Planète Honda
La marque Honda => Technique => Discussion démarrée par: Flo le 30 septembre 2017 à 18:10:59
-
Bonjour,
Après plusieurs lecture, la BVA5, nommée grossièrement H5 a eu de nombreuses versions, jusqu'en 2004 elles ont connus de gros soucis de destruction des engrenages à cause de la surchauffe de l'huile, plusieurs modifications au cours du début de carrière ont eu lieu (changement de position des "gicleurs" d'huile, ajout de nouveau , changement du système de refroidissement.........
Une des causes qui pourraient à long terme entrainait une défaillance est la surchauffe car le filtre à huile est bouché.
Cette BVA dispose de 2 filtres :
- un qui est la crépine, énorme, qui ne se démonte qu'en ouvrant la boite, autant dire jamais
- un autre qui est situé sur le circuit de refroidissement de la BVA
Pour les particules métalliques comme toutes les autres boites que je connais, elle possède un aimant dans la BVA, et un aimant sur le bouchon de vidange.
Si l'on fait nos vidanges régulièrement, aucun risque de "contaminer" l'aimant dans la BVA au cours de la vie du véhicule, car on enlève la "limaille" présente sur le bouchon de vidange. SI par contre on fait pas les vidanges cet aimant se sature et la limaille va se fixer ailleurs :'-(
Comment est refroidit le circuit d'une sur vos Honda entre 2001 et maintenant ?
Sur notre CRV 4 BVA5 2013, ils ont mis un échangeur d'huile/eau situé sur le dessus de la BVA.
Sur vos BVA5, comment est filtré l'huile de refroidissement ?
Sur le nôtre c'est filtré par un filtre qui semble être identique à celui de notre insight (qui elle refroidit son huile de CVT dans un échangeur situé dans le radiateur de refroidissement ), ce filtre est situé à l'arrière de la BVA juste derrière l'échangeur d'huile.
Sur cette BVA H5, il y a eu des versions avec un filtre un peu comme un filtre à huile situé sous l'échangeur d'huile entre cet échangeur et la BVA, que nous n'avons sur aucun de nos véhicules.
Auriez vous la référence de ce filtre à huile et savez vous si c'est la même pour toutes les BVA récentes chez Honda ? (cvt et H5)
J'ai été voir ici, mais ça s'arrête en 2010 :'-(
https://www.lingshondaparts.com/honda_car_parts_selection_pfk?block_01=17SWA901&block_02=B__0511&block_03=18736&block_05=hcr (https://www.lingshondaparts.com/honda_car_parts_selection_pfk?block_01=17SWA901&block_02=B__0511&block_03=18736&block_05=hcr)
Ce système de refroidissement est le même que celui de l'insight.
Il s'agit de la pièce 13. Référence : PFKL442239
J'ai trouvé la même référence pour la Civic et observé que la partie de refroidissement était encore différente (échangeur eau / huile carré et au dessus de la BVA sur notre CRV, ici échangeur rond sur le devant de la BVA )
http://www.lingshondaparts.com/honda_car_parts_selection_pfk?block_01=17SMG901&block_02=ATM0700&block_03=16690&block_05=hcr (http://www.lingshondaparts.com/honda_car_parts_selection_pfk?block_01=17SMG901&block_02=ATM0700&block_03=16690&block_05=hcr)
La référence du filtre est la même que sur l'autre montage de refroidissement du CRV de 2010.
J'ai pris une photo du filtre sur notre CRV et on aperçoit l'échangeur eau huile rectangulaire :
(https://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_662185filtreBVACRV.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=662185filtreBVACRV.jpg)
Et pour "rire" :
(http://images.forum-auto.com/mesimages/87844/BVA%20vel%20satis.jpg)
En 2 c'est la jauge à huile, sachant que sur cette BVA le niveau d'huile est à faire moteur tournant avec huile de BVA à 80°C, je vous laisse deviner la partie de "rigolage" et ...brulures......:'-(
C'est une AINSI AF33 ou AW55 ou nommée SU1 chez RENAULT
Vous pourrez voir l'échangeur rond.
Flo.
Merci.
Flo.
-
Échangeur huile/eau au dessus de la BVA et échangeur en serpentin air/huile devant les radiateurs sur Accord 8 Tourer.
-
Et il y a aussi le petit filtre "transmission filter"!
http://www.honda-accord-passion.fr/phpBB/viewtopic.php?f=33&t=9536 (http://www.honda-accord-passion.fr/phpBB/viewtopic.php?f=33&t=9536)
-
Bonsoir "Flo",
bien vu le post sur la BVA.
Effectivement, peu savent (ou oublient) que ce type de boite demande un entretien suivi. Honda préconise souvent la première vidange (souvent partielle) à 120 000 km. Mais l'entretien qui suit impose une vidange tout les 60 000 / Maxi 80 000 kms.
Sur un grand nombre de mles, la boite dispose d'un filtrage par filtre inter-changeable situé sur le circuit de refroidissement de l'huile.
Sans ingérence, la référence a évoluée, elle reste la même pour beaucoup de mles de Honda.
- Filtre circuit ATF: OEM n° 25430-PLR-003
https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/affectation_pieces_detachees/25430PLR003 (https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/affectation_pieces_detachees/25430PLR003)
Lien pour info:
https://fr.aliexpress.com/item/OEM-25430-PLR-003-Transmission-Filter-Auto-Trans-Filter-for-Accord-Civic-Acura-Fit-Odyssey-Free/839275689.html?spm=a2g0w.search0305.4.2.tUVcAe (https://fr.aliexpress.com/item/OEM-25430-PLR-003-Transmission-Filter-Auto-Trans-Filter-for-Accord-Civic-Acura-Fit-Odyssey-Free/839275689.html?spm=a2g0w.search0305.4.2.tUVcAe)
Ce filtre est constamment oublié, surtout sur les opérations hors concession, véhicule 2éme/3éme main.
La vidange des BVA se pratique couramment lorsque l'huile est à 45°/50°. Le niveau à chaud correspond à cette T° d'huile. Véhicule au ralentie sur place.
Bon WE, cordialement.
-
Bsr à tous,
désolé, j'ai zappé la réponse de "Zouzou60".
A+.
-
Je suis d'accord avec vos informations !
Le petit filtre ne se change pas en concession voir mon lien et la demande à Japauto Courbevoie, quel filtre m'ont ils répondu ?
C'est comme le filtre à essence sous la banquette AR, nous le faisons rarement (préconisé tous 10 ans ou 120000 km comme la vidange BVA) mais il y a de la MO, alors, nous préférons faire des bons gros forfaits Zen, Plénitude....
-
C'est bien la première fois que j'entends parler de ce filtre ! On m'a toujours répondu qu'il était interne t qu'on ne pouvait pas le changer sauf en cas de problème.
Je suis intéressé par la suite des événements ! Achat et remplacement ...
-
Bonjour,
Et je viens d'apprendre qu'il y a même des aimants aussi dans ce filtre !
(http://www.driveaccord.net/forums/attachment.php?attachmentid=10442&stc=1&d=1200155608)
ici :
http://www.driveaccord.net/forums/15-7th-generation/14699-4-cylinder-auto-tranny-filter-pics-4.html (http://www.driveaccord.net/forums/15-7th-generation/14699-4-cylinder-auto-tranny-filter-pics-4.html)
Décidément ils ont mis des aimants partout :crazy:
Question bête est-ce que la garniture des embrayages à bain d'huile est aimantée à votre avis ?
zouzou, le filtre que tu appelles transmission filter c'est de celui là que je parlais sur le circuit de refroidissement.
Par contre, je revérifierai sur notre CRV, mais ça me semble bizarre ce que tu décris.
Échangeur huile/eau au dessus de la BVA et échangeur en serpentin air/huile devant les radiateurs sur Accord 8 Tourer
Je comprend pas, c'est les deux ou l'un ou l'autre système ?
Merci pour la référence Jym.
Par ontre attention aux achats sur certains site sur les forums US certains ont reçus de la contrefaçon (différence de poids énorme entre l'ancien et le nouveau, et à l'ouverture le filtre d'origine possède des aimants (pas présent sur le "nouveau) et un ressors de by pass qui inspirait bien plus confiance
Ce filtre n'est pas constamment oublié, Honda ne donne aucune préconisations pour le changer......
Même chez Honda je ne vois pas pourquoi ils le changeraient ?
La vidange de BVA se fait huile chaude comme le moteur et elle est plutôt dans les 80°C
Par contre contrairement à bien d'autres boites il est bien précisé que le niveau se fait à chaud mais pas au ralenti sur place, mais moteur éteind et niveau fait entre 60 et 90secondes après l'avoir éteind.
Je pense que lorsque sera l'heure de la révision (au printemps prochain), on s'occupera de ce filtre en même temps que la vidange de la BVA, il devrait avoir dans les 90.000Kms.
On a déjà de quoi faire la vidange du "différentiel" AR. pour le moment.
On en fera de même sur l'insight aux abords des 100.000Kms our le filtre de "BVA".
Je ne sais pas si c'est leur conception qui impose autant de filtres / aimants, mais il y en a bien plus que sur des BVA plus "traditionnelles".
Flo.
-
OK, c'est le filtre sur le circuit de refroidissement que tu parlais, il est assez cher (env 45€ à priori donc j'imagine qu'il n'y a pas qu'une cartouche papier)! Personne, en tous cas aucun concessionnaire m'a dit qu'il le changeait, voilà mon doute ! Mais je ne l'ai pas vu (ou pas fait attention ni changé sur mon Accord 7 Tourer)
Pour le circuit de refroidissement j'ai bien l'échangeur carré au dessus mais en plus un serpentin à ailettes devant les radiateurs, huile/air donc. Je ne l'avais sur l'Accord 7 Tourer.
-
C'est l'ATF cooler sur Honda longs part :
https://www.lingshondaparts.com/honda_car_parts_selection_pfk?block_01=17TL4A01&block_02=B__0520&block_03=1240&block_05=hcr (https://www.lingshondaparts.com/honda_car_parts_selection_pfk?block_01=17TL4A01&block_02=B__0520&block_03=1240&block_05=hcr)
-
Pour le changement j'avais demandé au concessionnaire pour la CVT de l'insight, ils ne le s changent jamais, j'imagine que j'aurai la même réponse sur notre BVA5. (aucune préco dans le manuel non plus)
Ton accord est de quelle année ?
Je vérifierai sur le nôtre, mais les défauts de jeunesse de cette boite était du à la surchauffe de l'huile et touchait principalement les "gros" moteurs, ils peut être mis ceinture et bretelle.
Car un circuit de refroidissement comme le tiens je n'en connais aucun ! (sur des BVA bien entendu)
La conception et l''intérieur de cette BVA / BVA à train planétaire à tendance à naturellement beaucoup plus chauffer, de plus l'intérieur est nettement plus encombré.
J'imagine que l'ordre de refroidissement est le suivant, BVA puis échangeur à plaque, puis échangeur air huile sur le devant ? Ce qui aurait tendance à vouloir maintenir la température de BVA en dessous de celle de liquide de refroidissement.
Ca permet ainsi de chauffer rapidement, mais en même temps une fois en fonctionnement de ne pas trop chauffer.
Est-ce que ton échangeur air/huile BVA est visible de devant, et est situé devant tous les radiateurs ? Je viens d'aller voir sur nôtre CRV, je n'ai rien vu, et il ne me semble pas avoir vu que le parcours des durits vers l'échangeur à plaque allait ailleurs que vers la BVA.
Flo.
-
Je pense que cela doit être cela, tes explications sont intéressantes.
De mémoire, je n'avais pas d'échangeur carré huile/eau sur la Tourer 7 et sur de ne pas avoir de serpentin. L'Accord 7 était plus légère aussi.
Mon Accord est de fin 2013 mais l'importation est ce si je remonte bien le fil de Mars 2013. Ce qui m'a permis un prix moins douloureux quand le les ai eu en Avril 2014 (-15000€)!
-
Ta tourer 7 était de quelle année ?
Bizarre qu'il n'y avait aucun système de refroidissement ? Ou alors c'était une sorte de modine comme sur les civic ?
Par contre je n'ai aps compris l'histoire du prix de ta tourer ?
Elle était neuve de 2013 à 2015 mais ils n'ont trouvé un acheteur (toi) qu'en 2015 ?
Flo.
-
Tourer 7 de 2004.
Tourer 8 acheté en Avril 2014, pardon ! Bradage pour cause malus insoutenable, voilà tout.
-
OK, merci.
En effet 2004 était apparemment les mauvaises années pour cette BVA.
Pas de refroidissement ils étaient joueurs quand même :crazy:
Flo.
-
OK, merci.
En effet 2004 était apparemment les mauvaises années pour cette BVA.
Pas de refroidissement ils étaient joueurs quand même :crazy:
Flo.
Aucun problème ! Avec cette bva5 sur Tourer 7!
Et le seul problème que j'ai entendu sur cette BVA en France, c'est un gars qui a décatalisé, tuné son Accord 7, Japauto l'a alerté à 100000 km (à sa demande) que le renvoi d'angle principal (qui a priori en usage ultra intensif peut s'user) avait un jeu. Il fallait le changer. Le gars n'a rien fait et aurait brisé ce renvoi d'angle et donc le carter de la BVA voire plus à plus de 130000 km.
Aucun souci sur les Accord 8 de 2008 à 2013-4, à ce que je sache.
-
Vu le taulé général et les modis faites par Honda sur les modèles jusqu'en 2004 je ne pense pas que ce soit pour rien qu'ils les aient modifiés.
Le renvoi d'angle principal ? C'est quoi que tu appelles ainsi ?
J'aurai pensé que les conduites violentes auraient mis à mal les disques d'embrayage plutôt que des parties mécaniques.
Flo.
-
Le différentiel en fait j'aurais dû dire.
-
Ok, étonnant pour tuer le différentiel doit vraiment falloir y aller comme un âne bâté.
A moins de faire que des 0 à 100.........là c'est clair qu'en BVA, avec un convertisseur de couple qui a pour effet de multiplier le couple moteur la transmission mange sévère en usage abusif.
Flo.
-
Ok, étonnant pour tuer le différentiel doit vraiment falloir y aller comme un âne bâté.
A moins de faire que des 0 à 100.........là c'est clair qu'en BVA, avec un convertisseur de couple qui a pour effet de multiplier le couple moteur la transmission mange sévère en usage abusif.
Flo.
Le gars avait une voiture tunée, décatalysée et a été prévenu du bruit inquiétant, 30000 km avant la casse...
-
SUr la nôtre le schema est celui-ci :
http://www.hondapartsdeals.com/hpa/zoom_image.php?file=http%3A%2F%2Festore.honda.com%2Fhonda%2Fimages%2Fparts%2Fcatalogs%2FEA%2F14T0AC01%2FEstore%2Fillustrations2%2FT0A4A0700.png&title=Enlarged%20Image&x=1108&y=554 (http://www.hondapartsdeals.com/hpa/zoom_image.php?file=http%3A%2F%2Festore.honda.com%2Fhonda%2Fimages%2Fparts%2Fcatalogs%2FEA%2F14T0AC01%2FEstore%2Fillustrations2%2FT0A4A0700.png&title=Enlarged%20Image&x=1108&y=554)
Mais je ne sais pas ou va 15-10 sur le schema.
La ref indiqué précédemment semble être confirmée :
25430-R5L-003
Même référence pour l'insight, ou le schema de refroidissement est celui-ci :
http://www.hondapartsdeals.com/hpa/zoom_image.php?file=http%3A%2F%2Festore.honda.com%2Fhonda%2Fimages%2Fparts%2Fcatalogs%2FEA%2F14TM8A01%2FEstore%2Fillustrations2%2FTM84B0510.png&title=Enlarged%20Image&x=1108&y=553 (http://www.hondapartsdeals.com/hpa/zoom_image.php?file=http%3A%2F%2Festore.honda.com%2Fhonda%2Fimages%2Fparts%2Fcatalogs%2FEA%2F14TM8A01%2FEstore%2Fillustrations2%2FTM84B0510.png&title=Enlarged%20Image&x=1108&y=553)
Flo.
-
Je ne sais plus si cela vient du radiateur ou de la pompe à eau.
-
Bonjour,
le refroidissement de l'huile passe par la partie inférieur du radiateur du circuit de refroidissement moteur.
Sur la canalisation Honda Insight 2011 se trouve un filtre sertie, son changement rentre dans le plan des opérations d'entretien du véhicule.
La boite de ce mle est montée avec un carter qui se dépose, il y a deux plaques qui sont aimantées et logées sous le carter.
Cette boite doit comprendre plusieurs capteurs et pressostats, la surcharge d'une Bva est contrôlée par un module de gestion électronique lié au module de gestion moteur.
Pour ma part,
Même en kit down, la sécurité de surcharge est active.
Les premiers éléments à souffrir dans une Bva sont les disques et cloches d'embrayages internes.
Pour exploser une Bva, en excluant le Pb d'huile, il doit falloir réinitialiser et reparamétrer le module de gestion.
Les paramètres initiaux de sauvegarde prennent en compte tout les paramétres du véhicule, sur les mles récents,gestion moteur + Abs, fournissent une grande partie des éléments.
Le montage de boîtiers additionnels qui augmentent la puissance et le couple,(grosses cylindrées) nuisent souvent au bon fonctionnement des Bva au niveau des embrayages, les éléments de sauvegarde restant inchangés ne correspondent plus aux limites de contraintes.
- Voir pièces jointes /
(http://)
Bonne soirée à tous.
-
Bonjour,
Sur la canalisation Honda Insight 2011 se trouve un filtre sertie, son changement rentre dans le plan des opérations d'entretien du véhicule.
La boite de ce mle est montée avec un carter qui se dépose, il y a deux plaques qui sont aimantées et logées sous le carter.
Cette boite doit comprendre plusieurs capteurs et pressostats, la surcharge d'une Bva est contrôlée par un module de gestion électronique lié au module de gestion moteur.
Pour ma part,
Même en kit down, la sécurité de surcharge est active.
Les premiers éléments à souffrir dans une Bva sont les disques et cloches d'embrayages internes.
Pour exploser une Bva, en excluant le Pb d'huile, il doit falloir réinitialiser et reparamétrer le module de gestion.
Les paramètres initiaux de sauvegarde prennent en compte tout les paramétres du véhicule, sur les mles récents,gestion moteur + Abs, fournissent une grande partie des éléments.
Le montage de boîtiers additionnels qui augmentent la puissance et le couple,(grosses cylindrées) nuisent souvent au bon fonctionnement des Bva au niveau des embrayages, les éléments de sauvegarde restant inchangés ne correspondent plus aux limites de contraintes.
Tu indiques que le changement du filtre à huile de la BVA de l'insight rentre dans le plan des opérations du véhicule, pourrais tu me dire sur quel plan d'entretien as tu vu ça ?
Je ne vois pas trop ou tu veux en venir avec tes images.
Toutes les boites ont des capteurs de pressions et différents type de capteur, notamment deux interressant qui servent à mettre la boite sécurité si le régime d'entrée/sortie n'est pas cohérent de ce qu'attend le calculateur, ça évite de cramer des embrayages pour un soucis mineur (électrovanne encrassé, niveau d'huile bas etc....)
En Kick down, les gestions sont nettement plus "agressives", la boite à beau avoir ceinture et bretelle pour se sécuriser, l'usage abusif des rétrogradages pied à la planche, mettent souvent à mal le même embrayage qui finit par être le premier HS à fort kilométrage, souvent l'embrayage de 2.
Je ne vois pas le lien entre le calculateur ABS et la gestion de la BVA :idiot2:
POur "exploser" une BVA il ne faut pas grand chose une électrovanne qui commence à s'encrasser un problème électrique, une conduite par très fortes températures et en charge de façon régulière sans effectuer de vidange de BVA en "temps et en heure"..........
Pour ce que tu indiques les boitiers arrivent même à mettre à mal les pontages de convertisseurs :'-(
Pour consommer moins, l'électrovanne de pontage du convertisseur envoie une pression plus ou moins élevée vers l'embrayage de convertisseur (lock up), plus la demande de couple est faible, plus cette pression est faible, plus la puissance demandée est élevée, plus le pilotage de l'électrovanne va demander plus de pression vers le pontage du convertisseur.
Avec un boitier tout celà est faussé et l'embrayage de convertisseur peut se mettre à patiner sans raison.........enfin si mais le calculateur de BVA ne peut rien y faire.
L'avantage aussi de ces électrovannes avec leur pilotage des pressions très progressifs est de permettre un verrouillage des rapports et du convertisseur progressif, ça permet d'adoucir le passage des rapports en faisant légèrement patiner ces éléments lors des passages des rapports (c'est prévu pour).
En kick down, je ne sais pas comment marche la BVA Honda, mais chez AISIN, c'est pression au maxi partout et malgré ça, le temps que la pression arrive aux embrayages du nouveau rapport ces embrayages ont fort à faire............
Flo.
-
Slt les CRVistes,
CRV IV 2.2 IDECT BVA5 2013
Je suis en phase de vidange de la BVA et à la recherche du filtre 🤔
Merci
-
Pas de prescription sur le changement du filtre sur cette bva.
Sur le 2L essence un filtre est présent sur la canalisation d huile qui relie la boite au radiateur , je pense que c'est idem.
-
Les concessionnaires ne changent de toute façon pas de filtre de boîte sur le 2.2.
C'est qu'il y en a pas, par déduction
-
https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/CR-V-DIESEL/2013/22-EXECUTIVE-NAVI/BOITE-DE-VITESSES/JAUGE-DE-NIVEAU-DHUILE-TUYAU-ATF-DIESEL--22L-/30552/ATM17/2/30552 (https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/CR-V-DIESEL/2013/22-EXECUTIVE-NAVI/BOITE-DE-VITESSES/JAUGE-DE-NIVEAU-DHUILE-TUYAU-ATF-DIESEL--22L-/30552/ATM17/2/30552)
Voir #9 ;)
-
https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/CR-V-DIESEL/2013/22-EXECUTIVE-NAVI/BOITE-DE-VITESSES/JAUGE-DE-NIVEAU-DHUILE-TUYAU-ATF-DIESEL--22L-/30552/ATM17/2/30552 (https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/CR-V-DIESEL/2013/22-EXECUTIVE-NAVI/BOITE-DE-VITESSES/JAUGE-DE-NIVEAU-DHUILE-TUYAU-ATF-DIESEL--22L-/30552/ATM17/2/30552)
Voir #9 ;)
Je ne sais pas où se situe la crépine.
Le filtre du schéma vaut presque aussi cher que la vidange faite en concession. Là bas ils ne le changent pas, c'est sur