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07 juin 2025 à 20:42:10

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Auteur Sujet: Civic Tourer 1.6 i-DTEC  (Lu 92207 fois)

Hors ligne Harry

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Re : Re : Civic Tourer 1.6 i-DTEC
« Réponse #60 le: 24 mai 2014 à 00:14:00 »
Tu compares les 2 puissances maxi, là ;)

Or on utilise rarement voire jamais la puissance maxi de nos moteurs. C'est donc bien la courbe des puissances et couples respectifs qu'il faut comparer.
Et à puissances maxi comparables, les courbes d'un Diesel sont (surtout pour le couple) toujours bien plus favorables que celles d'un essence.
Chose il est vrai compensée par le fameux couple à la roue évoqué par phil (autrement dit par les rapports de boite + pont réduits).

Ok, ce sont ces courbes de puissance et couple différentes qui font qu'un essence atmosphérique ne se conduit pas de la même façon qu'un turbo diesel.
Hormis le fait qu'il faille rétrograder pour doubler ou relancer avec un moteur essence là où le turbo diesel peut conserver le rapport engagé, les performances sont tout à fait semblables. C'est juste la façon de les obtenir qui est différente, c'est tout.

Je peux comprendre que certains soient un peu allergiques aux changement de rapports et préfèrent de ce fait le style de conduite que permet un turbo diesel, mais opter pour un turbo diesel en pensant qu'il sera plus performant qu'un moteur essence de puissance comparable, là c'est une erreur  ;)   
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Re : Civic Tourer 1.6 i-DTEC
« Réponse #61 le: 24 mai 2014 à 00:15:20 »
C'est moins la puissance qui manque que le couple à certains moteurs essence ...

Je suis globalement d'accord, l'Auris qui fait de 99 à 136 ch selon la charge batterie suffit à tous mes besoins et pousse bien même en montée ... mais avec quel vacarme !
Donc plus de puissance à bas régime serait bienvenue, genre IS 300h  :angel:

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Re : Civic Tourer 1.6 i-DTEC
« Réponse #62 le: 24 mai 2014 à 00:16:45 »
par les temps qui courrent la puissance de nos autos est largement suffisante;la plupart du temps tu ne peut l exploitee au risque de te faire taxer au maxi!

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Re : Re : Civic Tourer 1.6 i-DTEC
« Réponse #63 le: 24 mai 2014 à 08:01:50 »
Et les échangistes ?  >:D

J'ai arrêté l'échangisme ... je ne roule plus qu'en essence  :buck2:
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Re : Re : Civic Tourer 1.6 i-DTEC
« Réponse #64 le: 24 mai 2014 à 08:11:10 »
C'est moins la puissance qui manque que le couple à certains moteurs essence ...

Je ne comprends pas trop l'histoire du couple à la roue de phil ... mais, malgré les chiffres très différents (en sortie de boite): 192Nm vs 340Nm/350Nm, je dois reconnaître que je ne sens pas de différence notable si j'écrase l'accélérateur à 4000tr/min sur le 2.0 i-VTEC ou à 2000tr/min sur le 2.2 i-CTDI/i-DTEC.

Évidemment si tu tractes, je peux imaginer qu'il y ait une différence ...

Après, comme l'a dit Harry, avec le diesel tu roules la plupart du temps dans la plage de couple maximal, ce qui n'est pas le cas avec l'essence.
Dans la pratique, sur autoroute, si je tombe sous les 80km/h à cause de la circulation et que je dois relancer ... je vais repasser en 4ème puis directement en 6ème avec l'essence ... là où je rétrogradais en 5ème avec le 2.2 i-CTDI.
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Re : Civic Tourer 1.6 i-DTEC
« Réponse #65 le: 24 mai 2014 à 09:31:19 »
Pour moi, l'une des différences notables entre le diesel et l'essence, appréciable au quotidien, est le "frein moteur" bien plus puissant sur le diesel grâce à son couple. ^-^
Eccureuil : Skoda Superb combi III.2 L&K 2l TDI 190chvx (2019).
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Re : Re : Civic Tourer 1.6 i-DTEC
« Réponse #66 le: 24 mai 2014 à 09:37:18 »
Pour moi, l'une des différences notables entre le diesel et l'essence, appréciable au quotidien, est le "frein moteur" bien plus puissant sur le diesel grâce à son couple. ^-^

dans ce cas tu vas adorer les hybrides essences!

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Re : Re : Re : Civic Tourer 1.6 i-DTEC
« Réponse #67 le: 24 mai 2014 à 15:11:17 »
Je ne comprends pas trop l'histoire du couple à la roue de phil ... mais, malgré les chiffres très différents (en sortie de boite): 192Nm vs 340Nm/350Nm, je dois reconnaître que je ne sens pas de différence notable si j'écrase l'accélérateur à 4000tr/min sur le 2.0 i-VTEC ou à 2000tr/min sur le 2.2 i-CTDI/i-DTEC.


Le couple à la roue c'est le couple appliqué sur l'axe de rotation des roues, et c'est donc le couple moteur (donc au vilebrequin, donc en entrée de boîte et non en sortie  ;)) auquel on a appliqué le rapport de démultiplication résultant du rapport de boîte choisi et de la réduction du pont de transmission.
Donc si par exemple la réduction totale est de 20:1 sur tel rapport de boîte et que ton moteur délivre un couple de 200 daN.m, les roues subiront globalement un couple de 4000 daN.m (s'il y en a 2 : 2000 chacune, si 4 RM 1000 chacune).

Sinon tu as bien résumé la problématique de l'essence vs Diesel avec tes 2 chiffres de t/mn : 4000 contre 2000 pour avoir le même résultat ;)

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Re : Re : Civic Tourer 1.6 i-DTEC
« Réponse #68 le: 24 mai 2014 à 15:17:37 »
Pour moi, l'une des différences notables entre le diesel et l'essence, appréciable au quotidien, est le "frein moteur" bien plus puissant sur le diesel grâce à son couple. ^-^

Grâce à son taux de compression  ;)

dans ce cas tu vas adorer les hybrides essences!


Effectivement, frein-moteur nul !

MAIS (sur HSD en tout cas) plus besoin de frein-moteur puisque l'appui léger sur le frein recharge la batterie ce qui constitue déjà un frein bien puissant.
Et la position B (comme brake) du levier offre un frein-moteur permanent (en commençant par charger la batterie, puis en "rétrogradant" afin que le thermique joue son rôle de retenue, lorsque la batterie est pleine).

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Re : Re : Re : Re : Civic Tourer 1.6 i-DTEC
« Réponse #69 le: 24 mai 2014 à 16:51:35 »
Sinon tu as bien résumé la problématique de l'essence vs Diesel avec tes 2 chiffres de t/mn : 4000 contre 2000 pour avoir le même résultat ;)

Certes ... mais bon, le régime maxi n'est pas le même non plus  ;)
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phil

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Re : Civic Tourer 1.6 i-DTEC
« Réponse #70 le: 24 mai 2014 à 18:59:34 »


MAIS (sur HSD en tout cas) plus besoin de frein-moteur puisque l'appui léger sur le frein recharge la batterie ce qui constitue déjà un frein bien puissant.
Et la position B (comme brake) du levier offre un frein-moteur permanent (en commençant par charger la batterie, puis en "rétrogradant" afin que le thermique joue son rôle de retenue, lorsque la batterie est pleine).

Bien résumé...mais ça n'est pas forcement bien expliqué par  les commerciaux toyota ! Du coup la plupart des conducteurs d'hybride roulent comme avec une essence bva normale et entre autre freinent trop tard ( avec les plaquettes alors) alors qu'un léger appui sur la pédale bien avant arret complet permet effectivement de freiner "électriquement" et donc recharger la batterie et ainsi reduire sa consommation d'essence.

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Re : Civic Tourer 1.6 i-DTEC
« Réponse #71 le: 24 mai 2014 à 23:36:08 »
+1 avec eccureuil;manque de frein moteur sur crv essence.

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« Réponse #72 le: 26 mai 2014 à 09:08:31 »
Sinon tu as bien résumé la problématique de l'essence vs Diesel avec tes 2 chiffres de t/mn : 4000 contre 2000 pour avoir le même résultat ;)
Certes ... mais bon, le régime maxi n'est pas le même non plus  ;)

Et cela n'a rien d'être quelque chose de problématique.
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« Réponse #73 le: 02 juin 2014 à 23:04:40 »
1 800 km au compteur et je n'ai pas vu le moindre signe de régénération du FAP  ::)......
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Re : Civic Tourer 1.6 i-DTEC
« Réponse #74 le: 02 juin 2014 à 23:15:46 »
1 800 km au compteur et je n'ai pas vu le moindre signe de régénération du FAP  ::)......

La lettre recommandée suivra  :buck2:

Et les photos?  ::)
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