduite à gauche, aucune modif par rapport à une éventuelle fabrication Japonaise  ;)
Moi
Civic I 122000 Km (15/01/1979 - 27/08/1982)                Civic II 164000 Km (27/08/82 - 26/06/86)
Civic III 193000 Km (26/06/86 - 04/10/91)                      Civic IV 196500 Km LPG (04/10/91 - 08/11/96) Accord V 267000 Km LPG(08/11/96 - 01/06/04)               Civic VII 227000 Km Diesel (01/06/04 - 24/12/12) CR-V 4 2.0 I-VTEC BVA   ?????? Km  (24/12/12 - ??/??/??)  Madame Jazz 1(2) 259.384 Km (14/04/2003 - 18/03/2015)         Jazz2(3) CVT 124800Km  (18/04/15 - 24/05/23)

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Re : Honda Civic 4 portes!
« Réponse #33 le: 14 avril 2016 à 17:33:50 »
Pas de marché pour Honda Europe, même rengaine habituelle.

Vu le nombre de Mazda 6 berline que je vois en VTC....
« Modifié: 14 avril 2016 à 18:03:39 par zouzou60 »
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Harry

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Honda Civic 4 portes!
« Réponse #34 le: 14 avril 2016 à 17:55:20 »
Ah c'est possible, tu peux me donner le nom de quelques voitures à gros succès en 4 portes en Europe en ce moment stp? J'en connais beaucoup en 5 portes voire en coupé, mais je dois avouer que j'en connais pas beaucoup en 4 portes.

Les voitures à coffre (carrosserie tricorps à 4 ou 5 portes) plaisent traditionnellement dans les pays européens du sud. Dans le top 10 des ventes européennes 2015 on retrouve 2 berlines tricorps : la VW Passat (4 portes) et la Skoda Octavia (5 portes)  ;) 
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

phil

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Re : Honda Civic 4 portes!
« Réponse #35 le: 14 avril 2016 à 19:15:57 »
CE qui est illogique ( mais Toyota fait pareil pour encore 2 ans) c'est que la version américaine n'est finalement pas plus grande qu'une Passat/Mondeo/Talisman bien européenne. Il manque donc surtout pour l'importer une motorisation diesel ( les 2,4l ou V6 étant de toute façon anecdotique)  ce qui vue la base mécanique ( la meme plateforme que l'actuelle Accord Euro !)  ne doit pas être bien compliqué ni couteux.... Bref les japonais ( y compris Toyota avec son duo Avensis /camry de meme taille ...et le pire la Camry est meme faite pour l'Europe en Russie mais pas proposée à l'ouest because Avensis...vous suivez ?)  se sont fait avoir en beauté avec leur gamme de berline Euro qui après 3 générations est devenus aussi grosse que l'américaine...et qui à oubliée de rester compétitive ( l'Accord américaine étant maintenant techniquement plus évoluée puisque meme 2 versions hybrides sont prévues...vous suivez toujours ?).
A cote Subaru ou Mazda proposent les memes grosses berlines des 2 cotes de l'Atlantique....et arrivent à les vendre un peu quand meme...
La future Civic 10 4p va surement se vendre un peu ( comme l'actuelle Civic9 4p déjà faut pas l'oublier celle-la meme si pas proposée en France) mais si pas de dérivé Break la c'est la mouise car ça fait quand meme de 30 à 50% des ventes de compactes en Europe actuellement suivant constructeur ... >:D
« Modifié: 14 avril 2016 à 19:19:49 par phil »

Hors ligne Droopy

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Re : Re : Honda Civic 4 portes!
« Réponse #36 le: 14 avril 2016 à 19:18:03 »
Pas de marché pour Honda Europe, même rengaine habituelle.

Vu le nombre de Mazda 6 berline que je vois en VTC....
ne pas oublier qu'il faut passer les normes dans plusieurs pays. (UK, FR, DE.....), que les taxation cobidul sont aussi différente suivant les pays
et vu le petit volume que représente chaque pays... économiquement peut raisonable...
Honda e 9/2020->  / Civic E-HEV 2.0  Advance rouge cristalin 1/2023->  / Crx delSol ESI 1.6 Vtec BVA de 7/1993 11/2014-> / Legend 3.5 V6 10/2006-2/2025 / HRV Sport 1.5T 8/2019-1/2023 / Jazz 1.5 Dynamic CVT 3/2018-9/2020 / Civic Vaillante 1.8 i-Vtec 2016-2019 / jazz hybrid 2014-2018 /Jazz 1.4 Graphite CVT 2005-2014 / Jazz 1.2 2002-2005 / Logo 1998->2002

phil

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Re : Honda Civic 4 portes!
« Réponse #37 le: 14 avril 2016 à 19:24:07 »
ne pas oublier qu'il faut passer les normes dans plusieurs pays. (UK, FR, DE.....), que les taxation cobidul sont aussi différente suivant les pays
et vu le petit volume que représente chaque pays... économiquement peut raisonable...

Désolé ça c'est une excuse bien bidon ou alors faut expliquer pourquoi une Mazda MX5 est proposée en Europe a un prix inférieur à une Accord, sachant que les ventes sont encore plus faibles ! Et pour ce qui est des normes non c'est d'abord une norme Euro, la meme pour tous avec des validations théoriques dans le plupart des pays ... Je ne pense pas que cela soit si couteux que ça. Par contre former un et maintenir un réseau qui n'a plus les moyens pour un presque hait de gamme oui ça c'est cher ... Mais faut savoir ce qu'on veut alors...

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Re : Honda Civic 4 portes!
« Réponse #38 le: 14 avril 2016 à 20:11:41 »
Les homologations sont coûteuses mais je suis d'accord, il faut des produits à vendre pour un réseau !

Si les break font 50% des ventes de 308, je pense que le Civic 9 Tourer n'as pas très bien marché, pourtant je l'aimais bien et son volume intéressant. Alors si plus de break dans la gamme, plus de...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Re : Honda Civic 4 portes!
« Réponse #39 le: 14 avril 2016 à 20:31:19 »
une Mazda MX5 est proposée en Europe a un prix inférieur à une Accord

Tu compares un coupé à une berline, heureusement qu'elle est moins chers, a comparez prends la 6 ou la 9 et encore  :P
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : Honda Civic 4 portes!
« Réponse #40 le: 14 avril 2016 à 21:00:30 »
L'exemple est bon tout de même ! Honda à besoin d'une gamme. Mazda le fait. C'est pour exister et faire vivre son réseau.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Honda Civic 4 portes!
« Réponse #41 le: 14 avril 2016 à 23:44:38 »
Tu compares un coupé à une berline, heureusement qu'elle est moins chers, a comparez prends la 6 ou la 9 et encore  :P

Je ne compare pas les véhicules mais le fait que ce sont des véhicules à faibles ventes globales ( 6500 MX5 en Europe en 2015) générant donc peu de chiffres d'affaire et encore moins de bénéfice surtout que le cabrio de Mazda est encore moins cher que la berline Honda. Or si Mazda ( ou d'autres encore qui vendent des véhicules a moins de 10000 unités annuelles sur une tranche de 30 a 40000 euros)  y arrive avec un véhicule Honda devrait y arriver aussi mais effectivement il faudrait déjà avoir quelque chose à offrir !!

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Re : Honda Civic 4 portes!
« Réponse #42 le: 15 avril 2016 à 01:22:49 »
Et la CTR sa était un carton plein, le Hrv va faire pareil, c'est vrais que la S600 ferait un carton aussi.  :love:
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : Re : Honda Civic 4 portes!
« Réponse #43 le: 15 avril 2016 à 09:16:52 »
Je ne compare pas les véhicules mais le fait que ce sont des véhicules à faibles ventes globales ( 6500 MX5 en Europe en 2015) générant donc peu de chiffres d'affaire et encore moins de bénéfice surtout que le cabrio de Mazda est encore moins cher que la berline Honda. Or si Mazda ( ou d'autres encore qui vendent des véhicules a moins de 10000 unités annuelles sur une tranche de 30 a 40000 euros)  y arrive avec un véhicule Honda devrait y arriver aussi mais effectivement il faudrait déjà avoir quelque chose à offrir !!

La MX-5, c'est comme la Civic Type-R ... c'est un véhicule de niche. Les ventes ne sont pas forcément énormes malgré des coûts de développements relativement importants ... donc ce ne sont pas des modèles très rentables. Par contre, cela permet de faire parler de la marque, faire rêver et amener les gens dans les concessions ou les stands des salons/expositions pour qu'ils s'intéressent au reste de la gamme.
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Re : Honda Civic 4 portes!
« Réponse #44 le: 15 avril 2016 à 09:19:29 »
Des locomotives de gamme!
C'est bon pour l'image.
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