Auteur Sujet: Achat à mandataire : votre expérience ? (Lu 242728 fois)

hervetoutsimplement · « **Réponse #135 le:** 03 novembre 2007 à 12:42:29 »

A titre info, un sujet trouvé sur Infos ULC

A partir du 1 octobre de nouvelles règles européennes régiront la distribution des voitures neuves et les services après-vente (1). Mais des périodes de transition pour l’adaptation des contrats entre constructeurs automobiles et concessionnaires feront en sorte que tout impact sensible ne se fera sentir que progressivement. Ces règles adoptées par la Commission Européenne contre l’avis de la plupart des Etats membres et du secteur automobile, visent à réduire les écarts de prix élevés entre pays et à amener des prix plus compétitifs sur les marchés des services après-vente et de réparation. Ni la Commission ni le BEUC ( Bureau Européen des Unions des Consommateurs) n’acceptent comme explication des écarts de prix importants, la différence de taxation nationale. Cette dernière étant bien plus élevée notamment en Scandinavie, les constructeurs seraient obligés de baisser artificiellement leurs prix de catalogue dans ces pays. La Commission fait remarquer que des pays comme l’Espagne ne connaissent pas une taxation si élevée et offrent tout de même des prix de voitures neuves bien plus alléchants que d’autres. C’est en Allemagne, le plus grand marché, et en Autriche que les prix sont les plus chers dans la zone euro. General Motors (Opel-Vauxhall, Saab), Fiat, Honda et Suzuki sont les groupes pour lesquels les écarts de prix sont les plus importants dans la zone euro. Pour les consommateurs luxembourgeois souhaitant obtenir des économies importantes par rapport aux prix hors taxe pratiqués chez nous, il faudrait aller acheter sa voiture de préférence au Danemark, en Suède voire en Finlande ! Les rapports semestriels publiés par la Commission ( le dernier reflétant la situation au 1 mai) (2), disponibles à l’ULC et à l’Euroguichet-Consommateur, montrent que pour telle ou telle type ou marque, des gains intéressants peuvent aussi être obtenus dans certains pays limitrophes ; mais, en général, les prix sont fort proches.

Sous l’ancien régime communautaire de la concurrence, les consommateurs avaient déjà obtenu le droit d’acheter leurs voitures n’importe où dans la Communauté Européenne avec l’obligation pour les concessionnaires dans le pays de résidence du consommateur d’honorer la garantie et le service après-vente. Au lieu d’effectuer lui-même l’achat à l’étranger avec toutes les difficultés que cela pose ( déplacements, paperasseries, immatriculation/ assurance provisoires, problèmes de langues,…), le consommateur pouvait donner un mandat à des intermédiaires indépendants. Un grand nombre des opérateurs faisant de la publicité sur internet, comme Virgin Cars ou OneSwoop, sont de tels intermédiaires. Jusqu’à présent, les constructeurs pouvaient restreindre leur activité, notamment en limitant leurs volumes d’achat auprès des différents concessionnaires. Ces restrictions disparaissent maintenant. La seule règle que les constructeurs automobiles pourront continuer à imposer sera d’exiger de l’intermédiaire qu’il produise un mandat remis par le consommateur. Cette dernière exigence reste un frein important, car les intermédiaires ne pourront toujours pas acheter en bloc des voitures à bon prix et puis seulement trouver des consommateurs à qui les revendre.

Il faut donc relativiser les perspectives de la vente de voitures neuves dans les supermarchés. S’il est vrai qu’un certain nombre de grands distributeurs sondent les possibilités de vente, p.ex. Karstadt-Quelle en Allemagne, ils n’ont aucun droit automatique à être livrés par les constructeurs automobiles et leurs revendeurs agréés. Les nouvelles règles de concurrence permettent simplement aux constructeurs de choisir s’ils vendent également des voitures à des supermarchés. Même s’ils le font, ils ont tout intérêt à s’assurer que le service après-vente est garanti par ces non-spécialistes de la voiture. Par crainte de ces obligations de service après-vente, la société allemande Metro AG p.ex. ne s’intéresse pas à ce nouveau créneau.

La Commission reste sceptique vis-à-vis de distributeurs opérant exclusivement sur l’Internet. Elle les considère comme des “parasites” par rapport aux autres distributeurs qui sont obligés d’investir dans une salle d’exposition, des véhicules de démonstration et un personnel de vente formé, capable de conseiller les consommateurs. Le risque serait de voir les consommateurs profiter de tous ces services, mais s’adresser ensuite à un distributeur Internet pour l’achat de leur nouveau véhicule. La Commission s’est donc abstenue d’exiger des constructeurs automobiles de fournir à de tels distributeurs.

Qu’est-ce qui changera alors et pourquoi les craintes du secteur traditionnel représenté chez nous par les associations Adal et Fégarlux ? Les concessionnaires de beaucoup de marques ont peur de la concentration et de la réduction des points de vente. Jusqu’à présent, les concessionnaires étaient doublement protégés : d’une part, chacun opérait exclusivement depuis un certain lieu d’établissement et aucun autre distributeur n’était autorisé à ouvrir une salle d’exposition sur ce territoire ( clause dite de localisation) ; d’autre part, la vente des voitures et le service après-vente ( période de garantie, pièces d’origine,…) formaient un tout confié à un même concessionnaire. Dorénavant, ce régime sera, en théorie, sérieusement assoupli en faisant jouer davantage la concurrence. Un distributeur agréé d’une marque donnée pourra implanter des points de vente ou de livraison là où il le souhaite dans l’Union Européenne sans l’accord du constructeur de la marque. Il est évident que bon nombre de petites et moyennes entreprises, notamment chez nous, craignent pour leur survie. Doit-on cependant craindre une déstabilisation des réseaux géographiquement bien implantés à proximité du consommateur et une concurrence déloyale par de simples dépôts de voitures sans conseils ni service après-vente ? Les constructeurs automobiles qui se font farouchement concurrence, ont intérêt à prévenir de tels dérapages qui se feraient aux dépens de leur image de marque.

Concernant la dissociation entre la vente et le service après-vente, les consommateurs sont en droit d’en attendre de réelles améliorations et non de nouvelles frustrations. D’après les études de la Commission, le coût du service après-vente se monte en moyenne à 40% du coût total d’acquisition de la voiture sous le régime actuel. Ceci paraît bien salé, d’autant plus que, d’après le BEUC, de nombreuses études comparatives ont montré que les garagistes agréés ne sont pas meilleurs que les garages indépendants quant à la qualité du service. Certains font remarquer que dans notre pays, cet aspect est moins important parce que nos consommateurs achètent essentiellement des voitures nouvelles et ne gardent pas aussi longtemps leurs voitures que dans les pays voisins.3 Il n’empêche que les nouvelles règles devraient aviver la concurrence en matière de service et réparations tout en maintenant des garanties de qualité, fiabilité et sécurité. Ainsi, tout distributeur agréé qui souhaite se spécialiser dans la vente de voitures aura le choix d’assurer lui-même le service après-vente ou de le sous-traiter à un ou plusieurs réparateurs officiels facilement accessibles. Les consommateurs devront être informés par le distributeur de la localisation de ce(s) réparateur(s) avant l’achat du véhicule.

D’après la Commission, l’on continuera à trouver dans toute l’Europe l’infrastructure nécessaire constituée de réparateurs officiels répondant aux normes de qualité requises pour (3) que les garanties soient honorées. Déjà aujourd’hui, certaines marques utilisent de tels réseaux de réparateurs officiels : p.ex. les centres de service Audi en Allemagne et en Belgique ou les points de service Ford. Le nouveau Règlement facilite aussi l’accès des réparateurs indépendants (càd non membres d’un réseau agréé constructeur-concessionnaire-réparateur officiel) aux pièces de rechange d’origine ou de qualité équivalente ainsi qu’à toutes les informations techniques requises en vue de fournir les services d’entretien et de réparation nécessaires pour des biens complexes comme les véhicules.

Les associations de consommateurs auront intérêt à suivre de près l’évolution des structures et services après-vente par des enquêtes et tests comparatifs, car la nouvelle réglementation fait miroiter de réelles améliorations de la concurrence. En attendant, l’attention se focalise toujours esentiellement sur la vente des voitures neuves. Alors que la Commission s’attend à un alignement des prix des voitures vers le bas à travers l’Union Européenne, les tendances du marché sont inverses. L’on prédit à court terme une augmentation des prix dans les petits Etats membres, d’abord le Danemark, le Portugal, la Grèce,… Renault et Fiat ont notamment pris cette décision. Le constructeur italien a ajouté que les prix seraient aussi augmentés en Belgique et aux Pays-Bas au printemps prochain ( source : Handelsblatt, 2 août 2002). Et le Luxembourg ? Nos prix actuels hors taxe se situent dans le “ventre mou” de la moyenne communautaire, càd en général ni parmi les plus chers ni parmi les plus bas.

Nous restons circonspects en ayant à l’esprit l’avertissement émis par certains : “ Le débat autour de cette réforme n’est-il pas trop focalisé sur les prix ? Soit, il est à craindre que si le projet de la Commission allait être adopté tel que présenté ( commentaire : ce qui est le cas), les prix des voitures vont augmenter au Luxembourg. Il est probable qu’il va y avoir une certaine harmonisation des prix des voitures. A long terme, les prix des voitures à l’intérieur de l’Union Européenne risquent cependant de s’orienter vers la hausse.”

(1) Règlement N° 1400/2002 du 31 juillet 2002 concernant les accords verticaux et pratiques concertées dans le secteur automobile

(2) http://europa.eu.int/comm/competition/car_sector

(3) M. Gabriel Bleser dans l’article “ Vers un marché plus harmonisé”, d’Lëtzeburger Land du 5 avril 2002

BsN · « **Réponse #136 le:** 03 novembre 2007 à 17:15:48 »

Juste un mot pour dire que l'achat par mandataire peut aussi bien se passer.
Le concessionnaire de ma ville ne me faisant pas de reprise satisfaisante ou une remise que j'estimais très insuffisante (4%), j'ai acheté mon véhicule chez un mandataire (Aramis).
Celui-ci m'a livré le véhicule rapidement, sans aucune surprise (moins de 10 km au compteur) et m'a remis la notice en français; tout ça pour une économie d'environ 3500-4000 €. Une paille !
Le concessionnaire de son coté me traite comme un client "normal" et n'a fait aucune difficulté pour prendre plusieurs opérations sous garantie (vidange différentiel AR, remplacement vanne EGR, remplacement disques AV + plaquettes) et il est certain que lorsque je changerai mon CRV, je n'hésiterai pas à aller chez lui (si ses conditions sont meilleures que la dernière fois...).
Je suis bien conscient qu'il ne doit pas forcément voir arriver d'un bon oeil les clients des mandataires (et qui sont venus essayer un voiture chez eux avant) mais ça reste des clients Honda et il est tout de même préférable de bien les traiter plutôt que de les inciter à aller voir une autre marque.

Lio66 · « **Réponse #137 le:** 03 novembre 2007 à 17:20:42 »

Citation de: BsN le 03 novembre 2007 à 17:15:48

Juste un mot pour dire que l'achat par mandataire peut aussi bien se passer.
...
Je suis bien conscient qu'il ne doit pas forcément voir arriver d'un bon oeil les clients des mandataires (et qui sont venus essayer un voiture chez eux avant) mais ça reste des clients Honda et il est tout de même préférable de bien les traiter plutôt que de les inciter à aller voir une autre marque.

Vrai mais beaucoup de concessionnaires Honda (et d'importateur ... suivez mon regard

) semblent n'en avoir pas grand chose à faire de leur image et de garder des clients...

invitemystere · « **Réponse #138 le:** 03 novembre 2007 à 17:22:34 »

Concernant la marge du concessionnaire, d'apres ce que m'a montré le garage de Dijon, elle est de 10% et 4.5% de marge arriere sur la vente d'un vehicule neuf et il m'a aussi dit qu'il ne gagnait rien sur l'apres vente ce qui m'etonne beaucoup

.

Harry · « **Réponse #139 le:** 03 novembre 2007 à 17:53:34 »

Citation de: invitemystere le 03 novembre 2007 à 17:22:34

Concernant la marge du concessionnaire, d'apres ce que m'a montré le garage de Dijon, elle est de 10% et 4.5% de marge arriere sur la vente d'un vehicule neuf et il m'a aussi dit qu'il ne gagnait rien sur l'apres vente ce qui m'etonne beaucoup .

Vu le tarif des révisions, ou d'une simple vidange dans un garage, ça m'étonnerait ausi

CRV71 · « **Réponse #140 le:** 03 novembre 2007 à 20:25:01 »

Effectivement, c'est étonnant mais il sembleraient qu'ils ne gagnent pas grand chose. Et puis, comme Honda possède à priori une très bonne fiabilité, ils ne devraient voir le véhicule qu'une fois par an...

invitemystere · « **Réponse #141 le:** 04 novembre 2007 à 15:10:52 »

Citation de: CRV71 le 03 novembre 2007 à 20:25:01

Effectivement, c'est étonnant mais il sembleraient qu'ils ne gagnent pas grand chose. Et puis, comme Honda possède à priori une très bonne fiabilité, ils ne devraient voir le véhicule qu'une fois par an...

oui c'est aussi ce qu'il ma dit.

AoS · « **Réponse #142 le:** 04 novembre 2007 à 17:43:56 »

Ils ne gagnent peut-être pas grand chose mais cela permet quand même de payer les salaires de leurs mécanos

hervetoutsimplement · « **Réponse #143 le:** 04 novembre 2007 à 17:47:09 »

Vu le prix des pièces et de l'heure de M.o, il ne doivent pas perdre d'argent.

Lio66 · « **Réponse #144 le:** 04 novembre 2007 à 17:48:09 »

Citation de: AoS le 04 novembre 2007 à 17:43:56

Ils ne gagnent peut-être pas grand chose mais cela permet quand même de payer les salaires de leurs mécanos

C'est heureux quand même car autrement il y aurait encore moins de concessions $:-\$

AoS · « **Réponse #145 le:** 04 novembre 2007 à 17:56:04 »

C'est un peu le problème de notre société ... il faut maximiser les profits mais l'emploi, on s'en fout $:-\$

CRV71 · « **Réponse #146 le:** 04 novembre 2007 à 18:29:52 »

C'est bien la raison pour laquelle ils devraient être content d'accueillir de nouveau clients, issus de l'import... Car si l'atelier veut travailler il a tout interêt à multiplier le nombre de véhicules... C'est la raison pour laquelle l'accueil est satisfaisant à ce niveau

Mais cela ne rentre pas de la même manière dans la poche du directeur et encore moins des commerciaux... CQFD

Harry · « **Réponse #147 le:** 04 novembre 2007 à 19:00:43 »

Citation de: hervetoutsimplement le 04 novembre 2007 à 17:47:09

Vu le prix des pièces et de l'heure de M.o, il ne doivent pas perdre d'argent.

Sans compter le prix du litre d'huile !!

nadar · « **Réponse #148 le:** 04 novembre 2007 à 19:19:02 »

Je pense que le refus d'entretenir un VH acheté via un mandataire est surtout un mouvement d'humeur de la part du concessionnaire, furieux d'avoir raté une vente (surtout si le demandeur est venu plusieurs fois faire des essais, négocier des prix, etc.). C'est humain, après tout. je me suis fais quelques fois couillonner par des entreprises qui me demandaient des remises de prix uniquement pour des raisons administratives, alors qu'ils savaient très bien à qui le marché allait être attribué. Quand une de ces entreprises est venue me retrouver en me demandant si je ne pouvais pas récupérer les conneries que le prestataire avait commises, croyez-moi, j'ai pris un malin plaisir à les envoyer pèter...

meknes · « **Réponse #149 le:** 05 décembre 2007 à 21:04:51 »

si j'ai un conseil a donner aceux qui souhaite acheter un véhicule,c'est d'obtenir un prix de mandataire avec les options qu'ils souhaitent,puis derendre visite au garage local
pour ma part deux exemple
1° pour une nissan primera,le mandataire faisait 16 % et avec l'offre,le garage nissan m'a fait 13 %
donc,j'ai traité local,pour 3 %,pas la peine de se facher

2° pour un 4x4 mitsubishi acheté chez un mandataire hollandais,le boitier de direction était a changer sous garantie
j'ai donc amené le véhicule chez mitsubishi toulouse,et après avoir regardé la carte grise et vu,d'après le N° de série que le véhicule venait de l'étranger ( c'était en 88 ) il m'a dit ne pas pouvoir effectuer la réparation sous garantie,sauf si moi je réglait
Donc,je suis rentré et lui ai adressé une lettre recommandée le menaçant d'écrire directement au japon si je n'avait pas de réponse de sa part sous 48 heures
voyant que sa concession pouvait sauter,il m'a tél le lendemain et fait gracieusement la réparation

la garantie incombe a la marque et pas a la concession

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