Planète Honda
La marque Honda => Technique => Discussion démarrée par: MICH0409 le 11 décembre 2011 à 19:11:50
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Bonjour, mon mecano me dit qu' un embrayage et V bimasse sont OK si, en accelerant en position 3eme ,avec le frein a main serre, le moteur doit caler. Se fiche t'il de moi ou a t'il raison ? Qu'en pensez vous?
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C'est effectivement un test pour vérifier si un embrayage patine...
Par contre, quand le patinage provient d'un défaut de positionnement de la portée du volant bi-masse, les patinages apparaissent en 6e et 5e en roulant... L’embrayage finit par s'user en raison du défaut du bi-masse...
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D'ou provient ce defaut de positionnement? Pour resumer,c'est un peu comme une loterie ou y a t'il eu des etudes serieuses faites par Honda ?
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Vas lire : http://www.planete-honda.com/moteur/le-volant-moteur-bimasse/ (http://www.planete-honda.com/moteur/le-volant-moteur-bimasse/)
Tu verras qu'un bi-masse est constitué de deux parties amorties, l'amortissement servant à absorber les à-coups dus au couple et aux vibrations intrinsèques d'un diesel.
Au départ tout est ok, les pièces de friction se dégradent, le bi-masse n'est plus dans le même plan et le disque d'embrayage commence à patiner. A la longue le disque est fusillé. Le pire est que Honda (comme les autres marques) te dit qu'un bi-masse est une pièce d'usure ! Affligeant... :fight:
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Comment se fait t'il que certains ont leur embrayage et bi masse HS des 45000 kms ? Ce n'est,alors,plus un probleme d'usure,mais un probleme de conception. Honda semble ignorer la chose!.Que faire a' cela, je pense que nous allons tous nous faire avoir
quand nos garantie seront terminees.
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Je pense que le test du calage avec le frein à main est bien un test qui permet de tester l'usure de l'embrayage mais pas de mettre en évidence les soucis liés au volant moteur bi-masse.
Les problèmes de patinage liés au bi-masse se produisent au régime de couple maximal (~2000tr/min) en pleine charge ... ce n'est clairement pas le cas lorsque tu fais caler le moteur au régime du ralenti.
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Je pense que le test du calage avec le frein à main est bien un test qui permet de tester l'usure de l'embrayage mais pas de mettre en évidence les soucis liés au volant moteur bi-masse.
même avis
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La commande de l'embrayage est hydraulique.
Est-ce qu'il n'y aurait pas un problème côté émetteur ou récepteur hydraulique ?
Est-ce qu'il n'existe pas un système de rattrapage d'usure sur le système d'embrayage ?
Si le volant moteur et le disque d'embrayage sont corrects. A mon avis, il reste une pression résiduelle dans le circuit d'embrayage qui aurait pour conséquence une fois embrayé d'empêcher un colage parfait entre volant moteur et disque d'embrayage. Le symptome doit être le même, patinage observé aux environs de la zone de couple maximal sur rapports élevés (4,5,6)
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j'ai toujours un tremblement à 2500-2800 tr/mn
et je sais que c'est du à ça
de plus , on voit si l'embrayage est usé à la hauteur de la pédale par rapport à celle du frein aussi
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j'ai toujours un tremblement à 2500-2800 tr/mn
et je sais que c'est du à ça
de plus , on voit si l'embrayage est usé à la hauteur de la pédale par rapport à celle du frein aussi
Sauf qu'avec un système avec rattrapage d'usure, la sensation point d'embrayage / point de debrayage à la pédale reste identique.
je ne sais pas si Honda a équipé son système d'embrayage d'un rattrapage d'usure (le contraire m'étonnerait sur une commande hydraulique).
Si c'est le cas et si celui-ci n'est pas 100% fonctionnel, ca expliquerait pas mal de cas de patinage ou de vibrations dans la zone de couple maximal et non de problèmes avérés de volant moteur. Depuis le temps que le volant moteur bi-masse existe, je pense que pas mal de constructeur ont du se pencher sur les problèmes rencontrés et trouver des solutions pour y remédier.
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Si le volant moteur et le disque d'embrayage sont corrects. A mon avis, il reste une pression résiduelle dans le circuit d'embrayage qui aurait pour conséquence une fois embrayé d'empêcher un colage parfait entre volant moteur et disque d'embrayage.
-L'emmeteur d'embrayage est fait comme un maitre cylindre de freins, tu ne peut pas avoir une pression résiduelle une fois ta pédale relachée.
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-L'emmeteur d'embrayage est fait comme un maitre cylindre de freins, tu ne peut pas avoir une pression résiduelle une fois ta pédale relachée.
C'est un des problèmes connus sur l'embrayage du 2.2 i-CTDI ... un contacteur pour le cruise control qui est mal installé en usine et provoque justement une pression résiduelle.
C'est décrit ici: http://www.civinfo.com/wiki/index.php?title=Slipping_clutch (http://www.civinfo.com/wiki/index.php?title=Slipping_clutch)
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-L'emmeteur d'embrayage est fait comme un maitre cylindre de freins, tu ne peut pas avoir une pression résiduelle une fois ta pédale relachée.
En fait, il y en a une, pour éviter au piston de "rentrer" de trop dans le cylindre, mais elle est très faible.
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C'est un des problèmes connus sur l'embrayage du 2.2 i-CTDI ... un contacteur pour le cruise control qui est mal installé en usine et provoque justement une pression résiduelle.
C'est décrit ici: http://www.civinfo.com/wiki/index.php?title=Slipping_clutch (http://www.civinfo.com/wiki/index.php?title=Slipping_clutch)
Reste à savoir si ceux qui ont eu un souci de volant avait un régulateur :o
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On pourrait faire un sondage ?
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Reste à savoir si ceux qui ont eu un souci de volant avait un régulateur :o
Ils disent: "Cars without cruise are also affected, as there is an equivalent "stop" that also can be adjusted incorrectly." donc la réponse est oui.
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Reste à savoir si ceux qui ont eu un souci de volant avait un régulateur :o
C'est mon cas et la plupart de mes parcours sont réalisés avec régulateur de vitesse actif (parcours routiers et autoroutiers).
Une des conséquences d'un patinage observé par l'ECU (en interne, une cohérence entre regime moteur/rapport engagé/vitesse véhicule doit être réalisée) est de désactiver la fonction "régulation de vitesse".
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C'est effectivement un test pour vérifier si un embrayage patine...
Par contre, quand le patinage provient d'un défaut de positionnement de la portée du volant bi-masse, les patinages apparaissent en 6e et 5e en roulant... L’embrayage finit par s'user en raison du défaut du bi-masse...
Bingo, 81000 km, j'ai mon embrayage qui patine en 6ème,
je m'en suis aperçu sur autoroute hier.
j'ai appelé mon garagiste, il fait une demande à honda pour une prise sous garantie,
Ca va passer à votre avis ?
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Bingo, 81000 km, j'ai mon embrayage qui patine en 6ème,
je m'en suis aperçu sur autoroute hier.
j'ai appelé mon garagiste, il fait une demande à honda pour une prise sous garantie,
Ca va passer à votre avis ?
Tu es encore couvert par la garantie d'origine (moins de 3 ans / 100.000km) donc sauf "spécialité" (chip tuning, boitier, ...), je pense que cela devrait passer.
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pas de modif dessus,
ca tombe juste un peu mal, que je veux la vendre
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pas de modif dessus,
ca tombe juste un peu mal, que je veux la vendre
Tu as réussi à reproduire le phénomène ou ce n'est arrivé qu'une fois?
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je l'ai fait plusieurs fois, quand je me met vers 130 km/h et que j’appuie a fond sur l'accélérateur
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je l'ai fait plusieurs fois, quand je me met vers 130 km/h et que j’appuie a fond sur l'accélérateur
C'est mieux ainsi ... tu peux faire reconnaître le problème directement par ton concessionnaire et procéder rapidement à la réparation (en vue de la vente).
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Sauf qu'avec un système avec rattrapage d'usure, la sensation point d'embrayage / point de debrayage à la pédale reste identique.
je ne sais pas si Honda a équipé son système d'embrayage d'un rattrapage d'usure (le contraire m'étonnerait sur une commande hydraulique).
Si c'est le cas et si celui-ci n'est pas 100% fonctionnel, ca expliquerait pas mal de cas de patinage ou de vibrations dans la zone de couple maximal et non de problèmes avérés de volant moteur. Depuis le temps que le volant moteur bi-masse existe, je pense que pas mal de constructeur ont du se pencher sur les problèmes rencontrés et trouver des solutions pour y remédier.
Ayant essayé un CR-V identique au mien mais ayant presque le double de kms (60000 vs 30000 en gros), j'en conclus qu'il n'y a pas de rattrapage d'usure (ou alors il existe mais n'agit pas à 100 %) ;) ;)
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Ayant essayé un CR-V identique au mien mais ayant presque le double de kms (60000 vs 30000 en gros), j'en conclus qu'il n'y a pas de rattrapage d'usure (ou alors il existe mais n'agit pas à 100 %) ;) ;)
Et il n'y a pas de rattrapage à l'usure des pneus non plus :crazy:
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Et il n'y a pas de rattrapage à l'usure des pneus non plus :crazy:
En tout cas pas de tes pneus été avant :coolsmiley:
Un ptit :-* ?
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En tout cas pas de tes pneus été avant :coolsmiley:
Avant l'été, c'est le printemps ...et au printemps, je roule en pneus hiver :crazy: