Planète Honda
La marque Honda => Réseau => Discussion démarrée par: ptitnono le 19 septembre 2011 à 14:14:47
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Bonjour,
voila je fais un petit post sur la CC honda a rouen, rive droite sur le mont riboudet.
j'ai achete un CR-V I-CTDI Elegance en decembre 2010, vehicule dont j'avais fortement besoin pendant l'hiver car j'habite a la campagne et vu ce qu'il etait tombé, je ne pouvais pas faire autrement.
j'appelle la CC pour savoir si ils avaient un CR-V, je me deplace donc en famille pour aller le voir, on a craqué dessus.
pour l'essai, le temps nous manquait, on a bien fait le tour du VH et nous sommes decidés rapidement (j'avais pris les avis sur le net, apparement tres bon vehicule)
on signe les papiers, livraison 1 semaine apres, impeccable.
Le jour de la livraison, je part avec le vehicule et au 1er freinage au dessus de 50Km/h, de grosses vibrations dans la voiture.
je fais demi tour, on me dit que c'est peut etre le changement des disques avant qui fait ca, admettons....
apres qqes kilometres, je rappelle et prends rdv, j'avais remarqué sur un disque arriere une marque, comme une plaquette qui aurait collé, je le signale, on me dit que ce n'est pas la cause des vibrations. changement des disques + plaquettes avant, idem, il faut que je revienne 3 semaines plus tard pour changer les disques arriere, pas en stock.
je signale aussi des vibrations dans le volant au dessus de 110, reponse, probleme courant sur les CR-V, pas de solution?????????
qqes mois apres, je fais poser un attelage, je recupere le VH et la en ouvrant le coffre, il manque des vis sur le pare choc et sur le pare boue..... pas tres serieux.
La derniere aventure, probleme de patinage d'embrayage, diagnostique: volant moteur HS, bien sur non pris en charge par la garantie VO, courrier a honda france, pas de prise en charge non plus
lorsque je demande au vendeur pourquoi ils n'ont pas vu ces problemes, il me reponds qu'il n'essayent pas les vehicules qu'ils reprennent, en tout cas ceux de la marque, hallucinant non?????
Je doute beaucoup du serieux de cette concession, apres si vous avez des avis differents faites moi en part, car pour le moment je doute completement
Merci a vous
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Les vibrations au freinage => voilage disques
Les vibrations en roulant entre 110 et 130 km/h => équilibrage des roues (avant ET arrière à revoir), le CR-V 2 est délicat à équilibrer, pas le CR-V 3, on te raconte des foutaises !
Disques pas de stock, OK cela peut arriver, ils sont livrés le jour ouvrable suivant la commande en général ???
Pose attelage et remontage pas correct => inadmissible :fight:
Enfin, un garage Honda qui reprend un VH Honda d'un de ses anciens clients (souvent le cas) et qui n'en fait pas d'essai ou ne le connait pas => :idiot2: Là c'est le summum de l'incompétence >:( :fight:
Tu dois porter ces arguments contre le CC dans ton courrier à l'importateur et jouer le vice-caché - par le CC - à ton encontre, tu en as des preuves, le VM fait partie du lot, SAUF que ce n'est PAS une pièce d'usure :fight:
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S'il est de 2010, il est encore sous garantie, non ? Donc le volant moteur devrait être pris en charge (à moins que tu aies plus de 100 000 km).
Edit, je n'avais pas vu qu'il était de 2007.
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Les détails sont ici :
http://www.planete-honda.com/honda-cr-v/embrayage-qui-patine-sur-crv-3-2007-i-ctdi/msg183222/#msg183222 (http://www.planete-honda.com/honda-cr-v/embrayage-qui-patine-sur-crv-3-2007-i-ctdi/msg183222/#msg183222)
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Logiquement ce véhicule a été vendu avec une garantie de 1 an pièce et MO.
par conséquent il devrait prendre en considération ce probleme d'embrayage.
je connais bien sporty rouen et le havre. je suis pas mécontent de ce concessionnaire. par contre il faut pas hésiter à les harceler gentillement pour obtenir gain de cause. Dans mon cas ce fut le vm+ embrayage de mon FRV. malgré tout les Concessionnaires semblent tous s'orienter sur un probleme de rattrapage auto d'usure (??). ce qui n'est pas idiot en soit. l'embrayage n'étant pas fermement en contact avec le VM, je pense que ce dernier subit des vibrations, et entraine la destruction des ressorts du VM.
pour moi la dégradation du liquide d'embrayage a bien une influence sur le fonctionnement de l'embrayage. pensez à le remplacer tous les 2 ans idem pour le liquide de frein.
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Logiquement ce véhicule a été vendu avec une garantie de 1 an pièce et MO.
par conséquent il devrait prendre en considération ce probleme d'embrayage.
je connais bien sporty rouen et le havre. je suis pas mécontent de ce concessionnaire. par contre il faut pas hésiter à les harceler gentillement pour obtenir gain de cause. Dans mon cas ce fut le vm+ embrayage de mon FRV. malgré tout les Concessionnaires semblent tous s'orienter sur un probleme de rattrapage auto d'usure (??). ce qui n'est pas idiot en soit. l'embrayage n'étant pas fermement en contact avec le VM, je pense que ce dernier subit des vibrations, et entraine la destruction des ressorts du VM.
pour moi la dégradation du liquide d'embrayage a bien une influence sur le fonctionnement de l'embrayage. pensez à le remplacer tous les 2 ans idem pour le liquide de frein.
J'ai quand même un doute ... De plus, le remplacement DOIT être fait quand il est préconisé par le constructeur, si le remplacement est plannifié tous les 4 ans (je dis n'importe quoi n'ayant pas vérifié), il doit être effectué par le CC tous les 4 ans, avant, si pb, ce n'est pas celui de l'utilisateur ! Surtout quand il y a une garantie qui courre...
Enfin, autant un embrayage (disque, butée et mécanisme) est une pièce d'usure, autant un VM ne l'est pas ! Le dire est un foutage de gueule qui prend et laisse les clients pour ce qu'on veut qu'ils soient : des cons ! Merci aux importateurs entre autre pour cette attitude relayée - souvent de force - par les CC qui ne sont pas soutenus par la maison mère >:(
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merci pour vos commentaire
effectivement j'y suis allé hier soir pour insister gentillement, je doit avoir des nouvelles dans la journée (la direction va contacter honda france directement suite au courrier que j'ai envoyé la semaine derniere, ou ils me repondaient que mon vh n'avait aucun defaut)
la seule chose que j'aurais a ma charge est l'embrayage, car piece d'usure, par contre pas le volant moteur
a plus tard pour de bonnes nouvelles, enfin j'espere ;)
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La détérioration de l'embrayage (certainement le disque) est une conséquence de la détérioration du volant moteur. Et dans ce cas, je demanderais le changement de l'embrayage dans le cadre de la garantie. Faut pas déconner, quand un constructeur est incapable de mettre en oeuvre une solution technique fiable, on ne commercialise pas un tel véhicule. J'ai l'impression que pas mal de constructeurs oublient cette notion. J'ai eu la même mésaventure avec mon Honda CR-V de 2007 à environ 89000 kms (volant moteur et embrayage pris en garantie). C'est quand même affolant le nombre d'avaries véhicules remontées sur ce point chez Honda.
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La détérioration de l'embrayage (certainement le disque) est une conséquence de la détérioration du volant moteur. Et dans ce cas, je demanderais le changement de l'embrayage dans le cadre de la garantie. Faut pas déconner, quand un constructeur est incapable de mettre en oeuvre une solution technique fiable, on ne commercialise pas un tel véhicule. J'ai l'impression que pas mal de constructeurs oublient cette notion. J'ai eu la même mésaventure avec mon Honda CR-V de 2007 à environ 89000 kms (volant moteur et embrayage pris en garantie). C'est quand même affolant le nombre d'avaries véhicules remontées sur ce point chez Honda.
Je suis d'accord avec toi mais ptinono a acheté son CR-V d'occasion et il a actuellement 115000km ... donc s'il s'en sort avec "juste" l'embrayage à sa charge, cela reste correct.
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Clair qu'un embrayage c'est pas fait pour durer plus de 100000km en moyenne donc son remplacement compte comme piece d'usure. J'espere que Honda sera pas assez stupide pour payer cette pieces , faut quand meme pas vouloir acheter une occasion et espere avoir une voiture neuve non!! Les soucis de volant moteur ou turbo ou autre c'est autre chose par contre , ca doit tenir ( meme donc les faits reels actuellement ca ne tient nulle part ...)
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Pas plus de 100.000km un embrayage? ???
Cela me parait quand même un peu exagéré mais, dans le cas d'un achat d'occasion, on ne peut pas se prononcer comment le véhicule a été conduit dans sa première vie (comme tu le dis dans l'autre sujet ... les disques de frein voilés et le pneu déformé ne sont pas rassurants sur ce point).
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Un embrayage n'est pas fait pour durer plus de 100000 kms ? :2funny: :2funny: :2funny:
Je vais parler de ma seule expérience personnelle. Parmi tous les véhicules que j'ai possédé, ceux-ci le plus souvent ont eu un changement complet de l'embrayage entre 200000 et 250000 kms.
J'ai l'impression que de plus en plus de monde trouve normal de rencontrer des avaries à des faibles kilométrages. On vit une époque formidable : celle de la voiture jetable.
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Un embrayage n'est pas fait pour durer plus de 100000 kms ? :2funny: :2funny: :2funny:
Je vais parler de ma seule expérience personnelle. Parmi tous les véhicules que j'ai possédé, ceux-ci le plus souvent ont eu un changement complet de l'embrayage entre 200000 et 250000 kms.
J'ai l'impression que de plus en plus de monde trouve normal de rencontrer des avaries à des faibles kilométrages. On vit une époque formidable : celle de la voiture jetable.
http://www.lalibre.be/economie/libre-entreprise/article/685716/l-obsolescence-programmee-acceptee.html (http://www.lalibre.be/economie/libre-entreprise/article/685716/l-obsolescence-programmee-acceptee.html) ^-^
Ceci dit ... tu peux arriver à tenir 250000km avec ton embrayage alors qu'une autre personne avec le même véhicule mais d'autres types de trajet et un autre mode de conduite aboutira à la même usure de l'embrayage à 125.000km ... cela ne me choque pas.
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Eh doucement, la voiture jetable c'etait il y a 20 ou 30 ans ou ni embrayge ni amortisseurs ne depassaient les 50000 km souvent .
Quand je dis 100000 c'est une bete moyenne. Dans mon entourage , les embrayages tiennent meme pas ca . Ben oui entre faire 10000km par an dont 9000 de villes ou il faut changer de vitesse au moins 10 fois par km et faire 30000km par dont 28000 d'autoroute on on change de rapport 1 fois tous les 100km ca fait une enorme difference d'usure. Pas plus complique.
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C'est pour cette raison que j'ai bien indiqué que ce n'était que mon expérience personnelle et qu'en conséquence cette remarque était à relativiser vis-à-vis d'une utilisation personnelle (j'en ai vu ruiner des embrayages en 25000 kms simplement par une méconnaissance du mécanisme).
La fin programmée de l'automobile est déjà bien prise en compte dans le secteur automobile. Nombre de constructeurs européens considèrent qu'un véhicule actuel est arrivé en fin de vie au terme de 240000 kms (je ne sors pas un chiffre au hasard, je bosse dans le secteur automobile et plus particulièrement du développement depuis près de 20 ans).
En termes de voitures jetables, je reste persuadé que bien nombres de véhicules de 20 ans à 30 ans sont nettement plus fiables que celles d'aujourd'hui.
La solution serait certainement de convertir tous les véhicules en BVA et là on verrait si ces avaries sont de la responsabilité du conducteur ou liées à des erreurs de conception. Et souvent les erreurs de conception sont liées à des exigences en coût.
J'ai roulé en motorisation diesel depuis des années par raison économique et aussi parce que j'ai un profil gros rouleur (donc très peu de circuit urbain) mais mon prochain véhicule ne sera certainement pas un diesel vu les usines à gaz que ceux-ci deviennent. La prochaine norme de dépollution ne va pas arranger les choses, je le crains.
Bon, revenons au sujet de cette discussion. Il faut argumenter auprès de Honda sur le fait que la destruction de l'embrayage est une conséquence de la destruction du volant moteur. Une expertise du disque d’embrayage permet de savoir le plus souvent quelle en est l’origine. Après de savoir si le véhicule a été maltraité par le précédent propriétaire n’est pas du ressort de l’acheteur, c’est au vendeur de s’assurer de l’état du véhicule. Quel kilométrage a été effectué depuis l’achat ?
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C'est pour cette raison que j'ai bien indiqué que ce n'était que mon expérience personnelle et qu'en conséquence cette remarque était à relativiser vis-à-vis d'une utilisation personnelle (j'en ai vu ruiner des embrayages en 25000 kms simplement par une méconnaissance du mécanisme).
La fin programmée de l'automobile est déjà bien prise en compte dans le secteur automobile. Nombre de constructeurs européens considèrent qu'un véhicule actuel est arrivé en fin de vie au terme de 240000 kms (je ne sors pas un chiffre au hasard, je bosse dans le secteur automobile et plus particulièrement du développement depuis près de 20 ans).
En termes de voitures jetables, je reste persuadé que bien nombres de véhicules de 20 ans à 30 ans sont nettement plus fiables que celles d'aujourd'hui.
Interessant ta remarque !! Donc les constructeurs ont considerablement augmentés la duree de vie programmee des vehicules !! Perso qu'en j'etais etudiant j'avais travaille sur une doc citroen des annees 70 qui disait que tel vehicule devait "tenir" 130000 a 150000km globalement et les pieces d'usures ou fonctionnelles etaient testées pour fonctionner l'equivalent de 80 a 100000 km ...seulement. Et cela ne concerait pas les carrosseries qui comme chacun le sait commencaient a se decomposer a partir 4 ou 5 ans ( rouille visible).
Ce qui a reculé c'est la fiabilite dans le detail (equipement electronique) je dirais avec la particularite des tdiesel euro4 euro 5 ( fragilite du concept) en plus
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Interessant ta remarque !! Donc les constructeurs ont considerablement augmentés la duree de vie programmee des vehicules !! Perso qu'en j'etais etudiant j'avais travaille sur une doc citroen des annees 70 qui disait que tel vehicule devait "tenir" 130000 a 150000km globalement et les pieces d'usures ou fonctionnelles etaient testées pour fonctionner l'equivalent de 80 a 100000 km ...seulement. Et cela ne concerait pas les carrosseries qui comme chacun le sait commencaient a se decomposer a partir 4 ou 5 ans ( rouille visible).
Ce qui a reculé c'est la fiabilite dans le detail (equipement electronique) je dirais avec la particularite des tdiesel euro4 euro 5 ( fragilite du concept) en plus
Vous avez raison tous les deux me semble-t-il. Les véhicules d'il y a 20-30 ans avait une technologie plus simple et assez facile à entretenir et à réparer, les véhicules actuels sont bourrés d'électroniques et nécessitent un appareillage très spécialisé pour les réparer.Les mécanos actuels sont plus des électroniciens presse-boutons que des mécaniciens qui règlent un moteur à l'oreille...
Quand un composé électronique foire, plus rien ne tourne...
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salut a tous
je viens d'avoir une info tres interessante de la part de mon CC, il a contacté honda france, et accrochez vous bien, un volant moteur est maintenant considéré comme une piece d'usure, au meme titre que l'embrayage!!!!!!!!!!!
du coup, je vais m'en tirer pour 1450€, genial non pour une voiture achetée il y a 9 mois........
prochaine etape, les associatiopns de consommateurs, si vous avez des tuyaux je suis preneur car maintenant la guerre est declarée chez honda!!!! (dsl je suis super enervé) :fight:
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salut a tous
je viens d'avoir une info tres interessante de la part de mon CC, il a contacté honda france, et accrochez vous bien, un volant moteur est maintenant considéré comme une piece d'usure, au meme titre que l'embrayage!!!!!!!!!!!
du coup, je vais m'en tirer pour 1450€, genial non pour une voiture achetée il y a 9 mois........
prochaine etape, les associatiopns de consommateurs, si vous avez des tuyaux je suis preneur car maintenant la guerre est declarée chez honda!!!! (dsl je suis super enervé) :fight:
En ce qui me concerne dans la vente d'une voiture d'occasion c'est plutôt le vendeur qui est impliqué plutôt que la marque...
en général une prise en charge garantie une fois celle-ci expirée pour un second propriétaire c'est plutôt délicat
Par contre j'imagine que ton CC t'a fait une garantie sur ce véhicule ? et ce n'est pas toi qui a bousillé l'embrayage et le VM et qq mois, donc il t'a vendu un véhicule ( et pas honda ) avec un défaut ( vice ) et c'est à lui de faire le nécessaire pour te le réparer sous sa garantie ( en général ils prennent des assurances )
A mon humble avis tu as plus de chance à ce niveau, à lui de se débrouiller avec honda éventuellement pour récupérer une partie sous garantie
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Le post précédent est - je le crains - plein de bon sens et de réalité :-\
Tu peux par contre tenter des courriers "plus haut", va voir : http://www.planete-honda.com/rseau/contacter-honda-t3699/ (http://www.planete-honda.com/rseau/contacter-honda-t3699/) ...
Nous sommes quelque uns à l'avoir fait, entre autre pour des VM...
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je suis d'accord avec toi Maverick, mais comment prouver le vice? expertise? apres c'est leur parole contre la mienne, et je pense ne pas faire le poids face a un CC :-[
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je suis d'accord avec toi Maverick, mais comment prouver le vice? expertise? apres c'est leur parole contre la mienne, et je pense ne pas faire le poids face a un CC :-[
J'ai eu recours à un expert Auto indépendant, spécialisé dans les diagnostics problèmes VH / "autopsie d'accident" et agréé par les assurances et tribunaux, au début avec mon CR-V en raison de vibrations apparues soudainement (liée au moteur, voir le lien de mon CR-V) : cela aide tout de même car c'est avec un rapport d'un spécialiste auto que tu peux retourner à la discussion, avec ton CC malheureusement pour lui... Il a fait une reprise qu'il t'a vendu, il n'a pas été capable de diagnostiquer ou de détecter un problème, il devrait assumer cela... C'est la règle du jeu : une fois tu gagnes, une fois tu perds, sur ce coup il est clairement perdant mais responsable selon moi...
Tu es victime d'un vice-caché te concernant... Cela est arrivé combien de mois après ton achat ?
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le problème de volant moteur a du apparaitre rarement tout de meme, environ 2 mois apres l'achat
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le problème de volant moteur a du apparaitre rarement tout de meme, environ 2 mois apres l'achat
Je pense que la notion de vice-caché ne peut être invoquée que dans un délais de 6 mois, tu es dans le bon semble-t-il. As-tu fait consigner cela par écrit ? As-tu envoyé une lettre ou un courriel au CC dans ce sens ?
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non je n'ai pas fait de courrier, je me suis déplacé pour le signaler, mais le problème est apparu comme je te disait que très rarement, puis plus rien pendant 3 mois, et depuis c'est revenu en empirant, et la depuis qqes jours ça ne patine plus...
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je pense aussi qu'il faut attaquer le problème par l'angle de la garantie du pro qui t'a vendu le VH plutôt que celle du constructeur.
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non je n'ai pas fait de courrier, je me suis déplacé pour le signaler, mais le problème est apparu comme je te disait que très rarement, puis plus rien pendant 3 mois, et depuis c'est revenu en empirant, et la depuis qqes jours ça ne patine plus...
Tu l'as acheté il y a combien de temps le CR-V ?
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Il faudrait suivre : en décembre 2010 !
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oui acheté fin decembre 2010
je vais contacter mon assurance aujourd'hui pour la protection juridique et pourqui pas une expertise du vh pour vice caché et engager la responsabilite du cc
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encore une mauvaise nouvelle, mon assurance ne prends pas en compte mon cas, la protection juridique n'est valable que suite a un sinistre pffffffffff :(
je vais devenir :uglystupid: avec cette histoire!!!!!
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Ce que j'ai pas suivi moi c'est ce qu'il en est de la garantie du vehicule. Une occasion recente est generallement garantie 1 an non . Donc c'est cette garantie qui doit couvrir les frais...sauf si c'est une garantie de merde ce que helas bcp de CC proposent a leurs clients . Et apres comme les experts sont soudoyés par ces assureurs la effectivement ca se complique pour le client...
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c'est effectivement la garantie CC d'un an (moteur boite pont, la garantie merdique...)
je pense que ca se presente mal pour moi la
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c'est effectivement la garantie CC d'un an (moteur boite pont, la garantie merdique...)
Le concessionnaire dit quoi au sujet de l'application de cette garantie?
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il dit que ce n'est pas couvert par cette garantie malheureusement
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il dit que ce n'est pas couvert par cette garantie malheureusement
Quelles raisons invoque-t-il?
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la garantie moteur boite pont ne comprends le volant moteur considéré chez honda comme une piece d'usure au meme titre que l'embrayage)
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Et quelle est la durée de vie normale d'un volant-moteur :idiot2:
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je suis d'accord avec toi, normalement le volant doit durer plus que 100000kms, en plus le cc me dit que l'ancien proprio n'etait pas un violent avec la voiture, donc ce n'est pas du a un mauvais traitement.
il rejette le probleme chez honda france, mais le vh n'est plus en garantie constructeur, cela implique que c'est la garantie du cc qui doit jouer, mais cette fameuse garantie ne marche pas pour ce probleme, autrement dit c'est le serpent qui se mord la queue...
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Est-ce qu'il y a un document officiel Honda qui détaille la liste des pièces d'usure qui ne sont donc pas couvertes par la garantie ?
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j'ai appelle ce matin le cc normalement les termes de la garantie sont sur ma facture, je n'ai pas encore regardé je jeterai un oeil ce midi, si c'est le cas les termes du contrat sont tres courts...
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un volant moteur n'est pas une pièce d'usure. Ce n'est qu'avec la généralisation de volants bi-masse sur des diesels trop coupleux que les problèmes sont apparus. Pour moi, ça fait partie du bloc moteur, donc couvert par la garantie de 1 an qui couvre un VH acheté chez un pro.
Ca ne fait pas partie de l'embrayage, qui lui est effectivement une pièce d'usure.
A ton avis, pourquoi on paye une occase 15% plus cher dans un garage que chez un particulier ?
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entierement d'accord avec toi, par contre mon cc n'a pas l'air d'accord avec ce principe, et c'est bien dommage...
pas facile de lui faire entendre raison, la seule proposition que j'ai eu c'est un effort de leur part sur la main d'oeuvre, en clair ils ne veulent pas payer les reparations, scandaleux et deprimant :tickedoff:
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Disons que d'un point de vue commercant le fait de devoir payer de sa poche le volant moteur n'est surement pas "facile" pour la CC . Donc on peut comprendre qu'il ne veuille pas trop.
PAR contre et c'est la le scandale si peu dire c'est que cette piece n'est effectivement pas une piece d'usure et donc tant Honda que l'assureur doivent prendre sa a leur charge. !!!
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la cc m'a affirmée qu'apres avoir contacté honda france, ils lui ont bien dit que le VM etait une piece d'usure, vrai argument ou simple entourloupe? dur a dire
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Disons que vw ou psa aussi considerent ca maintenant comme une piece d'usure....Honteux
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Disons que vw ou psa aussi considerent ca maintenant comme une piece d'usure....Honteux
ah bon? tu as eu ces infos ou?
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un article interessant
http://www.france-info.com/chroniques-la-pratique-de-l-auto-2009-12-10-volant-moteur-defaillant-souci-recurrent-sur-les-diesels-recents-379210-81-423.html (http://www.france-info.com/chroniques-la-pratique-de-l-auto-2009-12-10-volant-moteur-defaillant-souci-recurrent-sur-les-diesels-recents-379210-81-423.html)
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encore une mauvaise nouvelle, mon assurance ne prends pas en compte mon cas, la protection juridique n'est valable que suite a un sinistre pffffffffff :(
je vais devenir :uglystupid: avec cette histoire!!!!!
Ca, c'est ce qu'on appelle la "Défense et Recours", obligatoire dans tout contrat d'assurance. Et, effectivement, n'intervient que dans la cadre d'un sinistre.
Moi, je te parlais d'assistance juridique qui est là pour intervenir en cas de litige (en dehors de tout sinistre). C'est une option du contrat habitation ou un contrat souscrit indépendamment.
Tu es assuré où ?
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je suis assuré chez AXA pour la voiture et a la bred pour la maison
je vais creuser de ce coté la
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Moi, je te parlais d'assistance juridique qui est là pour intervenir en cas de litige (en dehors de tout sinistre). C'est une option du contrat habitation ou un contrat souscrit indépendamment.
Tu es assuré où ?
En Suisse, il faut une 2ème couverture assurance juridique pour tout ce qui touche à la circulation :-[
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Si tu as un "Pack" à ta banque, vérifie s'il n'y a pas une assistance juridique incluse.
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la cc m'a affirmée qu'apres avoir contacté honda france, ils lui ont bien dit que le VM etait une piece d'usure, vrai argument ou simple entourloupe? dur a dire
Ce n'est pas une pièce d'usure à partir du moment ou ce même constructeur prend en charge son remplacement durant la garantie, ce qui est apparemment les cas
jamais un constructeur ne prendrait des plaquettes de freins ou des ampoules en garantie même usée prématurément car ca se sont des pièces d'usure, un VM non.. et j'ai déjà vu également des embrayages remplacés sous garantie car ils montraient des signes de faiblesse après qq milliers de km seulement
Pour ton problème si tu n'as pas trop roulé je ferais jouer le kilométrage effectué ( j'imagine que le kilométrage initial est stipulé sur la facture d'achat ) plutôt que la durée entre l'achat et les moments ou les symptômes sont apparus
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c'est effectivement la garantie CC d'un an (moteur boite pont, la garantie merdique...)
je pense que ca se presente mal pour moi la
La garantie moteur-boite-pont ca ne couvre quasi rien sinon une bielle coulée, un piston qui passe à travers le moteur, ta boite qui explose ou l'arbre de transmission qui casse, ce genre de garantie c'est une arnaque sur un véhicule de ce prix, d'accord pour un vieux clou à 2000 euros mais pas un CRV à 19000 euros ( si j'ai bien suivi )
En Belgique je pense que cette garantie est illégale ils sont obligés de proposer une couverture complète, excepté les pièces d'usure bien évidement.. on y revient
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c'est ça tu as bien suivi ;)
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la cc m'a affirmée qu'apres avoir contacté honda france, ils lui ont bien dit que le VM etait une piece d'usure, vrai argument ou simple entourloupe? dur a dire
Ton concessionnaire te mène en bateau.
Pour ma part, j'avais eu ce problème vers 47000 kms de patinage lors des accélérations en 4ème, 5ème et 6ème vitesse. Il se manifestait sur la plage de coupe maxi (vers 2000/2500 tours) sur mon ancienne Civic I-CTDi. Il s'agissait bien d'une usure prématurée du volant moteur bi-masse.
Pourtant, je n'ai pas une conduite heurtée et je ne suis pas violent avec mon embrayage.
Par chance, le phénomène était apparu juste avant la fin de la garantie constructeur ce qui a permis à mon concessionnaire de faire prendre en charge intégralement le changement de volant moteur bi-masse ET d'embrayage par Honda France.
Toutefois, si ce problème était apparu après la garantie, il s'avère que le constructeur aurait tout de même dû prendre en charge la réparation car un volant moteur doit durer la vie de la voiture.
Ce n'est pas une pièce d'usure contrairement à un embrayage ou des plaquettes de frein.
Ce n'est pas moi qui le dit mais une décision de justice contre PSA suite à une action menée par une propriétaire d'une Peugeot 307 HDi dont le volant moteur avait cassé à 85730 kms.
Je pense que tu devrais imprimer cet article de Que Choisir concernant cette décision de justice et la montrer à ton concessionnaire pour lui faire prendre conscience de ses responsabilités et des responsabilités de Honda France.
Tu le trouveras sous ce lien : http://www.quechoisir.org/auto/marque/peugeot/action-locale-volants-moteurs-hdi-le-lion-se-casse-une-dent (http://www.quechoisir.org/auto/marque/peugeot/action-locale-volants-moteurs-hdi-le-lion-se-casse-une-dent)
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Bon à savoir O0
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Allez! ça ne se présente pas si mal, finalement.
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Essaie peut-être de contacter lorenzo57: http://www.planete-honda.com/moteur/recensement-probleme-d'embrayagevolant-moteur-sur-2-2-i-ctdi-ou-2-2-i-dtec/msg170266/#msg170266 (http://www.planete-honda.com/moteur/recensement-probleme-d'embrayagevolant-moteur-sur-2-2-i-ctdi-ou-2-2-i-dtec/msg170266/#msg170266)
Il a eu une prise en charge pour le VM avec un kilométrage similaire au tien et une garantie occasion aussi. Il s'en est sorti pour 400€ au total (embrayage).
Il n'y a pas de raison que cela soit différent pour toi.
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il parle d'une garantie ICARE, a mon avis rien a voir avec la mienne
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Si c'est pareil car icare est pas le genre a rembourser facilement justement.
Sinon comme dit j'ai ,helas, le cas d'amis avec une passat tdi et d'une parente avec un citroen hdi dont les casses de VM a 4 et 5 ans d'age ont été facturés...
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C'est pourquoi il faut faire valoir le jugement du tribunal d'instance de Paris rendu sur cette question le 20 janvier 2009.
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C'est pourquoi il faut faire valoir le jugement du tribunal d'instance de Paris rendu sur cette question le 20 janvier 2009.
Je pense aussi qu'il faut "hausser le ton" et déjà brandir la menace de la démarche juridique ... quitte à prendre un avocat si nécessaire.
C'est chiant mais la somme en jeu en vaut la peine, je pense.
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C'est pourquoi il faut faire valoir le jugement du tribunal d'instance de Paris rendu sur cette question le 20 janvier 2009.
chouette, on va pouvoir racheter des diesels si le volant moteur est garanti à vie :laugh:
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chouette, on va pouvoir racheter des diesels si le volant moteur est garanti à vie :laugh:
Ta femme insiste toujours pour échanger le CR-V essence contre un FR-V diesel? :D
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Je pense aussi qu'il faut "hausser le ton" et déjà brandir la menace de la démarche juridique ... quitte à prendre un avocat si nécessaire.
C'est chiant mais la somme en jeu en vaut la peine, je pense.
Ce genre de menace laisse de marbre Honda Belgique par exemple ... Il faut aller directement à l'expert auto agréé + avocat éventuellement...
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Ce genre de menace laisse de marbre Honda Belgique par exemple ... Il faut aller directement à l'expert auto agréé + avocat éventuellement...
Oui mais ici, je dirais de s'adresser à la concession en premier lieu car c'est elle qui a vendu le véhicule avec une garantie 1 an.
Donc, si procédure il y a, elle devrait viser avant tout la concession qui a avoué à ptitnono ne pas avoir testé le véhicule (cf les problèmes de vibration) avant de lui vendre ... donc il est "facile" de les attaquer pour vice caché.
Après, je dirais que c'est à la concession de se débrouiller soit avec Honda France soit avec l'organisme auprès duquel ils ont contracté la garantie pour récupérer leurs billes.
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Ta femme insiste toujours pour échanger le CR-V essence contre un FR-V diesel? :D
fini, cette petite lubie est partie comme elle est venue
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garde ton essence
j'aime bien , moi
O0 :laugh:
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bonsoir a tous
j'ai prepare un nouveau courrier de "menaces", 1 pour honda france et un pour mon CC
on verra si il y a du changement dans les mentalités.....
en tout cas merci a vous tous de suivre ce post, qui j'espère servira d'exemple a d'autres dans le meme cas que moi, enfin si l'aventure se termine bien pour moi :coolsmiley:
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avec AR les courriers ...
Sinon sur le contrat de vente du véhicule tu n'as aucune mention de garantie ? "occasion granit"
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je n'arrive pas a remettre la main dessus il est trop bien rangé ;D
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salut a tous,
suite a mes differents courriers, j'ai une bonne nouvelle!!!!!
Honda france n'a rien voulu entendre, par contre la concession m'a appelle, ils vont prendre en charge le volant moteur ainsi que la main d'oeuvre
il restera a ma charge l'embrayage et un peu de main d'oeuvre
je passe ce soir pour prendre rdv et voir le devis :)
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ca semble un bon compromis, même si dans l'absolu, je ne vois pas pourquoi tu devrais payer pour l'embrayage, dans la mesure où c'est clairement une conséquence de la défaillance du VM.
Mais un "tiens" vaut mieux que deux "tu l'auras"
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c'est clair je prefere ça plutot que d'engager des procedures et compagnie
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bon voila rendez vous pris dans 15 jours pour les réparations, j'en aurais pour 300€, le prix de l'embrayage et prêt d'un véhicule pour 2 jours
en tout cas merci a vous pour tous vos conseils et merci quand meme a SPORTY Honda O0
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Tout est bien qui fini bien ... 300 euros, cela reste très raisonnable. O0
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bon voila rendez vous pris dans 15 jours pour les réparations, j'en aurais pour 300€, le prix de l'embrayage et prêt d'un véhicule pour 2 jours
en tout cas merci a vous pour tous vos conseils et merci quand meme a SPORTY Honda O0
on inscrira Sporty Honda sur la liste des CC à conseiller !
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En effet, 300€ cela reste raisonnable pour repartir avec un embrayage et un VM neufs.
C'est chez eux que tu avais acheté le véhicule en occasion?
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oui je l'ai eu chez eux
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Je déterre un peu le sujet mais vous me faites "peur" avec vos histoires d'embrayage mort à 100.000km....
Sur ma vieille Golf III de 97 essence, 275.000km, usage mixte (dont 6 premiers mois et 12.000 premiers km, voiture de loc), embrayage d'origine et zéro pb...
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Bé oui mais là tu parles d'une essence qui avait un embrayage classique avec volant moteur simple.
Sur les diesels, il y a un volant moteur bi-masse bien plus complexe (absorption des vibrations et des à-coups) :-\
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Bé oui mais là tu parles d'une essence qui avait un embrayage classique avec volant moteur simple.
Sur les diesels, il y a un volant moteur bi-masse bien plus complexe (absorption des vibrations et des à-coups) :-\
Vive le progrès !
Par contre, cela concerne-t-il juste les Diesel ? Il me semble que certains essences modernes, type TFSI Audi, sont également équipés de VM bi-masse, non ?
Extrait du site Osaro :
Volant moteur pour AUDI A4 Avant Série 3 Phase 2 (8K5) 1.8 TFSi 16V 170 cv
Volant moteur LUK : 415 0344 10
LuK ZMS
▪ Article complémentaire / Info complémentaire : avec palier guide
▪ Article complémentaire / Info complémentaire 2 : sans kit de vis
▪ Article complémentaire / Info complémentaire 2 : sans tiroir d'hystérésis
▪ Équipement moteur : pour moteurs avec volant moteur à deux masses
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Vive le progrès !
Par contre, cela concerne-t-il juste les Diesel ? Il me semble que certains essences modernes, type TFSI Audi, sont également équipés de VM bi-masse, non ?
Je crois en effet que certains essence sont munis de ce type de volant bi-masse.
Pour compléter ta curiosité va faire un tour sur : http://www.planete-honda.com/moteur/le-volant-moteur-bimasse/ (http://www.planete-honda.com/moteur/le-volant-moteur-bimasse/)
http://www.planete-honda.com/cr-v-3/volant-moteur-embrayage-use-rien/msg254375/#msg254375 (http://www.planete-honda.com/cr-v-3/volant-moteur-embrayage-use-rien/msg254375/#msg254375)
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Merci.
Je paraphraserais le post de CRVsan45 sur le lien que tu me donnes :
Vous me mettez le moral en berne avec vos histoires de volant bi-masse. !!!