Auteur Sujet: civic 1.8 AT (Lu 11482 fois)

VincentS · « **le:** 21 avril 2016 à 10:52:19 »

quelqu'un peut m'expliquer pourquoi le 1.8 AT5 de la Honda Civic 9 récolte un malus de 900 € et consomme (sur papier) davantage que le 2.0 automatique 6 rap. présent par exemple sur le mazda CX3 ?

le 6ème rapport chez mazda change tout ? boite + rapide (2 secondes au 0/100 km/h en faveur de la mazda cx 3) ? poids favorable pour le cx3 (mais voiture plus basse dans le cas de la civic ) ?

la cylindrée est a l'avantage de la civic tout de même

AoS · « **Réponse #1 le:** 21 avril 2016 à 11:01:15 »

Le 2.0 du CX-3 ne fait que 120ch, il me semble ... donc clairement optimisé pour une consommation basse. Le 6ème rapport doit également aider à abaisser les consos normalisées.

VincentS · « **Réponse #2 le:** 21 avril 2016 à 11:08:35 »

22 ch de moins c'est vrai...

mais Honda devrait tout de même avoir conscience des résultats de l'ajout de cette boite sur le 1.8 et nous fournir un meilleur matos (pas de CVT svp) non ?

ou alors cette config. 1.8 + boite auto a vraiment des supers qualités que la config mazda n'aurait pas ?

je m'adresse à ses rares utilisateurs...

SergioToo · « **Réponse #3 le:** 21 avril 2016 à 11:10:28 »

D'après les fiches techniques de La Centrale, la Mazda ne rejette que 136 g de co2/km, tandis que la Civic, elle, en rejette 150.
Je suppose que çà peut être une explication plausible.

VincentS · « **Réponse #4 le:** 21 avril 2016 à 11:12:54 »

Citation de: sergio le 21 avril 2016 à 11:10:28

D'après les fiches techniques de La Centrale, la Mazda ne rejette que 136 g de co2/km, tandis que la Civic, elle, en rejette 150.
Je suppose que çà peut être une explication plausible.

oui bien entendu, c'est la conséquence et l'origine du malus

ce que je me demande, c'est si techniquement il y a tant de différences que ça ? et à l'utilisation ?

AoS · « **Réponse #5 le:** 21 avril 2016 à 12:21:07 »

Citation de: VincentS le 21 avril 2016 à 11:08:35

mais Honda devrait tout de même avoir conscience des résultats de l'ajout de cette boite sur le 1.8 et nous fournir un meilleur matos (pas de CVT svp) non ?

Ce sera le cas sur la Civic 10 ... là, vu le volume de vente de toute façon très faible sur ce type de configuration en Europe, je pense qu'ils ont préféré adopter une solution existante et éprouvée sur d'autres marchés ... que de développer une version "optimisée pour l'Europe".

Ceci dit, la Civic 10 risque fort d'être proposée avec une boîte CVT pour l'automatisme. Peut-être une double-embrayage sur le 1.5 turbo ?

VincentS · « **Réponse #6 le:** 21 avril 2016 à 13:19:54 »

Citation de: AoS le 21 avril 2016 à 12:21:07

Ce sera le cas sur la Civic 10 ... là, vu le volume de vente de toute façon très faible sur ce type de configuration en Europe, je pense qu'ils ont préféré adopter une solution existante et éprouvée sur d'autres marchés ... que de développer une version "optimisée pour l'Europe".

Ceci dit, la Civic 10 risque fort d'être proposée avec une boîte CVT pour l'automatisme. Peut-être une double-embrayage sur le 1.5 turbo ?

aux states la version 1.5 turbo est équipée de la cvt (et là bas on réclame une boite manuelle)

et difficile d'avoir un avis sur ce moteur en version CVT, en comparaison avec une boite auto ou double embrayage puisque ça n'existe pas... maintenant les 170 cv avec cette boite, ça permet ptet de limiter le moulinage en forte demande

est-ce que des utilisateurs pourraient me donner leur avis que le 1.8 auto ? s'ils ont pu comparer avec d'autres modèles ?

Flo · « **Réponse #7 le:** 23 avril 2016 à 22:53:51 »

Je comprend ce que vous avez contre les cvt....

bref.
La comparer ce groupe propulseur Honda et cette Mazda c est comme comparer une conception de dix ans d écart !

Le Mazda est un deux litres à injection directe à fort taux de compression plus plein de modifs pour limiter les frottements entre autre. La boîte Mazda est de génération skyacti elle ponte sur tous les rapports même en première son taux de montage est très important.

La civic....ben elle a un 1.8 atmo injection indirecte et une boîte de la génération d avant aussi c est tout.

Dans les deux cas ce sont de belle mécanique dans leur génération que j approuvé pour l i geniosite de conception.

Pour comparer il faudra plutôt comparer avec le 1500 Honda de dernière génération injection indirecte en plus en prime il a même une cvt pour le hrv :-)
La conso du hrv est à 5.2 quand celle de la civic est à 6.6.....

En comparant hrv et CX 3....le hrv consomme bien moins 5.2 vs 5.8.
Le cx3 accélère plus fort grâce à son gros couple à très bas régime.
Mais pour avoir vu les deux ce ne sont pas les mêmes voitures. Coffre de citadine chez Mazda coffre presque familial chez le Honda.....bref deux bonne voiture avec leur philosophie et le moteur et boîte Honda ne sont pas dépassés non plus.

Flo.

zouzou60 · « **Réponse #8 le:** 24 avril 2016 à 00:15:13 »

N'empêche la boîte BVA5 ponte déjà sur tous les rapports malgré son vieil âge!

enilessouM · « **Réponse #9 le:** 24 avril 2016 à 01:42:55 »

Citation de: zouzou60 le 24 avril 2016 à 00:15:13

N'empêche la boîte BVA5 ponte déjà sur tous les rapports malgré son vieil âge!

C'est quoi ponter?

cledyn · « **Réponse #10 le:** 24 avril 2016 à 07:42:08 »

Ponter, c'est supprimer le glissement inhérent à tout convertisseur grâce à un embrayage qui se colle dès que le rapport est engagé. Le convertisseur ne sert que pendant la phase de changement de rapport.

VincentS · « **Réponse #11 le:** 24 avril 2016 à 07:44:50 »

Citation de: Flo le 23 avril 2016 à 22:53:51

Je comprend ce que vous avez contre les cvt.... bref.
La comparer ce groupe propulseur Honda et cette Mazda c est comme comparer une conception de dix ans d écart !

Le Mazda est un deux litres à injection directe à fort taux de compression plus plein de modifs pour limiter les frottements entre autre. La boîte Mazda est de génération skyacti elle ponte sur tous les rapports même en première son taux de montage est très important.

La civic....ben elle a un 1.8 atmo injection indirecte et une boîte de la génération d avant aussi c est tout.

Dans les deux cas ce sont de belle mécanique dans leur génération que j approuvé pour l i geniosite de conception.

Pour comparer il faudra plutôt comparer avec le 1500 Honda de dernière génération injection indirecte en plus en prime il a même une cvt pour le hrv :-)
La conso du hrv est à 5.2 quand celle de la civic est à 6.6.....

En comparant hrv et CX 3....le hrv consomme bien moins 5.2 vs 5.8.
Le cx3 accélère plus fort grâce à son gros couple à très bas régime.
Mais pour avoir vu les deux ce ne sont pas les mêmes voitures. Coffre de citadine chez Mazda coffre presque familial chez le Honda.....bref deux bonne voiture avec leur philosophie et le moteur et boîte Honda ne sont pas dépassés non plus.

Flo.

pour le pontage ? ça veut dire qu'elle patine moins entre les rapports ? et donc la boite de la civic a aussi cet atout ?

et merci Flo pour cette réponse

j'ai décidé d'à nouveau rouler en automatique et je ne suis tenté que par les japonaises alors je me renseigne...

j'ai pu essayer le CX3 en auto, le HRV en CVT mais je n'ai jamais eu la chance de rouler avec la civic 1.8 automatique (je l'ai eue en boite manuelle 3 ans - quel plaisir), alors c'est cette dernière qui attise ma curiosité pour l'instant

à la limite je peux attendre la civic 10 mais je crains qu'elle perde des atouts comme les sièges magiques et une boite auto à convertisseur (pour une cvt mais sur un moteur turbo ... hum)

stratus · « **Réponse #12 le:** 24 avril 2016 à 09:43:06 »

Citation de: cledyn le 24 avril 2016 à 07:42:08

Ponter, c'est supprimer le glissement inhérent à tout convertisseur grâce à un embrayage qui se colle dès que le rapport est engagé. Le convertisseur ne sert que pendant la phase de changement de rapport.

Je pense que le convertisseur sert surtout au démarrage, à gérer les manoeuvres à basse vitesse en 1ère et M/A, et à permettre au véhicule de rester immobilisé pied sur le frein, en prise, sans caler.
Ensuite la boite se débrouille pour enclencher le verrouillage mécanique du convertisseur le plus vite possible. La boite ZF 4 vitesses des 80s (sur Citroen BX par exemple) était capable de verrouiller en 3ème et 4ème, c'était un argument commercial pour le gain en consommation.

stratus · « **Réponse #13 le:** 24 avril 2016 à 09:49:09 »

Citation de: VincentS le 24 avril 2016 à 07:44:50

j'ai décidé d'à nouveau rouler en automatique et je ne suis tenté que par les japonaises alors je me renseigne...

j'ai pu essayer le CX3 en auto, le HRV en CVT mais je n'ai jamais eu la chance de rouler avec la civic 1.8 automatique (je l'ai eue en boite manuelle 3 ans - quel plaisir), alors c'est cette dernière qui attise ma curiosité pour l'instant

à la limite je peux attendre la civic 10 mais je crains qu'elle perde des atouts comme les sièges magiques et une boite auto à convertisseur (pour une cvt mais sur un moteur turbo ... hum)

Tu as eu de la chance de pouvoir essayer le HRV en 1500 CVT. Pas bien alors? As tu pu regarder s'il a un convertisseur ou un embrayage multi-disques?
Pour la Civic10, il y a de fortes chances qu'elle sorte en CVT pour les moteurs essences, en effet. Mais avec un turbo donc bcp de couple à bas régime, le fonctionnement de la CVT favorisera le bas du compte-tour, alors peut être moins d'envolées? Il faudra voir les retours des modèles US à ce sujet, mais les moteurs turbo sont-ils déjà disponibles là bas?
Car d'un point de vue stylistique, leur nouvelle Civic est quand même vachement belle.

VincentS · « **Réponse #14 le:** 24 avril 2016 à 10:08:32 »

Pour le HRV en CVT, je dois avouer que ça marchait mieux que sur l'Insight par exemple, que la sonorité "bizarre" de la version manuelle de ce 1.5 était moins présente et que le système simulait des vitesses en étageant sa progression (j'en avais déjà parlé ici).

Elle a des qualités (surtout pratique et quel magnifique TO panoramique) et fait partie des possibilités (pour moi).

Cependant, cette boite CVT avait bien du mal dans les bretelles d'accès autoroutières par exemple, surtout en montée. Par contre, moins de mal que l'Insight sur l'autoroute en dépassement. Elle n'est pas sans intérêt mais le CX3 n'affichait pas ces défauts. Par contre, pas de sièges magiques dans le CX3, coffre de 350 l, et pas de TO (ni panoramique). Elle est aussi un peu moins chère c'est vrai.

La meilleure solution reste peut-être d'attendre la civic 10 qui, même si c'est une CVT, avec ce moteur 1.5 turbo, gommera encore mieux les défauts de patinage. En +, on peut voir un TO sur les versions américaines... sièges magiques reconduits

? apparemment pas...

hum... d'ici là ma civic 9 diesel me fait faire de fameuses économies de carburant et est très pratique (mais bon ça reste un diesel et je rêve de retrouver la sérénité à bord même si ça me coutera un peu plus cher à la pompe...)

maintenant, je me demande quand est-ce qu'on connaîtra les carrosseries-moteurs-transmissions-prix- équipements des civics10 destinées à l'Europe, au salon de Paris ? si pas de boite auto en Europe, la civic 9 1.8 AT (dispo jusqu'à quand?) ou le HRV 1.5 CVT reviendront dans ma short-list

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