Planète Honda

Showroom => Jazz => Discussion démarrée par: uglytony le 02 mai 2019 à 12:08:20

Titre: Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 02 mai 2019 à 12:08:20
Bonjour à tous,

Le weekend dernier j'ai le voyant moteur/anti-pollution (orange) qui s'est allumé pendant deux jours. Il a disparu puis réapparu hier.
Je précise que j'ai une Honda Jazz 1.4 i-VTEC (boite CVT) de 2005 qui comptabilise 70 000 km.

J'ai branché un outil OBD2 qui me donne sur le programme de mon téléphone le code défaut suivant : P0172 "mélange trop riche" (Bank1).

J'ai regardé un peu sur internet et il pourrait s'agir :
- d'un problème de bougies
- de bobines d'allumage
- de la vanne EGR encrassée
- du débitmètre d'air
- de la sonde lambda
- du filtre à carburant
- d'un problème sur le catalyseur
Etc...

Le dernier entretien a été fait il y a 3 semaines environ. La totale sauf le filtre à carburant et j'ai changé seulement 4 bougies, je n'avais pas vu qu'il y en avait 4 autres derrière (je possède la voiture depuis 2 mois seulement).

Sinon, voici les symptômes :
- ralenti instable
- tremblements
- donne parfois l'impression qu'elle va caler quand je suis arrêté à un peu rouge par exemple
- petites pertes de puissance
- consommation un peu plus importance

Voilà, je pense avoir fait le tour.

Est-ce que quelqu'un a déjà eu le même problème?

Merci à tous pour votre attention et bonne journée!

Tony
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: AoS le 02 mai 2019 à 12:14:15
Bienvenue à toi sur PH. ;)

Un propriétaire de HR-V avait ce code d'erreur et cela a été résolu par un réglage des soupapes: http://www.planete-honda.com/do-it-yourself/(tuto)-regler-le-jeux-aux-soupapes/msg201751/#msg201751 (http://www.planete-honda.com/do-it-yourself/(tuto)-regler-le-jeux-aux-soupapes/msg201751/#msg201751) ... mais le moteur avait 200.000km.
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: pat03 le 02 mai 2019 à 12:35:55
Bonjour à tous,

Le weekend dernier j'ai le voyant moteur/anti-pollution (orange) qui s'est allumé pendant deux jours. Il a disparu puis réapparu hier.
Je précise que j'ai une Honda Jazz 1.4 i-VTEC (boite CVT) de 2005 qui comptabilise 70 000 km.

J'ai branché un outil OBD2 qui me donne sur le programme de mon téléphone le code défaut suivant : P0172 "mélange trop riche" (Bank1).

J'ai regardé un peu sur internet et il pourrait s'agir :
- d'un problème de bougies
- de bobines d'allumage
- de la vanne EGR encrassée
- du débitmètre d'air
- de la sonde lambda
- du filtre à carburant
- d'un problème sur le catalyseur
Etc...

Le dernier entretien a été fait il y a 3 semaines environ. La totale sauf le filtre à carburant et j'ai changé seulement 4 bougies, je n'avais pas vu qu'il y en avait 4 autres derrière (je possède la voiture depuis 2 mois seulement).

Sinon, voici les symptômes :
- ralenti instable
- tremblements
- donne parfois l'impression qu'elle va caler quand je suis arrêté à un peu rouge par exemple
- petites pertes de puissance
- consommation un peu plus importance

Voilà, je pense avoir fait le tour.

Est-ce que quelqu'un a déjà eu le même problème?

Merci à tous pour votre attention et bonne journée!

Tony
Ce n'est pas un problème de filtre a air colmaté? Si le mélange est trop riche, soit il y a trop d'essence, soit pas assez d'air.
 Change quand même les quatre autres bougies pour être sur.
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 02 mai 2019 à 12:37:02
Bonjour AoS,

Merci beaucoup pour ton message. Encore une nouvelle piste donc. C'est la première fois que j'achète une Honda, j'ai choisi cette marque pour sa fiabilité, ça commence mal :)))
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 02 mai 2019 à 12:40:48
Merci Pat03! J'ai changé le filtre à air il y a 3 semaines, je vais le revérifier. Ce soir ou demain j'irai acheter les 4 autres bougies. C'est exactement le même modèle que pour les 4 qui sont à l'avant du moteur côté admission? J'avais acheté des Bosch. J'ai vu que les NGK étaient plus conseillées.

Vous pensez que d'une marque à une autre cela pourrait créer ce genre de problème?
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: pat03 le 02 mai 2019 à 12:45:15
Merci Pat03! J'ai changé le filtre à air il y a 3 semaines, je vais le revérifier. Ce soir ou demain j'irai acheter les 4 autres bougies. C'est exactement le même modèle que pour les 4 qui sont à l'avant du moteur côté admission? J'avais acheté des Bosch. J'ai vu que les NGK étaient plus conseillées.

Vous pensez que d'une marque à une autre cela pourrait créer ce genre de problème?

 Fais l'essai de rouler quelques kilomètres sans l'élément filtrant pour voir si tu as toujours les mêmes symptômes. pour les autres bougies, il n'y a pas de raison qu'elles soit différentes. Sinon ça peut venir de la sonde lambda, a suivre...
Regarde le fonctionnement d'une sonde lambda:
http://www.carbon-cleaning.com/techniques/sonde-lambda (http://www.carbon-cleaning.com/techniques/sonde-lambda)
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 02 mai 2019 à 17:58:13
Merci Pat03, c'est très intéressant. Je peux peut-être déjà la dévisser et la nettoyer cette sonde, pour voir ce que ça donne. J'ai vu sur d'autres forums que ce problème venait souvent des bobines d'allumage. Je vais procéder par étape pour isoler la cause.
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: pat03 le 02 mai 2019 à 18:05:05
Merci Pat03, c'est très intéressant. Je peux peut-être déjà la dévisser et la nettoyer cette sonde, pour voir ce que ça donne. J'ai vu sur d'autres forums que ce problème venait souvent des bobines d'allumage. Je vais procéder par étape pour isoler la cause.

 Bon courage dans tes recherches ;)
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: haga le 02 mai 2019 à 19:05:24

Je change une bobine tous les 5 à 6 mois sur la Mégane , je suis roder maintenant .

Ah quand même, vive rino.  :buck2:
Titre: Re : Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: zouzou60 le 02 mai 2019 à 19:14:29
Ah quand même, vive rino.  :buck2:

Les fameuses bobines Sagem! Un collègue, les change tous les 2 ans environ sur sa Laguna depuis plus de 10 ans.
Titre: Re : Re : Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: pat03 le 02 mai 2019 à 19:39:38
Les fameuses bobines Sagem! Un collègue, les change tous les 2 ans environ sur sa Laguna depuis plus de 10 ans.
ça devient une pièce "consommable"? Je suis content d'avoir 2 Honda! J'ai aussi une Renault, mais pas pour servir tous les jours... heureusement...
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: zouzou60 le 02 mai 2019 à 19:56:02
Le pire c'est que Renault ou Sagem ne les ont jamais amélioré!
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: AoS le 02 mai 2019 à 19:56:15
Merci Pat03! J'ai changé le filtre à air il y a 3 semaines, je vais le revérifier. Ce soir ou demain j'irai acheter les 4 autres bougies. C'est exactement le même modèle que pour les 4 qui sont à l'avant du moteur côté admission? J'avais acheté des Bosch. J'ai vu que les NGK étaient plus conseillées.

Vous pensez que d'une marque à une autre cela pourrait créer ce genre de problème?

Il me semble que le moteur i-DSI est en effet assez sensible aux marque/type de bougie.

Quand tu dis que tu vas aller acheter les 4 autres bougies ... cela veut dire que tu en as déjà changer 4 et que les 8 bougies montées actuellement ne sont pas toutes identiques ?
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 02 mai 2019 à 20:02:05
Merci pour vos réponses! Cela confirmerait plusieurs vidéos que j'ai vues sur Youtube. Effectivement, les personnes débranchent les bobines une par une et observent le comportement du moteur.
L picard, une bobine tous les 5-6 mois, la vache!
Titre: Re : Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 02 mai 2019 à 20:03:38
Il me semble que le moteur i-DSI est en effet assez sensible aux marque/type de bougie.

Quand tu dis que tu vas aller acheter les 4 autres bougies ... cela veut dire que tu en as déjà changer 4 et que les 8 bougies montées actuellement ne sont pas toutes identiques ?

C'est bien ça.
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 02 mai 2019 à 21:02:41
bonjour
un probléme bobine ou bougie ou injecteur c'est un code 301 302 303 304 ou 300
un code 172 mélange air essence déréglé le mélange normal est 14.7 gramme d'air pour 1 g d'essence
vérifiez pression carburant ensuite, avec une valise diag   contrôler la tension de sortie sonde de régulation reste t'elle a plus de 0,6v mélange riche remplacer sonde,ensuite controler purge canister fuite ensuite, controler pression au collecteur une pressionde 40.0 kpa ou moins est -elle indiquée dans la seconde suivant le démarrage moteur  oui controler jeu aux soupapes si correct remplacer injecteurs
non nettoyer ou remplacer capteur map
Titre: Re : Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 02 mai 2019 à 21:12:00
Normal ,c'est du rino O0

pas comprendre
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 02 mai 2019 à 21:30:52
bonjour
un probléme bobine ou bougie ou injecteur c'est un code 301 302 303 304 ou 300
un code 172 mélange air essence déréglé le mélange normal est 14.7 gramme d'air pour 1 g d'essence
vérifiez pression carburant ensuite, avec une valise diag   contrôler la tension de sortie sonde de régulation reste t'elle a plus de 0,6v mélange riche remplacer sonde,ensuite controler purge canister fuite ensuite, controler pression au collecteur une pressionde 40.0 kpa ou moins est -elle indiquée dans la seconde suivant le démarrage moteur  oui controler jeu aux soupapes si correct remplacer injecteurs
non nettoyer ou remplacer capteur map
Merci Jacky!
Par contre là ça devient trop compliqué pour moi, mais je vais transmettre ton message à mon mécano.
Juste une question. Où se trouve le capteur MAP?
Titre: Re : Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 02 mai 2019 à 22:05:34
Merci Jacky!
Par contre là ça devient trop compliqué pour moi, mais je vais transmettre ton message à mon mécano.
Juste une question. Où se trouve le capteur MAP?

le capteur map est sur le collecteur d'admission après le boitier papillon il y a 4 fils un 5volt alimentation, une masse, un signal, et un 5 volt de thermistance d'air
commencer part changer le filtre carburant
mettre bougies préconisé
carburant de qualité
réglé soupapes
changer joint collecteur d'admission
filtre a air neuf
supprimée dtc s’il revient  après voir comme décrit plus haut 
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: haga le 02 mai 2019 à 23:42:32
En générale jacky240360 ne dit quasiment jamais de connerie, c'est son métier et il connait bien les Honda et autres.
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 03 mai 2019 à 05:55:09
il faut toujours commencer par le plus simple et surtout le moins chère !
est surtout bien regarder les codes dtc
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: campagnolo le 03 mai 2019 à 22:48:25
Bien dit haga, je pense qu'on peut faire confiance à jacky240360 !
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 04 mai 2019 à 12:54:40
la première chose a faire après allumage du voyant moteur c'est les codes défauts
le code po 172 c'est un code générique pas un code constructeur supérieur a 1000  c'est a dire un code commun a plusieurs constructeurs loi obd ça augmente le champ des recherches

p pour powertrain, il s'agit d'une erreur moteur en fait
0  code standard a tous les constructeurs
1 mesure du circuit admission circuit carburant (débitmètre, pression d'air etc.........
7 description de l'erreur(court circuit ,tension basse, pas de signal........)
2 circuit d'injection (injecteur....etc......)
pour trouver la panne sans même lever le capot une valise diag avec accès aux mesures des capteurs
voila ce que dit le logiciel de recherche de panne Honda jazz code po172 que je possède 
contrôler dans l'ordre
pression carburant
sonde régulation reste t-elle a moins de 0.3v ou plus de 0.6
électrovanne purge canister evap
capteur map
jeu aux soupapes
je vois souvent trop de mécanos partir sur une mauvaise piste qui se traduit part le changement de pièces inutiles et qui ont tendance a y resté
voila pour le code po172 s'il y a un autre code traiter en priorité l'autre code


 

Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 04 mai 2019 à 13:36:47
Merci beaucoup Jacky pour tes conseils. Malheureusement je ne vais pas pouvoir faire tout ça seul, mes connaissances sont limitées.
J'ai changé les 4 autres bougies ce matin et j'ai roulé un peu. Le ralenti est plus stable mais pas encore parfait. La voiture ne semble plus vouloir caler au feu rouge et la consommation a un peu baissé.
Je vais changer le filtre à carburant avec le mécano dans une ou deux semaines. Je lui parlerai du réglage des soupapes et de tout le reste.
J'ai repéré le capteur MAP. Question bête : c'est la même chose que le débimètre ou pas du tout?
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: aqwadec le 04 mai 2019 à 16:02:37
Bonjour,
Quel carburant mets-tu ?
Ma Jazz de 2005 tournait toujours au SP95 classique. Un jour, je n'ai eu d'autre choix que de lui donner du 95 E10...  le voyant orange s'est allumé ! J'étais en vacances à 800 km de chez moi... Gros coup de stress !
En refaisant l'appoint avec du 95 classique, le voyant s'est éteint au bout de qq dizaines de km.

 
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 04 mai 2019 à 18:09:19
Bonjour Aqwadec,
J'ai la voiture depuis presque 2 mois. Je lui mets du SP95E10, on ne trouve plus de SP95 dans la station proche de chez moi.
Le dernier plein a été fait avec du 98.
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: haga le 04 mai 2019 à 19:24:25
Si ton Vh n'a eu que du sp95 ton eccu c'est pas adapté au sp95e10, au bout d'un moment il s'adapte et ton code erreur ne s'allumera plus. Mes Vh tourne tous au E10 et jamais eu de voyant, c'est pas du e85 sachant que dans le sp95 (il y'a 5% d'ethanol déjà).
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 04 mai 2019 à 21:18:11
Merci beaucoup Jacky pour tes conseils. Malheureusement je ne vais pas pouvoir faire tout ça seul, mes connaissances sont limitées.
J'ai changé les 4 autres bougies ce matin et j'ai roulé un peu. Le ralenti est plus stable mais pas encore parfait. La voiture ne semble plus vouloir caler au feu rouge et la consommation a un peu baissé.
Je vais changer le filtre à carburant avec le mécano dans une ou deux semaines. Je lui parlerai du réglage des soupapes et de tout le reste.
J'ai repéré le capteur MAP. Question bête : c'est la même chose que le débimètre ou pas du tout?

map et débitmètre mesure la même chose l'air qui rentre dans le moteur mais différament le map sur la dépression règne dans le collecteur d'admission , le débitmètre mesure l'air en gramme seconde avec un fil chauffant tout les deux associe une thermistance d'air la masse d'air mesuré dépend de sa température le map est plus précis a faible charge contrairement au débitmètre plus précis a forte charge  certain constructeur associe les deux dans votre cas une jazz de 2005 c'est normalement un map ,un débimétre se trouve juste après le filtre a air (avant le papillon) le map après papillon
avant de faire des frais de certaine pièces , filtre essence, air, bougie préconisé, culbuteur réglé, essence préconisé,joint admission neuf effacer les codes dtc si le ou les codes dtc reviennent voir écrit plus haut
attention pour le réglage des culbu sur ivetec mettre de l'air sous pression dans le circuit d'huile de la culasse pour un réglage des culbuteurs secondaire c'est spécifique
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 06 juin 2019 à 12:03:43
Bonjour Messieurs,

Je reviens vers vous avec des nouvelles. Donc j'ai changé les bougies Bosch par les NGK d'origine. Aucun changement.
8 bobines neuves (achetées sur aliexpress 80 euros) : aucun changement.
Ensuite les symptômes ont continué. Aucun soucis d'allumage ou de ralenti à froid. A chaud, la voiture roule nikel, mais à l'arrêt le ralenti s'emballe et parfois la voiture se met à caler.
La jazz est passé au diagnostic.
Résultat : sonde lambda (amont) en défaut.
La pièce d'origine Honda est très onéreuse (250 euros). Il existe d'autres marques (Bosch, NGK, Denso, etc) à différents prix (de 40 à 150 euros).
Pensez-vous qu'il soit préférable de mettre la sonde d'origine ou alors est-ce qu'un modèle adaptable ferait l'affaire?

Bonne journée à tous.
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 06 juin 2019 à 19:59:01
bonjour a tous
je suis content pour vous que votre problème  trouve  une solution, dommage pour votre achat de bobines complètement inutile vu le code po172
 
la sonde amont dite sonde de régulation diffère de la sonde avale part sa résistance   mais certaine sonde font les deux.
moi je mais  des sondes adaptable de marque denso ou bosch c'est le même produit denso c'est une License bosch  attention avec l'adaptable ne pas souder les fils a l'étain ça provoque une résistance mais mettre les cosses fourni avec généralement 

  http://www.lambdasensor.com/main/mcolours1.htm (http://www.lambdasensor.com/main/mcolours1.htm)
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 06 juin 2019 à 22:19:57
Merci encore une fois pour vos conseils Jacky.
Question de novice : pourquoi une soudure? Le cable de la sonde ne se branche pas directement sur la connectique située à proximité de la boite de vitesse?
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 07 juin 2019 à 21:15:21
Merci encore une fois pour vos conseils Jacky.
Question de novice : pourquoi une soudure? Le cable de la sonde ne se branche pas directement sur la connectique située à proximité de la boite de vitesse?

les sondes adaptable son vendue sans connecteur vous devez couper les fils pour reprendre le connecteur je répète NE JAMAIS SOUDER LES FILS
mettre les cosses et sertie
c'est pour ça que le lien vous indique les couleurs suivant modèle de véhicule
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 08 juin 2019 à 23:38:13
Bonjour jacky,

Merci pour ces précisions. J'aurais une dernière question. Au niveau performance, quelle différence entre une sonde d'origine et une sonde adaptable de marque Denso par exemple? La différence se situe uniquement au niveau du cablage?
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 09 juin 2019 à 19:57:20
Bonjour jacky,

Merci pour ces précisions. J'aurais une dernière question. Au niveau performance, quelle différence entre une sonde d'origine et une sonde adaptable de marque Denso par exemple? La différence se situe uniquement au niveau du cablage?

oui mais surtout le prix
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 10 juin 2019 à 12:52:08
Très bien. J'avais peur qu'une sonde adaptable puisse créer des dysfonctionnements comme cela semble être le cas parfois avec les bougies.
Je vais partir sur cette sonde.

https://www.oscaro.com/sonde-lambda-bosch-0-258-986-602-21476-3922-p#/?vid=3902 (https://www.oscaro.com/sonde-lambda-bosch-0-258-986-602-21476-3922-p#/?vid=3902)
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 10 juin 2019 à 18:10:19
très bien , faire attention pour le raccordement
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 18 juin 2019 à 22:19:41
Bonsoir Jacky,

La sonde lambda a été changée samedi dernier. Depuis, le ralenti reste stable à 500 trs/min, la voiture ne cale plus et je consomme moins.
Il me reste toujours un symptôme résiduel. Moteur à froid, aucun problème. Moteur à chaud, uniquement à l'arrêt, je ressens toujours des vibrations irrégulières (moins qu'avant).

J'ai mis en ligne plusieurs vidéos de quelques secondes, à l'intérieur en mode drive, neutre et parking. J'ai filmé le conportement du moteur et de l'échappement (et du catalyseur).
Il faut monter un peu le volume pour se rendre compte.
Est-ce que ces vibrations sont normales? La Honda Jazz est une voiture que je connais mal. Je n'ai jamais eu ces symptômes sur mes voitures précédentes.

Merci encore. Bonne soirée!

https://vimeo.com/343066619
https://vimeo.com/343067895
https://vimeo.com/343073246
https://vimeo.com/343074628
https://vimeo.com/343075436
https://vimeo.com/343077085
https://vimeo.com/343078683
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: nadar le 18 juin 2019 à 23:11:10
pas facile de se rendre compte comme ça, mais le bruit à l’échappement et celui du pot catalytique ne me plaisent qu'à moitié. (mais je suis loin d'être un spécialiste !!!)
Pas impossible que tu ais touché qqchose en dessous (une bordure, un cailloux...) et que le choc ait cassé une ou des cloisons des chicanes du pot. J'ai eu ça sur une VW (frotté un peu trop dans des chemins creux...), et le moteur s'était mis en mode "sécurité" quelques centaines de km plus loin....
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 19 juin 2019 à 09:39:57
Bonjour Nadar,

Merci pour cette piste intéressante. Déjà la coque de protection du catalyseur est complètement oxydée et trouée, il faudrait que je la retire pour voir la tête du pot. Peut-être une prise d'air?
En regardant de plus près, j'ai vu que la voiture avait justement subi un choc au niveau du pot (ancien propriétaire).
Il y a quelques semaines j'avais resserré quelques boulons car une partie de la ligne d'échappement qui longe le châssis à droite côté passager venait parfois claquer contre, uniquement lors de virages à gauche très serrés. Depuis ça ne touche plus, le choc que le catalyseur a subi explique peut-être pourquoi la ligne d'échappement était mal serrée?

https://ibb.co/7pr5PFW

Bonne journée!

Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: nadar le 19 juin 2019 à 09:50:37
il y a des parties en céramique dans un pot catalytique, qui n'aiment pas trop les chocs. Et s'il y a des fragments qui se déplacent, le passage des gaz peut être gêné => code de colmatage ???

Essaye de voir si quand tu immobilise le pot (avec des gants), le bruit de cliquetis entendu sur la vidéo disparaît ou s’atténue. Ce serait (peut être) le signe d'une pièce qui bouge à l'intérieur

Je sais que certains vident le pot catalytique de toutes ses chicanes. Mais étant sensible des bronches, je ne peux pas te conseiller cette piste.  Et à l'évidence, l'ordinateur de la voiture est du genre sensible...
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 19 juin 2019 à 10:22:51
Merci Nadar, je regarde ça dès que je peux. Un éventuel problème dans le pot catalytique aurait pu détériorer la sonde lambda récemment changée?
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: nadar le 19 juin 2019 à 12:41:26
je n'en ai pas la moindre idée...
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 19 juin 2019 à 21:37:15
Qu'avais-tu eu exactement comme symptômes suite au choc sur ton catalyseur?
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: nadar le 19 juin 2019 à 21:49:57
Rien de spécial, jusqu'à une brutale chute de puissance (moteur en sécurité) dans une longue montée d'autoroute. J'ai pu rentrer chez moi (env. 800 km à 80 km/H). C'est après coup qu’on a diagnostiqué un pot catalytique foutu et que je me suis souvenu d'avoir un peu trop frotté.
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 20 juin 2019 à 12:27:29
D'accord merci.

J'avais oublié une chose, je ne sais pas si ça peut avoir un lien. Quand je fais le plein et que je dévisse le bouchon, il y a un gros pschitt avec une dépression d'air.
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: zouzou60 le 20 juin 2019 à 12:39:38
D'accord merci.

J'avais oublié une chose, je ne sais pas si ça peut avoir un lien. Quand je fais le plein et que je dévisse le bouchon, il y a un gros pschitt avec une dépression d'air.

Normal, toutes mes Honda le font!
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: ElPapyo le 20 juin 2019 à 15:21:26
c'est lié au mécanisme de récupération des vapeurs d'essence, qui engendre une légère dépression audible a l'ouverture de la trappe :
https://autotechnique.fr/le-systeme-evap/
c'est plus quand tu ne l'entendra plus que ce sera le signe d'un souci.

Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 20 juin 2019 à 19:55:30
Ah d'accord, merci pour l'info.
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 20 juin 2019 à 20:10:18
Résumé du jour.

Suite au changement de la sonde lambda (amont) le weekend dernier, j'avais retrouvé un ralenti stable et la voiture ne calait plus.

Depuis, toujours aucun problème à froid, mais il reste un "broutage" de la voiture, de la ligne d'échappement.

Tout à l'heure, j'ai démarré la voiture et laissé tourner le moteur en "parking" jusqu'au déclenchement des ventilateurs pour voir si ce broutage pouvait gagner en intensité.

Moteur froid : RAS
Le moteur commence à chauffer, la voiture broute. Une fois le moteur bien chaud, la voiture broute encore plus. Le ralenti reste stable à environ 500-600 trs/min. La plaque de protection du catalyseur qui est oxydée et qui ne tient plus très bien vibre beaucoup contre le pot, d'où le bruit métallique dans les vidéos.
Les ventilateurs s'enclenchent, je coupe le moteur.
J'attends un peu, je redémarre, et bim! Le voyant anti-pollution s'allume!
Je roule sur autoroute. Aucun problème.
J'arrive en ville, et au 3ème feu rouge, le ralenti chute et la voiture cale!

Cette voiture me rend fou... et je dois passer le contrôle technique en juillet.

Qu'en pensez-vous?

PS : j'avais oublié de mentionner dans mes posts précédents que depuis l'intérieur du véhicule je sens une odeur d'essence ou de gaz assez marquée.
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 20 juin 2019 à 21:03:51
D'accord merci.

J'avais oublié une chose, je ne sais pas si ça peut avoir un lien. Quand je fais le plein et que je dévisse le bouchon, il y a un gros pschitt avec une dépression d'air.

normale ,l'air libre arrive part le canister sous forte dépression
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 20 juin 2019 à 21:30:29
Résumé du jour.

Suite au changement de la sonde lambda (amont) le weekend dernier, j'avais retrouvé un ralenti stable et la voiture ne calait plus.

Depuis, toujours aucun problème à froid, mais il reste un "broutage" de la voiture, de la ligne d'échappement.

Tout à l'heure, j'ai démarré la voiture et laissé tourner le moteur en "parking" jusqu'au déclenchement des ventilateurs pour voir si ce broutage pouvait gagner en intensité.

Moteur froid : RAS
Le moteur commence à chauffer, la voiture broute. Une fois le moteur bien chaud, la voiture broute encore plus. Le ralenti reste stable à environ 500-600 trs/min. La plaque de protection du catalyseur qui est oxydée et qui ne tient plus très bien vibre beaucoup contre le pot, d'où le bruit métallique dans les vidéos.
Les ventilateurs s'enclenchent, je coupe le moteur.
J'attends un peu, je redémarre, et bim! Le voyant anti-pollution s'allume!
Je roule sur autoroute. Aucun problème.
J'arrive en ville, et au 3ème feu rouge, le ralenti chute et la voiture cale!

Cette voiture me rend fou... et je dois passer le contrôle technique en juillet.

Qu'en pensez-vous?

PS : j'avais oublié de mentionner dans mes posts précédents que depuis l'intérieur du véhicule je sens une odeur d'essence ou de gaz assez marquée.

il y a une note de service sur mon diag pour se problème sur jazz
remplacer la soupape pcv si elle fuit déposer le collecteur d'admission pour nettoyer les dépot gommeux ainsi que le boitier papillon.
au ralenti a chaud les vapeurs d'huile perturbe les gaz frais ralenti instable.
on peut faire un test a chaud au ralenti avec une pince on étrangle le tuyau du reniflard d'huile le ralenti devient  stable faire le test.
moi je change la soupape pcv  tout les 100.000 milles quand je régle les soupapes ca coute 8 euros environ.
voila pour votre probléme.
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 20 juin 2019 à 21:52:11
Résumé du jour.

Suite au changement de la sonde lambda (amont) le weekend dernier, j'avais retrouvé un ralenti stable et la voiture ne calait plus.

Depuis, toujours aucun problème à froid, mais il reste un "broutage" de la voiture, de la ligne d'échappement.

Tout à l'heure, j'ai démarré la voiture et laissé tourner le moteur en "parking" jusqu'au déclenchement des ventilateurs pour voir si ce broutage pouvait gagner en intensité.

Moteur froid : RAS
Le moteur commence à chauffer, la voiture broute. Une fois le moteur bien chaud, la voiture broute encore plus. Le ralenti reste stable à environ 500-600 trs/min. La plaque de protection du catalyseur qui est oxydée et qui ne tient plus très bien vibre beaucoup contre le pot, d'où le bruit métallique dans les vidéos.
Les ventilateurs s'enclenchent, je coupe le moteur.
J'attends un peu, je redémarre, et bim! Le voyant anti-pollution s'allume!
Je roule sur autoroute. Aucun problème.
J'arrive en ville, et au 3ème feu rouge, le ralenti chute et la voiture cale!

Cette voiture me rend fou... et je dois passer le contrôle technique en juillet.

Qu'en pensez-vous?

PS : j'avais oublié de mentionner dans mes posts précédents que depuis l'intérieur du véhicule je sens une odeur d'essence ou de gaz assez marquée.

Je viens de rebrancher mon petit boitier sur la prise OBD2. J'ai toujours le code P0172. J'ai effacé le code et roulé un peu en ville. La voiture cale à chaque arrêt. Obligé de me mettre sur N pour ne pas caler, et encore, la voiture a du mal.
Titre: Re : Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 20 juin 2019 à 21:58:16
il y a une note de service sur mon diag pour se problème sur jazz
remplacer la soupape pcv si elle fuit déposer le collecteur d'admission pour nettoyer les dépot gommeux ainsi que le boitier papillon.
au ralenti a chaud les vapeurs d'huile perturbe les gaz frais ralenti instable.
on peut faire un test a chaud au ralenti avec une pince on étrangle le tuyau du reniflard d'huile le ralenti devient  stable faire le test.
moi je change la soupape pcv  tout les 100.000 milles quand je régle les soupapes ca coute 8 euros environ.
voila pour votre probléme.
Bonjour Jacky,
Avez-vous eu le temps de regarder les vidéos? Le catalyseur n'est pas en cause?
Ok je prends note et je vais transmettre au mécano (qui n'y met pas du sien pour trouver la cause du problème). Merci beaucoup!
Par contre il y a une chose que je ne comprends pas. Le changement récent de la sonde lambda amont avait réglé le problème de calage et de ralenti instable pourtant. Il restait seulement le broutage ou les vibrations et les odeurs d'essence. Pourquoi le changement de la sonde lambda a eu un effet positif instantanément si le problème est ailleurs?
Titre: Re : Re : Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 20 juin 2019 à 22:23:01
Bonjour Jacky,
Avez-vous eu le temps de regarder les vidéos? Le catalyseur n'est pas en cause?
Ok je prends note et je vais transmettre au mécano (qui n'y met pas du sien pour trouver la cause du problème). Merci beaucoup!
Par contre il y a une chose que je ne comprends pas. Le changement récent de la sonde lambda amont avait réglé le problème de calage et de ralenti instable pourtant. Il restait seulement le broutage ou les vibrations et les odeurs d'essence. Pourquoi le changement de la sonde lambda a eu un effet positif instantanément si le problème est ailleurs?

sonde propre
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 20 juin 2019 à 22:31:11
sonde propre
Donc le fait d'avoir laissé tourner le moteur 10 minutes à l'arrêt avec ce problème de valve PCV a encrassé la sonde neuve?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 20 juin 2019 à 22:45:37
Donc le fait d'avoir laissé tourner le moteur 10 minutes à l'arrêt avec ce problème de valve PCV a encrassé la sonde neuve?
éélange

pincer le reniflard a chaud pour empêché les vapeurs d'huile de passé et observer le ralenti si  il est plus stable
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 20 juin 2019 à 22:51:58
éélange

pincer le reniflard a chaud pour empêché les vapeurs d'huile de passé et observer le ralenti si  il est plus stable
"éélange"? Désolé Jacky je n'ai pas compris  ;D

Je vais passer pour un gros lourd, mais je ne sais pas ce que c'est que le reniflard, ni où il se trouve? Je suis une vraie buse...
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 20 juin 2019 à 23:14:25
C'est le A ou le B?
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 21 juin 2019 à 20:35:26
C'est le A ou le B?
ni a ni b  c'est le tuyau en dessous du a pour le voire mieux il faut déposer le cache moteur honda il va sur le collecteur d'admission 
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 24 juin 2019 à 19:52:27
Bonjour Jacky,

J'ai fait le test sur la bonne durite. La voiture vibre moins mais ce n'est pas non plus flagrant, il y a toujours des secousses aléatoires, mais c'est mieux. Est-ce que j'aurais du sentir une différence plus marquée?
Suivant où je pinçais j'entendais un long pschiiiiiiit. Bizarre.
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 25 juin 2019 à 19:10:49
Bonjour Jacky,

J'ai fait le test sur la bonne durite. La voiture vibre moins mais ce n'est pas non plus flagrant, il y a toujours des secousses aléatoires, mais c'est mieux. Est-ce que j'aurais du sentir une différence plus marquée?
Suivant où je pinçais j'entendais un long pschiiiiiiit. Bizarre.
[/quote

essayez de débrancher la durite pcv au niveau du collecteur d'admission et laissé a l'air libre et boucher le trou laissé sur le collecteur d'admission si la voiture tremble moins, changer soupape pcv contrôlé le niveau d'encrassement  du boitier papillon ainsi que l'intérieur du collecteur d'admission
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 25 juin 2019 à 20:33:26
Merci Jacly.

Au fait, vous les achetez où les soupapes pcv? Impossible d'en trouver sur les sites comme Oscaro.
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 25 juin 2019 à 21:39:01
Merci Jacly.

Au fait, vous les achetez où les soupapes pcv? Impossible d'en trouver sur les sites comme Oscaro.

réf Honda 17130-pwa-003  sur aliexpress acheté le joint également pas facile a démonter se trouve au dessus du démarreur généralement ca casse quand on démonte il faut démonter la plaque de la chicane de retenue d'huile également je fais ca quand je régle les soupapes je dépose collecteur d'admission et démarreur pour avoir de la place
un conseil déposer le boiter papillon ça coûte rien 4 vis et inspecter le degré d'encrassement si la soupape fuit il doit y avoir des dépôt gommeux
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 28 juin 2019 à 17:42:48
Je n'ai pas encore fait le test mais j'ai quand même commandé la soupape PCV et le joint, vu le prix... je remplacerai tout ça lors du réglage des soupapes, ça ne fera pas de mal à la voiture.

Autre question : le problème de soupape PCV et/ou d'encrassement du boitier papillon pourrait expliquer un démarrage calamiteux moteur encore chaud? (à froid elle démarre au quart de tour).
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 28 juin 2019 à 22:36:49
Je n'ai pas encore fait le test mais j'ai quand même commandé la soupape PCV et le joint, vu le prix... je remplacerai tout ça lors du réglage des soupapes, ça ne fera pas de mal à la voiture.

Autre question : le problème de soupape PCV et/ou d'encrassement du boitier papillon pourrait expliquer un démarrage calamiteux moteur encore chaud? (à froid elle démarre au quart de tour).

a froid le mélange est plus riche les vapeurs d'huile servent de carburant  , a chaud mélange pauvre les vapeurs d'huile dérègle le rapport air essence
faire le test ça évite des frais inutile ,avec une valise diag on voit le comportement de la sonde de régulation si le mélange est riche supérieur  a 0.45mv
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 12 juillet 2019 à 20:32:00
Bonjour jacky,

Désolé pour le temps de réponse. Je n'ai pas encore eu le temps de faire le test avec le mécano, nous allons faire ça lundi ou mardi prochain. Si le test est positif et qu'il faut remplacer la soupape PCV, nettoyer le collecteur d'admission et le boitier papillon, et pour mieux gérer son planning, il me demande combien de temps il faut prévoir sur ce moteur pour faire tout ça (il ne connait pas bien les Honda).

Bonne soirée.

Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 19 juillet 2019 à 21:17:20
Bonjour jacky,

Désolé pour le temps de réponse. Je n'ai pas encore eu le temps de faire le test avec le mécano, nous allons faire ça lundi ou mardi prochain. Si le test est positif et qu'il faut remplacer la soupape PCV, nettoyer le collecteur d'admission et le boitier papillon, et pour mieux gérer son planning, il me demande combien de temps il faut prévoir sur ce moteur pour faire tout ça (il ne connait pas bien les Honda).

Bonne soirée.
désolé pour la réponse tardive je rentre de vacance  moi quand je fais ça je met facilement une bonne matinée , ne pas hésiter a déposer la boite d'air dévisser les4 vis du boitier papillon pour contrôler l'encrassement 
 
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 19 juillet 2019 à 21:24:53
j'ai trouvé sur d'autre forum la méme panne je pense  j'ai rien modifier

Posté le 25/07/2013 à 11:20:37  answer
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Bonjour,

Sur Jazz 1.2, année 2003.

Elle démarre au quart de tour, à froid comme à chaud...MAIS, autant à froid (voyant ° encore vert), ça roule nickelle; autant passé quelque minutes (le voyant ° vert s'éteint et donc la ° devient normale), elle commence à saccadée au point de se couper carrément :non:

J'ai nettoyé :
Vanne EGR
Sonde lambada
capteur papillon
admission
vérifier le calage distribution, car l'OBD dit "défaut capteur PMH", mais ce dernier est neuf
Changer la sonde ° derrière le bloc (celle qui donne l'info à l'ECU)

Reste quoi ?

Le Knock sensor ?le contacteur de neiman ?

Vous avez des idées. Merci les gars, j'ai vraiment besoin d'un coup de main car là je sèche.


voila la solution sur le forum
Posté le 27/04/2015 à 21:50:54  answer
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Bonsoir, me revoici, Eh bien la source vicieuse de mes ratés sporadiques en tout début d'accélération à très basse vitesse, était l'encrassement du boitier du papillon: dépôt gommeux noir entre le bord du papillon et le conduit en alu, provoqué par le dépôt des vapeurs d'huile moteur du "reniflard" aspirées, avant le papillon; ce qui empêchait le fonctionnement en douceur de celui-ci, en position tout début d'ouverture et fin de fermeture.
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Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 21 juillet 2019 à 23:51:05
Bonsoir Jacky,

Pas de soucis, j'espère que vous avez passé de bonnes vacances. On a reporté les travaux à la semaine prochaine. Pour le nettoyage du collecteur d'admission, faut-il obligatoirement changer le joint? Car je ne l'ai pas commandé. J'ai juste la soupape PCV (et son joint).

Merci encore, je vous tiens au courant.

Bonne soirée.
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 22 juillet 2019 à 20:19:09
bonjour
moi quand je démonte pour régler les soupapes je change les joints mais c'est pas obligatoire de les changer ,pour démonter la soupape pcv il faut aussi déposer le démarreur pour accéder a la plaque de  retenue d'huile la soupape casse a chaque fois plastique cuit part la chaleur de  l'huile prévoir de la pate
a joint pur le carter métallique
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 05 août 2019 à 20:46:31
Bonsoir Jacky,

Soupape PCV changée ainsi que son joint et nettoyage du boitier papillon (il n'était pas particulièrement encrassé). Aucune amélioration. Les soupapes n'ont pas été reglées par faute de temps mais je doute que le problème vienne de ça?

L'élévateur du mécano était HS et il part en vacances vendredi soir. Nous inspecterons en septembre l'intérieur du catalyseur qui, comme je l'avais dit plus haut, avait pris un coup avec l'ancien propriétaire.

Bonne soirée.
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 07 août 2019 à 11:46:24
Bienvenue à toi sur PH. ;)

Un propriétaire de HR-V avait ce code d'erreur et cela a été résolu par un réglage des soupapes: [url]http://www.planete-honda.com/do-it-yourself/(tuto)-regler-le-jeux-aux-soupapes/msg201751/#msg201751[/url] ([url]http://www.planete-honda.com/do-it-yourself/(tuto)-regler-le-jeux-aux-soupapes/msg201751/#msg201751[/url]) ... mais le moteur avait 200.000km.


Bonjour,

Je reprends le tout premier message de AoS à propos du réglage des soupapes. Effectivement ma Jazz n'a que 70 000 km mais comme Honda préconise un contrôle du jeu tous les 40 000, peut-être que ça vaudrait le coup de faire un réglage? Y a-t-il une marche à suivre spécifique pour les Jazz?

Bonne journée à tous.
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: zouzou60 le 07 août 2019 à 11:54:11
À t'il été fait à 40000 km?
Les concessionnaires ont tendance à allonger la préconisation constructeur.
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 07 août 2019 à 12:01:35
Non, je n'ai pas vu de contrôle du jeu de soupapes dans l'historique du véhicule.
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: zouzou60 le 07 août 2019 à 12:30:48
Il faut compter 1h de MO, un joint cache culbuteurs, 4 joints de puits de bougies et quelques joints de vis.
Peut être faut il le faire? Mais je ne vois pas forcément le lien.
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 08 août 2019 à 20:49:36
Bonsoir Jacky,

Soupape PCV changée ainsi que son joint et nettoyage du boitier papillon (il n'était pas particulièrement encrassé). Aucune amélioration. Les soupapes n'ont pas été reglées par faute de temps mais je doute que le problème vienne de ça?

L'élévateur du mécano était HS et il part en vacances vendredi soir. Nous inspecterons en septembre l'intérieur du catalyseur qui, comme je l'avais dit plus haut, avait pris un coup avec l'ancien propriétaire.

Bonne soirée.

le code po 172  est un code qui signifie que le mélange est riche
il regardé précisément comme je vous l'ai dit plus haut
pression carburant avec filtre propre
capteur map
sonde régulation si elle évolue a plus de 0.6 v mélange riche
électrovanne evap purge canister
jeu soupapes
injecteurs
soupape pcv
la plupart des Contrôles avec une valise diag ou un multimétre

pour un problème de catalyseur  a l'aide d'une valise ou d'un multimètre branché sur le fil signal de la sonde aval sonde diagnostic la tension doit 'être différente de la sonde amont de régulation si les sondes on la même tension le code po420 est émis cata détruit
on peut également avec un pistolet laser qui mesure la température mesuré la température aval doit être supérieur de 50 degrés mini part rapport a amont autrement perte d’efficacité du cata 

Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 25 septembre 2019 à 13:14:15
Bonjour,

J'ai dû rechercher un autre mécano car le premier ne voulait pas se pendre la tête à chercher. Le nouveau mécano a vu que le support moteur droit était foutu. J'ai commandé la pièce, peut-être qu'elle sera changée ce weekend. Je vous tient au courant. Ensuite il vérifiera les points que vous aviez écrit dans votre message.

Le problème de support moteur pourrait expliquer les symptômes à chaud à l'arrêt?

Bonne journée.
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 26 septembre 2019 à 18:21:53
Je viens de faire 400 bornes avec la voiture. La voiture roule toujours parfaitement, à part quand elle est à l'arrêt. J'ai fait une pause sur l'autoroute. J'ai redémarré le moteur et comme d'habitude elle a eu du mal à démarrer (moteur encore chaud). Après quelques km, le voyant anti-pollution s'allume. Je m'arrête, et mon boitier me donne un code défaut p0420 (catalyseur) alors qu'avant j'avais toujours le p0172.

Les virbations pourraient-elles venir du support moteur droit défectueux et perturber le catalyseur et les sondes lambda (et donc le mélange air/essence)?
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 26 septembre 2019 à 21:38:57
bonjour

la sonde a oxygène aval de diagnostic qui surveille le cata a le même  signal que la sonde amont de régulation le code po420 est émis  cata détruit cest une des conséquence d'un mélange trop riche en carburant  code po172   
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 05 octobre 2019 à 17:02:13
Bonjour Jacky,

J'ai du nouveau. Nous avons changé le support moteur droit aujourd'hui. Je dirais que plus de 50% des vibrations ont disparu.

Nous avons regardé le catalyseur. Celui-ci avait reçu un choc avec l'ancien propriétaire. Autour du catalyseur il y a une coque de protection métallique. Celle-ci était un peu déformée en plus d'être rouillée. Nous l'avons enlevée. Le catalyseur est lui aussi déformé à cause du choc. En secouant ou en tapant légèrement dessus, on entend un bruit de débris qui bougent à l'interieur. La structure en céramique est de toute évidence cassée.

En prêtant attention, quand j'accélère, les débris bougent et font du bruit.

Je suis bon pour changer le catalyseur.

C'est ça qui avait perturbé la sonde lambda (déjà changée) et le mélange air/carburant (trop riche)?
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: nadar le 06 octobre 2019 à 13:22:25
j'ai eu la même blague sur la ligne d'échappement d'une Passat Tdi, en testant ses capacités sur piste (*).... Chez moi, c'était plus qu'un code d'erreur: le moteur se mettait en modes sécurité (50% de la puissance).
une fois que la céramique est cassée, il faut tout remplacer.

(*) pour info: les capacités hors asphalte de la Passat sont nulles, si quelqu'un en doutait...
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 11 octobre 2019 à 18:43:49
Bonjour Jacky,

J'ai du nouveau. Nous avons changé le support moteur droit aujourd'hui. Je dirais que plus de 50% des vibrations ont disparu.

Nous avons regardé le catalyseur. Celui-ci avait reçu un choc avec l'ancien propriétaire. Autour du catalyseur il y a une coque de protection métallique. Celle-ci était un peu déformée en plus d'être rouillée. Nous l'avons enlevée. Le catalyseur est lui aussi déformé à cause du choc. En secouant ou en tapant légèrement dessus, on entend un bruit de débris qui bougent à l'interieur. La structure en céramique est de toute évidence cassée.

En prêtant attention, quand j'accélère, les débris bougent et font du bruit

 

Je suis bon pour changer le catalyseur.

C'est ça qui avait perturbé la sonde lambda (déjà changée) et le mélange air/carburant (trop riche)?


concernant votre question c'est une sonde bloquée riche ou pauvre qui détruit un cata mais un cata peut être détruit part une multitude de chose
une contre pression a l'échappement nuit au bon fonctionnement du moteur  un moteur qui échappe mal aspire mal
dommage que le p0420 arrive tardivement changer le cata regarder si le p0172 arrive de nouveau 
tenez moi au courant
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 14 octobre 2019 à 22:31:24
Bonsoir Jacky,

J'ai changé le cata ce weekend. Les jours d'avant j'ai effacé le voyant. Le premier code qui est revenu est le P0420, et c'est ensuite (le lendemain ou surlendemain) que le P0172 est revenu lui aussi.
Lors du démontage du cata, nous avons vu qu'il était même déformé sur le dessus! Le choc qu'avait eu l'ancien propriétaire l'avait fait taper contre le chassis. A l'intérieur, le nid d'abeilles était cassé en 3 ou 4 morceaux, avec de la poussière de céramique. Il ne restait plus grand chose.
Nous avons nettoyé les deux sondes lambda et remonté le nouveau cata.
La voiture était un peu perdue, avec d'anciens symptomes qui sont revenus :
- ralenti instable
- calage du moteur à l'arrêt
Aujourd'hui elle semble se stabiliser.
Il y a aussi les silent-blocs de la ligne d'échappement qui ne sont pas craqués mais très mous, il faudrait que je les change pour voir si cela peut stopper les très légères vibrations résiduelles à l'arrêt.
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 14 octobre 2019 à 22:33:07
j'ai eu la même blague sur la ligne d'échappement d'une Passat Tdi, en testant ses capacités sur piste (*).... Chez moi, c'était plus qu'un code d'erreur: le moteur se mettait en modes sécurité (50% de la puissance).
une fois que la céramique est cassée, il faut tout remplacer.

(*) pour info: les capacités hors asphalte de la Passat sont nulles, si quelqu'un en doutait...

Bonsoir Nadar, en effet je me souviens de cette info! Nous en avions parlé.
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: nadar le 15 octobre 2019 à 09:03:38
j'ai eu sur la Peugeot 107 (de 2006...) de ma fille un indicateur de défaillance moteur (l'icone du moteur orange) avec code d'erreur.  Vérification faite, il indique que le FAP devient vieux et n'est plus donc aussi efficace. Message d’erreur annulé via OBD Quick
Décidément, c'est systèmes de dépollution nous auront bien emmerdés. Espérons au moins que c'est utile...
Est-ce bien utile d'annoncer qu'une voiture de 13 ans devient vieille ?
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 15 octobre 2019 à 21:12:06
Bonsoir Jacky,

J'ai changé le cata ce weekend. Les jours d'avant j'ai effacé le voyant. Le premier code qui est revenu est le P0420, et c'est ensuite (le lendemain ou surlendemain) que le P0172 est revenu lui aussi.
Lors du démontage du cata, nous avons vu qu'il était même déformé sur le dessus! Le choc qu'avait eu l'ancien propriétaire l'avait fait taper contre le chassis. A l'intérieur, le nid d'abeilles était cassé en 3 ou 4 morceaux, avec de la poussière de céramique. Il ne restait plus grand chose.
Nous avons nettoyé les deux sondes lambda et remonté le nouveau cata.
La voiture était un peu perdue, avec d'anciens symptomes qui sont revenus :
- ralenti instable
- calage du moteur à
Aujourd'hui elle semble se stabiliser.
Il y a aussi les silent-blocs de la ligne d'échappement qui ne sont pas craqués mais très mous, il faudrait que je les change pour voir si cela peut stopper les très légères vibrations résiduelles à l'arrêt.

après avoir changé le cata effacer les codes défaut  et voir quelle code revient  si le po172revient réparer immédiatement avant de détruire a nouveau le cata
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 21 octobre 2019 à 21:33:30
La voiture s'est stabilisée suite au changement du catalyseur. Le code P0172 n'est pour l'instant pas revenu, mais il reste encore des vibrations à l'arrêt. Je vais la laisser chez Honda pour un diagnostic, j'en ai marre. Vous avez une idée du tarif?
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 22 octobre 2019 à 20:00:41
La voiture s'est stabilisée suite au changement du catalyseur. Le code P0172 n'est pour l'instant pas revenu, mais il reste encore des vibrations à l'arrêt. Je vais la laisser chez Honda pour un diagnostic, j'en ai marre. Vous avez une idée du tarif?

aucune idée du prix  nous tenir au courant   du diagnostique
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 26 octobre 2019 à 14:08:57
Le code P0172 est revenu. J'ai prix rendez-vous chez Honda pour un diagnostic, mais ils ne peuvent pas le faire avant le 14 novembre. C'est risqué pour la catalyseur de rouler 15 jours comme ça?
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 27 octobre 2019 à 12:09:02
Le code P0172 est revenu. J'ai prix rendez-vous chez Honda pour un diagnostic, mais ils ne peuvent pas le faire avant le 14 novembre. C'est risqué pour la catalyseur de rouler 15 jours comme ça?

oui c'est très risqué  avec le code po172 le mélange trop riche en carburant va obligé le cata a  travaillé a haute température se qui va entraîné sa destruction
moi je ne comprend pas avec une valise de diag on'a accès a tout les capteurs a part la pression carburant honda jazz n'a pas de capteur pour la pression carburant il faut mettre un mano a raccord rapide c'est pas méchant a installer
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 12 novembre 2019 à 18:38:42
Bonsoir,

Le diagnostic a été fait aujourd'hui chez Honda.

Verdict :
- réglage du jeu au soupapes à prévoir (devis à 400 euros)
- remplacement du solénoïde de contrôle, qui se trouve sur le boitier papillon (devis à 211 euros)

Je n'ai pour l'instant pas donné suite au devis. Je vais faire les travaux chez le mécanicien habituel.

Existe-t-il une marche à suivre particulière pour le réglage du jeu aux soupapes?

Pour le solénoïde c'est bien cette pièce?



Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: zouzou60 le 12 novembre 2019 à 18:45:46
Le réglage des soupapes c'est moins d'une heure de MO chez Japauto Courbevoie après il y a quelques joints (peu cher) sauf certains kit joints complets à 100€ environ.
400€ le réglage soupapes c'est très cher et explique pourquoi certains concessionnaires ne le font plus...
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 12 novembre 2019 à 18:51:01
Ah merci beaucoup je ne connaissais pas. Ca tombe bien je ne suis pas loin de Courbevoie. Je les appelle demain pour avoir un prix et je vous tiens au courant. Bonne soirée.
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 12 novembre 2019 à 18:57:46
Vous avez déjà fait une vidange de boite CVT chez eux? Si oui, à quel prix?
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 12 novembre 2019 à 20:24:44
Bonsoir,

Le diagnostic a été fait aujourd'hui chez Honda.

Verdict :
- réglage du jeu au soupapes à prévoir (devis à 400 euros)
- remplacement du solénoïde de contrôle, qui se trouve sur le boitier papillon (devis à 211 euros)

Je n'ai pour l'instant pas donné suite au devis. Je vais faire les travaux chez le mécanicien habituel.



Existe-t-il une marche à suivre particulière pour le réglage du jeu aux soupapes?

Pour le solénoïde c'est bien cette pièce?

pour votre solénoïde il s'agit de électrovanne de purge canister  qui pièges les vapeurs de carburant pour les renvoyer dans le collecteur d'admission
sous certaine condition reste fermé a froid et a la coupure moteur pour éviter que le moteur continue de tourner quelque tours après arrêt
pour prendre a défaut  l’électrovanne canister il  suffit de pincer le tuyau coté admission pour voire le moteur se stabilisé
dans les causes probables je l'ai mentionné plus haut
pour réglage des soupapes a part le les soupapes a ouverture variable vetec ou il faut injecter de l'air dans le circuit d'huile c'est du classique
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: uglytony le 14 novembre 2019 à 22:26:16
Merci Jacky.

J'ai commandé le kit de joints. Je vous tiens au courant une fois que le réglage sera effectué. Concernant le capteur, au téléphone le chef de l'atelier de la concession m'a plutôt parlé du capteur d'ouverture du boitier papillon.


Zouzou,

J'ai appelé Japauto à Courbevoie et ils prennent 300 euros pour le réglage des soupapes (2h de main d'oeuvre et un kit de joints assez onéreux).

Bonne soirée.
Titre: Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: zouzou60 le 14 novembre 2019 à 22:36:39
Japauto m'avait pris 1h de MO sur l'Accord...
Titre: Re : Re : Code défaut P0172 sur Honda Jazz
Posté par: jacky240360 le 16 novembre 2019 à 21:22:35
Merci Jacky.

J'ai commandé le kit de joints. Je vous tiens au courant une fois que le réglage sera effectué. Concernant le capteur, au téléphone le chef de l'atelier de la concession m'a plutôt parlé du capteur d'ouverture du boitier papillon.


Zouzou,

J'ai appelé Japauto à Courbevoie et ils prennent 300 euros pour le réglage des soupapes (2h de main d'oeuvre et un kit de joints assez onéreux).

Bonne soirée.

 le chef de l'atelier de la concession m'a plutôt parlé du capteur d'ouverture du boitier papillon. incroyable le capteur papillon pour un p0172
mélange riche je rêve
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