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05 octobre 2022 à 10:55:48

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Auteur Sujet: Et pourquoi pas une Mazda?  (Lu 488572 fois)

Hors ligne Harry

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Et pourquoi pas une Mazda?
« Réponse #3675 le: 02 septembre 2022 à 09:08:41 »
Je n'ai jamais vu de VTC rouler en Mazda. C'est plutôt les auris break, camry, Toyota corrola break qui sont les favoris des VTC. J'en ai même vu certains avec des Honda Insight  :)

Je n'ai pas souvenir d'avoir vu des VTC avec des Mazda 6.......ce ne doit pas être courant en tout cas. 
=> CR-V 5 e:HEV Elegance 2WD  06/2021
=> Mazda CX-3 2.0 Skyactiv-G Selection 09/2020

Hors ligne Harry

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Et pourquoi pas une Mazda?
« Réponse #3676 le: 02 septembre 2022 à 09:13:46 »
En occasion, une mazda 6 haut de gamme avec un sacré moteur est moins cher qu'un SUV moyenne gamme avec un petit moteur. C'est clair que ça fait réfléchir...

Et depuis quelques années la présentation Mazda est un cran au-dessus de la plupart des marques généralistes.
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En ligne Bonagva

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Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Mazda?
« Réponse #3677 le: 02 septembre 2022 à 11:23:56 »
En occasion, une mazda 6 haut de gamme avec un sacré moteur est moins cher qu'un SUV moyenne gamme avec un petit moteur. C'est clair que ça fait réfléchir...


J'ai un peu hésité à te répondre, parce que la suite pourrait être assimilée à une attaque en règle contre Mazda et ce n'est absolument pas le but, d'ailleurs, je garde toujours une certaine affection pour cette marque vu que j'ai bossé en freelance assez longtemps pour l'importateur suisse et avec une équipe que je peux qualifier d'amis.

C'est d'ailleurs grâce à eux que j'en ai prise une en 2013, une version Skyactiv-D 2.2 175HP full options et qui vient de dépasser les 303'000km.

Les points positifs:
- Grande routière confortable
- Motorisation avec beaucoup de couple, très agréable, idéale en long trajets
- Coffre volumineux
- Bonne habitabilité
- réservoir de 55l, soit env. 800 km sur autoroute
- Bonne tenue de route en courbes rapides
- Aides à la conduite top à l'époque
- Joli design
- Bonne finition
- Pas de corrosion sur la caisse

Maintenant les moins:
- Fiabilité catastrophique (voir plus bas)
- Un peu pataude en courbes serrées dû à son poids et dimensions (ça reste bien mieux qu'un SUV standard)
- le moteur s'encrasse facilement en ville
- Coût d'entretien élevé, 2 à 3x plus que la Jazz par exemple
- SAV Mazda n'assumant pas du tout les problèmes, d'abord en les niant, puis en reportant la faute sur le client.
- CCs dans ma région (Genève) plutôt médiocres au point où je me demande si certaines pannes n'ont pas été provoquées sciemment.

Depuis, je la fais entretenir en Italie, chez un CC officiel, le coût est très en-deça (MO à 55 au lieu de 180€ de l'heure) et le boulot manifestement bien mieux fait, j'ai la chance d'avoir finalement trouvé le bon mécano.

Pour la fiabilité, la liste de ce j'ai vécu jusqu'en 2020:
https://forum-auto.caradisiac.com/topic/86355-mazda-6-22-skyactiv-d-175ch-bva-2016-probleme-de-fiabilit%C3%A9/page/3/?tab=comments#comment-13965817

Oui, je sais, ça parait incroyable et pourtant, c'est malheureusement bien réel.

Depuis, j'ai remplacé:
- Les injecteurs par des modèles d'occasion provenant de Lituanie. L'avantage de ces motorisations est qu'il y en a tellement qui ont pété qu'il y a pléthore de pièces d'occasion.
- Le turbo, c'est mon troisième, en échange standard, ils ont l'habitude.
- La pompe de frein qui avait des fuites partout. Le mécano italien m'a dit qu'il n'avait jamais vu ça. Il a même utilisé les mots "mare di sangue" (mer de sang) pour la décrire.
- Pinces, disques et plaquettes avant. Va falloir faire aussi les AR malgré qu'il y ait eu une campagne de rappel et qu'elles aient déjà été changées. A noter que les disques AV se voilent avec une rare facilité.

Actuellement, de l'eau (un peu) du radiateur passe dans le vase d'expansion indiquant que je pourrais bien avoir un souci de joint de culasse dans un proche avenir, ce sera alors trajet pour la casse.

Le coût total des réparations sur la vie de ce véhicule correspond à plus de 50% du prix du véhicule neuf.
Heureusement que je l'ai eu avec un très gros rabais ...

Mais tout n'est pas négatif, c'est suite à l’énième problème (les injecteurs) que je me suis décidé à lui adjoindre une citadine, la Jazz, qui est rapidement devenue mon véhicule principal.
La Mazda6 ne sert maintenant que pour les longs trajets (je vais tous les mois en Italie) mais uniquement quand je suis seul: vu la fiabilité, je ne prends plus le risque de mettre en difficulté toute la famille.

A titre de comparaison, ma Civic 6 VTi et ses 100ch/l et zone rouge à 8000t/m abondamment utilisés (je sortais de 7 ans de compétition moto), n'a commencé à me demander un entretien un plus sérieux qu'à partir de 300'000km, avant: rien ...

Alors, que te conseiller ?
Évidemment d'éviter les diesels comme la peste, le risque est clairement trop grand.
Et d'éviter aussi un kilométrage élevé, parce qu'il n'y a pas que le moteur qui ait des soucis, le reste n'est pas vraiment prévu pour un kilométrage élevé non plus.
Et de t'en débarrasser entre 150 et 200'000km, au-dessus, tu risques aussi d'affronter une "mer de sang".
A noter qu'avant 100'000km, je n'ai eu que des problèmes de jeunesse sur des pièces nouvelles à l'époque (radar, étanchéité caméra de recul, ...).

Voilà, voilà ...
« Modifié: 02 septembre 2022 à 21:32:49 par Bonagva »
Jazz (4ème génération) e:HeV Executive - 2020
Mazda6 (3ème génération) Sport Wagon 2.2 Skyactiv-D 175ch Revolution (GJ) - 2013
Civic (6ème génération) VTi Type-S 3-D Hatchback (EK4) - 1998

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Re : Et pourquoi pas une Mazda?
« Réponse #3678 le: 02 septembre 2022 à 11:48:37 »
Merci pour ton retour détaillé.

Je sais que les moteur diesel de cette génération sont fragiles notamment le 175ch. J'ai fait acheté un cx5 de la même époque à ma tante et vu qu'il ne voit que par le diesel, je leur avais dit d'éviter le 175ch car il était plus fragile que le 150ch. Pour le moment elle n'a rien à lui reprocher au contraire.
Moi de mon côté, c'est plutôt un essence qui aurait pu m'intéresser mais la taille du carrosse me fait quand même un peu peur. Le cx30 nous conviendrait mieux. Après, je pense que l'on va garder la Jazz encore un peu en attendant de voir comment va évoluer les tarifs de l'électricité, des voitures électriques et des infrastructures qui vont avec... Sinon, ça sera une Civic eHev d'occaz...
Jazz e:HEV Exclusive Rouge Cristallin 2020

Mazda MX-5 NCFL1 "Black By MX-5" Crystal White Pearl 2011

Hors ligne Harry

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Et pourquoi pas une Mazda?
« Réponse #3679 le: 02 septembre 2022 à 15:38:30 »
C'est clair qu'il est bien plus prudent de choisir une Mazda avec une motorisation essence.
=> CR-V 5 e:HEV Elegance 2WD  06/2021
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Hors ligne Pascal.

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Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Mazda?
« Réponse #3680 le: 02 septembre 2022 à 19:54:50 »

Alors, que te conseiller ?
Évidemment d'éviter les diesels comme la peste, le risque est clairement trop grand.


Je pense que tu as tout résumé, moi perso, quand j'achète une voiture, le critère numéro 1 c'est la fiabilité moteur, tout le reste passe après.
Nos amis japonais sont d'excellents motoristes... essence. Les moteurs diesel n'ont été développés que pour répondre aux marchés européens, partout dans le monde, à part l'Europe, le diesel ne se vend pas ou très peu voire n'est même pas commercialisé dans certains pays.


Honda CRV IV 2.0 i-VTEC BVM6 de 2017

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Re : Et pourquoi pas une Mazda?
« Réponse #3681 le: 19 septembre 2022 à 18:33:32 »
* Visite chez Mazda de la nouvelle CX-60

- Oui c'est de la très belle voiture  O0

- C'est hybride rechargeable (ou un 3.3 diesel de 200cv), donc aucun intérêt pour nous c'est pour cette raison que j'ai refusé l'essai  :-\ 

- Avec un prix de base a 50.000€
Mazda CX-30 Skyactiv X 180cv (bva) 100ièmè anniversaire

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Re : Re : Et pourquoi pas une Mazda?
« Réponse #3682 le: 19 septembre 2022 à 18:58:19 »
- Avec un prix de base a 50.000€

L'à peine nommée responsable PR en Suisse a un MBA en marketing du luxe et un parcours au travers de ce type de firmes: à fond dans le Premium ...
Jazz (4ème génération) e:HeV Executive - 2020
Mazda6 (3ème génération) Sport Wagon 2.2 Skyactiv-D 175ch Revolution (GJ) - 2013
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Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Mazda?
« Réponse #3683 le: 19 septembre 2022 à 19:15:17 »
L'à peine nommée responsable PR en Suisse a un MBA en marketing du luxe et un parcours au travers de ce type de firmes: à fond dans le Premium ...

Un collègue a acheté une Mazda 3 Skyactiv X 4 portes d'occasion et le vendeur lui a dit l'objectif c'est de monter en gamme et en prix !
Seul couac, ils ont très mauvais sur la préparation de son véhicule, purge frein non faite, mise à jour régulateur adaptatif non faite ...et surtout une batterie morte qu'il n'ont toujours pas en stock... Ne pas oublier que Japauto a arrêté Mazda pour des problèmes de sav.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Et pourquoi pas une Mazda?
« Réponse #3684 le: 19 septembre 2022 à 22:36:10 »
* Visite chez Mazda de la nouvelle CX-60

- Oui c'est de la très belle voiture  O0

Tout à fait, et une présentation intérieure vraiment sympa, classieux sans être clinquant  :)
=> CR-V 5 e:HEV Elegance 2WD  06/2021
=> Mazda CX-3 2.0 Skyactiv-G Selection 09/2020

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Re : Et pourquoi pas une Mazda?
« Réponse #3685 le: 19 septembre 2022 à 23:00:37 »
Tout à fait, et une présentation intérieure vraiment sympa, classieux sans être clinquant  :)


* La Comtesse a besoin d'un marche pied pour prendre place au siège conducteur  :2funny:
Mazda CX-30 Skyactiv X 180cv (bva) 100ièmè anniversaire

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Re : Et pourquoi pas une Mazda?
« Réponse #3686 le: 23 septembre 2022 à 17:15:09 »
* Mazda CX-80 (2023). Le SUV premium 7 places électrifié se précise

A lire sur : https://www.largus.fr/actualite-automobile/mazda-cx-80-2023-le-suv-premium-7-places-electrifie-se-precise-30001538.html

Après le CX-60, Mazda prépare le CX-80, grand SUV à sept places qui viendra coiffer sa gamme. Côté motorisations, ce modèle familial pourra compter sur une mécanique hybride rechargeable de 327 ch, ainsi que sur des six-cylindres micro-hybrides.
Le Mazda CX-60, commercialisé depuis le printemps dernier, marque le début d’une nouvelle phase pour le constructeur nippon. Ce modèle inaugure tout à la fois une architecture avec moteur longitudinal et roues arrière motrices (ou 4 x 4), une montée en gamme vers le premium et le lancement d’une famille de cinq SUV répartis entre les principaux marchés où opère la marque. En Europe, le CX-60 sera suivi par le CX-80. Voici en images ce à quoi il devrait ressembler.
Mazda CX-30 Skyactiv X 180cv (bva) 100ièmè anniversaire

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Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Mazda?
« Réponse #3687 le: 23 septembre 2022 à 17:23:57 »
. Ne pas oublier que Japauto a arrêté Mazda pour des problèmes de sav.

Pour Japauto tu peux préciser ?
Mazda 6 Wagon -Skyaktiv G 165 - 2019

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Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Mazda?
« Réponse #3688 le: 23 septembre 2022 à 17:47:04 »
Pour Japauto tu peux préciser ?

Japauto (concessionnaires historiques Honda sur Paris et Courbevoie) a fait Mazda à Courbevoie et a rencontré pas mal de problèmes avec le SAV Mazda (informations obtenues d'employés Japauto) comme des problèmes moteurs (diesel) et des mois pour obtenir les pièces d’où l'obligation d'aller louer des espaces pour stationner les VH en panne mais aussi lors d'accidents (3 mois pour obtenir un phare, etc...).
Le groupe Chapat a clôturé le deal!

Faut lire les mésaventures de Bonagya :


J'ai un peu hésité à te répondre, parce que la suite pourrait être assimilée à une attaque en règle contre Mazda et ce n'est absolument pas le but, d'ailleurs, je garde toujours une certaine affection pour cette marque vu que j'ai bossé en freelance assez longtemps pour l'importateur suisse et avec une équipe que je peux qualifier d'amis.

C'est d'ailleurs grâce à eux que j'en ai prise une en 2013, une version Skyactiv-D 2.2 175HP full options et qui vient de dépasser les 303'000km.

Les points positifs:
- Grande routière confortable
- Motorisation avec beaucoup de couple, très agréable, idéale en long trajets
- Coffre volumineux
- Bonne habitabilité
- réservoir de 55l, soit env. 800 km sur autoroute
- Bonne tenue de route en courbes rapides
- Aides à la conduite top à l'époque
- Joli design
- Bonne finition
- Pas de corrosion sur la caisse

Maintenant les moins:
- Fiabilité catastrophique (voir plus bas)
- Un peu pataude en courbes serrées dû à son poids et dimensions (ça reste bien mieux qu'un SUV standard)
- le moteur s'encrasse facilement en ville
- Coût d'entretien élevé, 2 à 3x plus que la Jazz par exemple
- SAV Mazda n'assumant pas du tout les problèmes, d'abord en les niant, puis en reportant la faute sur le client.
- CCs dans ma région (Genève) plutôt médiocres au point où je me demande si certaines pannes n'ont pas été provoquées sciemment.

Depuis, je la fais entretenir en Italie, chez un CC officiel, le coût est très en-deça (MO à 55 au lieu de 180€ de l'heure) et le boulot manifestement bien mieux fait, j'ai la chance d'avoir finalement trouvé le bon mécano.

Pour la fiabilité, la liste de ce j'ai vécu jusqu'en 2020:
https://forum-auto.caradisiac.com/topic/86355-mazda-6-22-skyactiv-d-175ch-bva-2016-probleme-de-fiabilit%C3%A9/page/3/?tab=comments#comment-13965817

Oui, je sais, ça parait incroyable et pourtant, c'est malheureusement bien réel.

Depuis, j'ai remplacé:
- Les injecteurs par des modèles d'occasion provenant de Lituanie. L'avantage de ces motorisations est qu'il y en a tellement qui ont pété qu'il y a pléthore de pièces d'occasion.
- Le turbo, c'est mon troisième, en échange standard, ils ont l'habitude.
- La pompe de frein qui avait des fuites partout. Le mécano italien m'a dit qu'il n'avait jamais vu ça. Il a même utilisé les mots "mare di sangue" (mer de sang) pour la décrire.
- Pinces, disques et plaquettes avant. Va falloir faire aussi les AR malgré qu'il y ait eu une campagne de rappel et qu'elles aient déjà été changées. A noter que les disques AV se voilent avec une rare facilité.

Actuellement, de l'eau (un peu) du radiateur passe dans le vase d'expansion indiquant que je pourrais bien avoir un souci de joint de culasse dans un proche avenir, ce sera alors trajet pour la casse.

Le coût total des réparations sur la vie de ce véhicule correspond à plus de 50% du prix du véhicule neuf.
Heureusement que je l'ai eu avec un très gros rabais ...

Mais tout n'est pas négatif, c'est suite à l’énième problème (les injecteurs) que je me suis décidé à lui adjoindre une citadine, la Jazz, qui est rapidement devenue mon véhicule principal.
La Mazda6 ne sert maintenant que pour les longs trajets (je vais tous les mois en Italie) mais uniquement quand je suis seul: vu la fiabilité, je ne prends plus le risque de mettre en difficulté toute la famille.

A titre de comparaison, ma Civic 6 VTi et ses 100ch/l et zone rouge à 8000t/m abondamment utilisés (je sortais de 7 ans de compétition moto), n'a commencé à me demander un entretien un plus sérieux qu'à partir de 300'000km, avant: rien ...

Alors, que te conseiller ?
Évidemment d'éviter les diesels comme la peste, le risque est clairement trop grand.
Et d'éviter aussi un kilométrage élevé, parce qu'il n'y a pas que le moteur qui ait des soucis, le reste n'est pas vraiment prévu pour un kilométrage élevé non plus.
Et de t'en débarrasser entre 150 et 200'000km, au-dessus, tu risques aussi d'affronter une "mer de sang".
A noter qu'avant 100'000km, je n'ai eu que des problèmes de jeunesse sur des pièces nouvelles à l'époque (radar, étanchéité caméra de recul, ...).

Voilà, voilà ...
« Modifié: 23 septembre 2022 à 17:48:42 par zouzou60 »
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Et pourquoi pas une Mazda?
« Réponse #3689 le: 23 septembre 2022 à 18:16:14 »
Et un collègue ayant acheté en Juillet une Mazda 3 chez Zelus Brie Conte Robert attend depuis le début sa batterie qui est faiblarde !!!
Sympa le VH d'occasion révisé déjà de manière bien trop légère !
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