Planète Honda

La marque Honda => Technique => Discussion démarrée par: el campagnard le 02 mars 2012 à 10:12:16

Titre: Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: el campagnard le 02 mars 2012 à 10:12:16

ma voiture approche des 3 ans, afin d'économiser les 67€ que me couterai la purge du liquide de frein chez mon concessionnaire j'envisage de la faire moi-même ( comme je l'ai toujours fait sur mes précédent véhicules)

mais je ne connais pas l'ordre dans lequel purger chaque etrier, j'imagine que c'est certainement identique à la jazz 2 ?

si quelqu'un à l'info ce serai bien utile, merci.
Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: Xelere jaques le 02 mars 2012 à 10:17:42
Toujours purger en premier le frein le plus éloigné du maitre cylindre.
Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: el campagnard le 02 mars 2012 à 10:28:46
il me semblait, donc si c est pas plus compliqué que ça, ça ferai  arrière droit > arrière gauche > avant droit > avant gauche
Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: poulou13 le 02 mars 2012 à 10:34:22
n'oublions pas que les voitures nippones sont conçues avec l'abs à droite
Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: Oxygene le 02 mars 2012 à 10:38:32
Sur des véhicules équipés d'un ESP, la purge du circuit de freinage nécessite régulièrement un outil de diagnostic qui envoie des commandes sur les électrovannes du circuit hydraulique. Un ABS fait une régulation de pression etrier par étrier. Un ESP a la possibilité de freiner roue par roue pour rétablir une trajectoire et donc de générer une pression étrier par étrier (par l'intermédaire d'un bloc hydraulique générant cette pression).
Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: Xelere jaques le 02 mars 2012 à 10:39:16
De fait , bien vu.
Quand j'étais a l'école de mecanique , l'abs n'existait pas...
Titre: Re : Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: el campagnard le 02 mars 2012 à 10:42:49
Sur des véhicules équipés d'un ESP, la purge du circuit de freinage nécessite régulièrement un outil de diagnostic qui envoie des commandes sur les électrovannes du circuit hydraulique. Un ABS fait une régulation de pression etrier par étrier. Un ESP a la possibilité de freiner roue par roue pour rétablir une trajectoire et donc de générer une pression étrier par étrier (par l'intermédaire d'un bloc hydraulique générant cette pression).

ce serai sympa d'expliquer ce que tu veut dire par "necessite régulièrement" ?

Petit Coyote qui as etait chef d'atelier dans un garage honda m'as dit qu'il n'y avais besoin d'aucun appareillage spécifiques pour les honda. donc que doit-on croire  ???
Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: poulou13 le 02 mars 2012 à 10:48:53
faire attention à la petite bulle : l'abs et l'eps n'aiment pas
Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: Oxygene le 02 mars 2012 à 10:54:09
Si tu changes l'intégralité du liquide de freinage (vidange bloc hydraulique, circuit hydraulique, composants terminaux (étriers) et remplissage, un paquet de constructeurs ont préféré confier cette opération avec la procédure adéquate à un outil de diagnostic pour encadrer les opérations sur  le circuit de freinage. Et je pense que c'est pas une erreur des constructeurs car il faut voir le nombre de professionnels qui ne maitrisent pas le fonctionnement d'un circuit de freinage.
Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: el campagnard le 02 mars 2012 à 11:04:41

je suis parfaitement capable de purger les freins d'une voiture ( ou d'une moto, je l'ai appris au lycée) sans ABS, sans ESP

 je l'ai déjà fait un paquet de fois sans problème et sans devoir recommencer parcque je m'y serai mal pris et que j'aurai mis de l'air dans le système.

en gros si je lis entre les lignes, est ce que tu voudrai dire que si je fait les choses correctement, c'est bon ça se fait sans appareillage, et que par contre si je foire et que j'introduit de l'air dans le circuit, j'ai plus qu'a faire venir un plateau pour emmener la voiture chez le concessionnaire ?

Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: el campagnard le 02 mars 2012 à 11:10:40
clairement voila comment je fesais avant sur une peugeot sans abs ( l'esp on en parle pas hein  :2funny: )

- remplissage du vase d'expansion au dela du maxi

-une personne assise sur le siege conducteur

- moi et ma clé de 8 ou ou 10, avec un bout de durite transparente pil-poil au bon diametre pour tenir sur la vis de purge de l'etrier de frein,

- ouverture de la vis de purge tout en pompant amplement et tout doucement sur la pédale ( ma demoiselle s'assied au volant, le pompage c'est son boulot hein  :buck2: )

- fermeture de la vis de purge, arret du pompage, verification du niveau du vase d'expansion avant d'eviter a tout prix d'introduire de l'air.

- reprise du pompage, ré-ouverture de la vis de purge, jusqu'a ce que le dot s'eclaircisse, fermeture de la vis de purge, arret du pompage.

-appoint de liquide dans le vas d'expansion

puis on recommence pour chaque etrier, puis mise a niveau du vase d'expansion, et basta!

ça passe ou pas sur une insight d'aprés vous ? vas-il falloir que je beta-test  :-*
Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: Alain29 le 02 mars 2012 à 11:17:43
Avec l'ABS, c'est plus simple. Il faut mettre le contact sur "on", remplir le réservoir comme tu le fais d'habitude. Un petit tuyau sur l'étrier le plus loin du maître cylindre, comme d'hab. Tu ouvres la vis de purge et là, miracle le liquide sort tout seul. La pompe de l'ABS va se mettre en route puisque la pression résiduelle est tombée. Quand le liquide s’éclaircit, tu refermes. Attention au niveau de liquide, car ça peut aller très vite. Si la pompe ne se met pas en route, demande à quelqu'un d'appuyer doucement sur la pédale.
Avec un ESP, je ne sais pas, mais je ne pense pas que cela change quoique ce soit à ce niveau.
Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: Oxygene le 02 mars 2012 à 11:22:08
Moi aussi je réalise les purge ou vidange du fluide frein sur mes différents véhicules (avec ou sans ABS) mais à l'aide d'un purgeur automatique sur le bocal frein, un outil basique (type pulvérisateur) qui permet de mettre en pression le circuit de freinage et d"effectuer la purge aux étriers.
Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: el campagnard le 02 mars 2012 à 11:23:53
merci beaucoup  O0

pour le purgeur je connais mais j'ai toujours fait comme ça, quant t es pas préssé ç'est bon  O0
Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: honda hr-v le 02 mars 2012 à 12:17:38
Pour Info l'ESP change rien à la purge des freins.

Avec ABS il est conseillé de ne pas intruduire d'air, toujours avoir le bocal rempli lors de la purge.


Conseil pour la purge; placer le tuyau de sortie d'huile dans un bocal, ainsi aucun problème de remontée d'air si jamais problème il y a.
Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: Flo le 31 mars 2016 à 09:54:21
Bonjour,

Petit déterrage mais puisque ce post n a pas reçu de réponse concrète est ce que quelqu'un un sais comment purger le liquide de frein sur ces voitures ? Sachant que la centrale ABS esp est à droite j ai un doute Qu il faille commencer par la roue arrière droite.
Je penserai commencer par la roue arriere gauche vu l emplacement de la centrale.
Quelques un a une réponse précise ?

Merci.

Flo.
Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: haga le 31 mars 2016 à 09:57:06
Tout ce qui touche à la sécurité, je le fais faire par un mécanicien pour avoir une garantie.

Sinon pour ta question, je ne sais pas et dans le manuel y'a rien d'écrit ?
Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: godiphil le 31 mars 2016 à 10:57:29
L'importance relative de l'ordre de purge est juste de s'assurer de changer tout le liquide de tout le circuit avec un minimum de gaspillage de produit et de temps.
Si tu ne sais pas par quelle roue AR commencer, prends en une au pif, et fais le 2 fois alternativement sur chaque roue AR.
L'important est de ne surtout pas introduire de bulles d'air dans le circuit qui iraient se loger dans L'ABS; après, c'est galère à faire sortir sans la valise.  Et pour ça il faut juste s'assurer que ton bocal soit toujours rempli.
Après, évite d'enfoncer ta pédale de frein jusqu'au plancher lors de l’opération. Il y a des maitres cylindres qui n'aiment pas ça parait-il. (car vieux et jamais habitué à autant de course, et du coup, le joint à lèvre du piston se déchire).

Si tu es seul pour la manip, il y a un dispositif (easy bleed) qui possède un réservoir tampon de liquide de frein, et qui permet de mettre en pression le circuit depuis le bocal, et de n'avoir qu'a desserrer les vis de purge. Mais il faut s'assurer qu'ils fournissent le bon bouchon à visser sur le bocal pour ta voiture... Ce n'est pas le cas pour ma honda HR-V.
Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: Flo le 31 mars 2016 à 11:53:21
Bonjour,

Merci godiphilj ahere à 100% à ta réponse.
Nous venons de terminer.
Vu les longueurs nous avons commence par la roue arrière gauche pour la purge.
Il avait 5 ans et était couleur caramel.

Merci.

Flo.
Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: godiphil le 31 mars 2016 à 11:57:31
Caramel?

Miam!

  O0
Titre: Re : Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: lawech le 31 mars 2016 à 12:01:21
L'importance relative de l'ordre de purge est juste de s'assurer de changer tout le liquide de tout le circuit avec un minimum de gaspillage de produit et de temps.
Si tu ne sais pas par quelle roue AR commencer, prends en une au pif, et fais le 2 fois alternativement sur chaque roue AR.

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A priori , de la roue la plus éloigné du maitre cylindre à la plus proche : ar d , ar g , av d , av g .

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Si tu es seul pour la manip, il y a un dispositif (easy bleed) qui possède un réservoir tampon de liquide de frein, et qui permet de mettre en pression le circuit depuis le bocal, et de n'avoir qu'a desserrer les vis de purge. Mais il faut s'assurer qu'ils fournissent le bon bouchon à visser sur le bocal pour ta voiture... Ce n'est pas le cas pour ma honda HR-V.

Je confirme en ce qui concerne le bouchon à visser et j'ai du commander un bouchon oem que j'attend avec impatience pour pouvoir faire cette purge après réfection de mes étriers de frein arrière .
Titre: Re : Re : Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: godiphil le 31 mars 2016 à 12:04:45
Je confirme en ce qui concerne le bouchon à viser et j'ai du commander un bouchon oem que j'attend avec impatience pour pouvoir faire cette purge après réfection de mes étriers de frein arrière .

Arf. Tu me le prettes après? ;-)

C'est pas bête du tout ton idée. Je vais chercher ça.
Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: lawech le 31 mars 2016 à 12:21:47
Je ne pense pas que ce soit le même bouchon ; je l'ai commandé en UK mais quand même 38 € avec le port ( ça pique mais pas trop le choix .... ) , j'essayerais de faire des photos lorsque je ferai cette purge  ;)
Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: godiphil le 31 mars 2016 à 13:31:15
C'est un bouchon OEM, donc tu devras le percer et y placer un plug pour y amener la durite de l'easy bleed?
38 balles, ça fait cher le gramme!  :tickedoff:
Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: lawech le 31 mars 2016 à 14:05:43
Je sais que ça fait cher , je serais bien aller voir en casse mais pour des raisons de santé , je ne peu pas me déplacer en VH , je dois passer devant un médecin agréer le 8 du mois prochain pour savoir si je récupère mon permis  :-[
Et puisque j'ai du temps devant moi et que ma santé me permet maintenant de pouvoir bricoler , c'est la seule solution que j'ai trouvé pour que je puisse avancer dans la réfection de mes étriers arrière , d'où la purge ...

Que veux tu dire par "plug" ?
Titre: Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: godiphil le 31 mars 2016 à 14:25:05
C'est bien de positiver. Le bricolage, c'est la santé comme on dit... :)
Titre: Re : Re : Quel ordre pour purger le circuit de freinage sur insight / jazz?
Posté par: cledyn le 31 mars 2016 à 18:36:03
L'importance relative de l'ordre de purge est juste de s'assurer de changer tout le liquide de tout le circuit avec un minimum de gaspillage de produit et de temps.
Si tu ne sais pas par quelle roue AR commencer, prends en une au pif, et fais le 2 fois alternativement sur chaque roue AR.
L'important est de ne surtout pas introduire de bulles d'air dans le circuit qui iraient se loger dans L'ABS; après, c'est galère à faire sortir sans la valise.  Et pour ça il faut juste s'assurer que ton bocal soit toujours rempli.
Après, évite d'enfoncer ta pédale de frein jusqu'au plancher lors de l’opération. Il y a des maitres cylindres qui n'aiment pas ça parait-il. (car vieux et jamais habitué à autant de course, et du coup, le joint à lèvre du piston se déchire).
+1
A mon humble avis, l'ordre de purge n'a pas grande importance. Beaucoup préconisent d'aller du plus lointain au plus près du réservoir, mais d'autres documents préconisent l'inverse. La doc Honda par exemple.
D'un point de vue hydraulique, je ne vois pas bien l'importance de la chose. Le liquide neuf pousse l'ancien, et que l'on commence par n’importe quelle roue, le résultat final sera le même.