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Auteur Sujet: Comparaison des systèmes 4x4  (Lu 160902 fois)

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Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #105 le: 24 septembre 2007 à 17:09:36 »
Au sujet de la répartition du couple sur le RT4WD, j'ai trouvé ceci dans l'article http://asia.vtec.net/Engines/R20A/index.html
Citer
On this new CR-V, the viscous clutch has been improved to transfer an extra 20% torque to the rear when the front wheel begins to slip under the same conditions. Max distribution of torque between front and rear wheels is still 50:50.

Vous comprenez cela comment? Le train arrière recevrait un maximum de 50% du couple (comme précédemment) mais le transfert se ferait plus rapidement --> pour un instant T, jusqu'à 20% de couple transféré en plus que sur le CR-V 2 dans les mêmes conditions?
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Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #106 le: 24 septembre 2007 à 17:27:27 »
Je l'interprète comme toi: quand les roues avant commencent à patiner, il y a plus de couple transféré vers l'arrière qu'au paravant (20% de plus, mais ça ne veut pas dire 20% du couple total, juste 20% de plus que sur le CRV2. Si c'était 10% du couple au temps T auparavant, c'est désormais 12%).
Par contre, ce paragraphe ne fait pas mention d'une précontrainte du différentiel. Quand les roues ne patinent pas, c'est strictement une traction AV (100-0).  D'ailleurs, quand on voit la vitesse à laquelle le différentiel central s'échauffe dans la neige, c'est sans doute mieux comme celà !
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opol

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Re : Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #107 le: 24 septembre 2007 à 18:32:11 »
Citation de: nadar le 24 septembre 2007 à 17:27:27
quand on voit la vitesse à laquelle le différentiel central s'échauffe dans la neige

Et ça se manifeste comment quand il s'échauffe?
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Re : Re : Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #108 le: 24 septembre 2007 à 20:16:45 »
Citation de: opol le 24 septembre 2007 à 18:32:11
Et ça se manifeste comment quand il s'échauffe?

Ca commence à sentir le cramé (une odeur de goudron - sans doute un coating de protection ? -) et dans la neige profonde, ca fait de la vapeur ! J'ai pas été m'amuser à aller mettre ma main dessus.
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opol

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Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #109 le: 24 septembre 2007 à 20:34:24 »
 :o
Hé ben, c'est rassurant, une voiture 4x4 qui ne supporte pas de faire du 4x4...  :(

T'es sûr qu'il y a pas un problème, genre manque d'huile, là? Je dis ça parce qu'aux USA ils avaient eu des problèmes avec le boite qui se vidangeait... Et parce que ça me parait quand même très étrange que ça chauffe aussi facilement, et autant.
Que font les gens au Canada, ou dans d'autres pays qui ont des hivers plus rigoureux que la petite bruine nord-européenne, et où les gens conduisent dans la neige et le verglas tous les jours pendant 6 mois d'affilée?
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Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #110 le: 24 septembre 2007 à 20:51:32 »
C'est un système qui vient en appoint ponctuel, quand tu es planté ou dans une rampe bien glissante, mais certainement pas un système 4x4 à utiliser en continu !
Quand ça a chauffé chez moi, je pense que j'allais au-delà des limites d'utilisation "normales" du VH: je m'amusais depuis plus d'une heure à faire des "8" en dérive continue, sur un parking de camions vide (1 hectare environ), recouvert de 20 cm de neige...
La seconde fois que j'ai senti cette odeur, c'était plus préoccupant, car c'était -toujours dans la neige-, en montant un chemin assez raide, mais qui aurait dû être dans les cordes d'un "tout-chemins".
Par contre, je suis sorti d'une plage au portugal par un chemin de sable profond, avec des passages escarpés, sans problèmes. mais là, comme je ne voulais vraiment pas rester planté (j'étais suivi par 2 4x4 locaux !), j'y suis allé plus mollo, après avoir dégonflé les 4 pneus à 1 kg environ, et j'ai vraiment essayé de faire un max sur les roues avant.
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Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #111 le: 24 septembre 2007 à 20:54:42 »
Et pour rajouter une couche à ton étonnement, il semblerait que les problèmes de bruits du différentiel, nécéssitant une vidange prématurée, soit en partie du au fait que l'eau et la boue s'infiltrent dans le différentiel.
Non, vraiment pas fait pour le Camel Trophy !
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phil

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Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #112 le: 24 septembre 2007 à 21:10:39 »
Sur mon RX , ca sent aussi que le visco travaille en continu . C'est pourtant un awd integral lui , peut-etre que c'est "normal" que ca sente le chaud apres tout...
Sur le courbes honda indiquant le taux de transfert du couple entre avant et arriere j'ai cru voir que jamais la courbe ne passait par zero. Donc ca voudrait qu'un couple residuel est toujours transmis a l'arriere sans doute comme deja dit a cause d'un sorte de precontrainte de l'embrayage multidisque. Mais ces quelques pourcent sont peut-etre consideré comme nul pour schematiser le fonctionnement du bidule. D'un autre cote si  j'ai bien compris le systeme fonctionne en fonction de la difference de vitesse de rotation des roues. Or hormis en ligne droite parfaite les roues d'une voitures en tournent jamais a la meme vitesse ( test simple de mettre un repere sur un pneu et de rouler 100m puis de regarder l'evolution de la position de ces reperes..).
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opol

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Re : Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #113 le: 24 septembre 2007 à 22:45:33 »
Citation de: nadar le 24 septembre 2007 à 20:51:32
La seconde fois que j'ai senti cette odeur, c'était plus préoccupant, car c'était -toujours dans la neige-, en montant un chemin assez raide, mais qui aurait dû être dans les cordes d'un "tout-chemins".


Oui, c'est de ça que je parle. La conduite sur neige/verglas devraient logiquement déclencher ce dispositif, aussi "ponctuel" qu'il soit, assez souvent; Et quand on a de la neige 6 mois dans l'année, et on n'habite pas le plat pays (description qui inclut la région parisienne), le système ne devrait pas chômer.


Citation de: nadar le 24 septembre 2007 à 20:54:42
Et pour rajouter une couche à ton étonnement, il semblerait que les problèmes de bruits du différentiel, nécéssitant une vidange prématurée, soit en partie du au fait que l'eau et la boue s'infiltrent dans le différentiel.


Ouuh.  :o
Bon, là ça frise le ridicule, mais je suppose que ceci devrait pouvoir s'éviter avec un peu d'autovulcanisant (le bien nommé)...  >:D


Citation de: nadar le 24 septembre 2007 à 20:54:42
Non, vraiment pas fait pour le Camel Trophy !

Ca, je le savais...  Mais il devrait néanmoins rester (au moins) maître de ses modestes moyens de tout-chemin à vocation routière...

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Re : Re : Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #114 le: 24 septembre 2007 à 23:01:19 »
Citation de: opol le 24 septembre 2007 à 22:45:33
Oui, c'est de ça que je parle. La conduite sur neige/verglas devraient logiquement déclencher ce dispositif, aussi "ponctuel" qu'il soit, assez souvent; Et quand on a de la neige 6 mois dans l'année, et on n'habite pas le plat pays (description qui inclut la région parisienne), le système ne devrait pas chômer.

Pour l'hiver, je pense qu'en conduite normale (pas comme Nadar qui fait des "donuts sur  un parking  >:D ), cela ne pose aucun souci: la t° extérieure aide à réduire l'échauffement et le différentiel ne s'active généralement que pour quelques secondes.

En été, sur le sable ... cela m'inquieterait un peu plus mais rares sont les plages où on peut s'aventurer en 4x4, en Europe  O0

Petite vidéo pour le fun  8)
http://www.youtube.com/watch?v=dgF-oHnl-zU
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Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #115 le: 24 septembre 2007 à 23:03:38 »
Je crois avoir lu chez nos cousins canadiens qu'il était conseillé de vidanger le diff après chaque sortie TT un peu boueuse (une "bouette" comme ils disent joliment).
Là, c'est vrai que ca frise le ridicule.
Je crois avoir lu également que ce défaut d'étanchéité est une erreur de concept, mais qu'il ne faut pas boucher la prise d'air.
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Re : Re : Re : Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #116 le: 24 septembre 2007 à 23:15:03 »
Citation de: AoS le 24 septembre 2007 à 23:01:19
Pour l'hiver, je pense qu'en conduite normale (pas comme Nadar qui fait des "donuts sur  un parking  >:D )

Je trouve ça normal, moi...
Ca m'est arrivé souvent, ça permet d'acquérir le feeling du comportement de ta voiture en dérapage.


Citation de: AoS le 24 septembre 2007 à 23:01:19
Petite vidéo pour le fun  8)

Justement.
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Hors ligne Harry

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Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #117 le: 24 septembre 2007 à 23:15:18 »
Enfin là, si je comprends bien, le différentiel il était flingué après le tournage de la vidéo !!  ???
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=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #118 le: 24 septembre 2007 à 23:18:15 »
Je le crains...
Enfin, il suffit de vidanger... 10 € d'huile et 5 minutes de MO.
Ca reste moins cher qu'aller aux putes...
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Re : Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #119 le: 24 septembre 2007 à 23:21:19 »
Citation de: nadar le 24 septembre 2007 à 23:03:38
Je crois avoir lu chez nos cousins canadiens qu'il était conseillé de vidanger le diff après chaque sortie TT un peu boueuse (une "bouette" comme ils disent joliment).
Là, c'est vrai que ca frise le ridicule.

Non et puis quoi d'autre? Une idée de garagiste Honda, je suppose...  >:(


Citation de: nadar le 24 septembre 2007 à 23:03:38
Je crois avoir lu également que ce défaut d'étanchéité est une erreur de concept, mais qu'il ne faut pas boucher la prise d'air.

Entre boucher, et faire de la sorte à ce que la boue/poussière ne peut entrer, il y a un pas; Une valve, ou un snorkel (schnorchel), dépendant si c'est juste un équilibrage de pression ou autre chose. Je vais m'en entretenir avec le garage Honda, car je vais devoir faire beaucoup de piste poussiéreuse, boueuse, et il n'est pas question que je vidange le différentiel chaque soir au bivouac...
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