Planète Honda

La marque Honda => Réseau => Discussion démarrée par: Dibbler le 29 avril 2022 à 12:21:42

Titre: A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: Dibbler le 29 avril 2022 à 12:21:42
Bonjour à toutes et à tous,

Ma sœur souhaitait remplacer sa voiture actuelle par une Honda e.
Elle est donc allée dans la concession Honda la plus proche de chez elle, celle de Grenoble.
Le devis qui lui est remis est assez intéressant (LOA avec loyer d'environ 230 €/mois pour une voiture de direction faiblement kilométrée).
La concession lui prête une e tout un week-end pour l'essayer.
Le lundi, sans aucune explication, alors qu'elle venait signer pour la location (et rendre la voiture de prêt), le commercial lui indique que le loyer est maintenant de 350 €/mois (seul le prix a changé, pas les prestations). Aucun argument, simplement un "c'est comme ça".

Cette attitude est assez incompréhensible surtout pour une auto qui ne se vend pas très bien.
Pour un constructeur qui ne vend que 6000 voitures par an en France, c'est gonflé.

Je peux vous garantir que sa prochaine voiture ne sera pas une Honda.

J'avais eu à peu près le même coup lorsque j'ai voulu remplacer ma Leaf I par une II. Nissan Vénissieux m'avait clairement dit que les geeks de mon espèce n'étaient plus le public visé en me sortant un loyer exorbitant. Mais dans le cas de Nissan, les Leaf II se vendaient plutôt bien. Cependant, grace à ce crétin de commercial, j'avais tous les arguments pour faire accepter à mon épouse la BMW i3s qui me faisait de l'œil (c'est même elle, vexée, qui m'a conduite chez BMW).
Titre: Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: route66 le 29 avril 2022 à 12:28:12
C'est à cause du covid ukrainien . Ça excuse toutes les hausses en ce moment .surtout si en plus il est revêtu d'un gilet jaune.

Par contre pour toi je ne vous pas le rapport entre une leaf et un geek ? Pas compris  ta phrase
Titre: Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2022 à 13:10:52
Peut-être s'est-il tromper dans son calcul?
Ce n'est pas malin... il aurait dû s'excuser.
Titre: Re : Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: Dibbler le 29 avril 2022 à 13:21:48
C'est à cause du covid ukrainien . Ça excuse toutes les hausses en ce moment .surtout si en plus il est revêtu d'un gilet jaune.
Ça doit être ça !

Par contre pour toi je ne vous pas le rapport entre une leaf et un geek ? Pas compris  ta phrase

A mon avis, le commercial Nissan a utilisé un terme générique pour désigner les passionnés de technologie.
D'une autre personne du réseau Nissan, j'ai eu confirmation que les Leaf I étaient louées à perte et en majorité a une population de passionnés / avant-gardistes pour qu'ils se montrent avec, en parlent sur les forums, etc. Un investissement publicitaire en quelque sorte.
Mais cela reste à vérifier.
Titre: Re : Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: Dibbler le 29 avril 2022 à 13:31:33
Peut-être s'est-il tromper dans son calcul?
Ce n'est pas malin... il aurait dû s'excuser.

Je ne pense pas car c'était un tarif voisin du mien pour des caractéristiques très proches (voiture plus récente et kilométrage annuel plus important pour ma sœur).

C'est juste qu'il a pensé qu'une fois ferré le poisson allait mordre quelles que soient les conditions.
Mauvais calcul de sa part.

Ma sœur est tellement déçue de l'attitude de la marque à travers ce commercial qu'elle n'a même pas cherchée un autre concessionnaire (je lui ai proposé celui de Lyon chez qui j'ai acheté la mienne). Elle ne veut plus entendre parler de Honda. C'est quand même dommage pour une personne qui a eu déjà deux Jazz 2, deux Civic 8 (dont une Type R) et qui partait pour une e.
Titre: A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: Lio66 le 29 avril 2022 à 14:00:07
Je peux comprendre que ta sœur ne soit pas contente mais entre nous je trouve sa réaction très extrême : rayer une marque pour cela me semble disproportionné (on peut le faire quand on a été en "guerre" avec un importateur par exemple mais là...).
Titre: Re : Re : Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2022 à 15:00:15
Je ne pense pas car c'était un tarif voisin du mien pour des caractéristiques très proches (voiture plus récente et kilométrage annuel plus important pour ma sœur).

C'est juste qu'il a pensé qu'une fois ferré le poisson allait mordre quelles que soient les conditions.
Mauvais calcul de sa part.

Ma sœur est tellement déçue de l'attitude de la marque à travers ce commercial qu'elle n'a même pas cherchée un autre concessionnaire (je lui ai proposé celui de Lyon chez qui j'ai acheté la mienne). Elle ne veut plus entendre parler de Honda. C'est quand même dommage pour une personne qui a eu déjà deux Jazz 2, deux Civic 8 (dont une Type R) et qui partait pour une e.

C'est juste un mauvais vendeur...qui ne met pas en valeur la vente automobile!!!
Si le reste de la concession est OK et le SAV bon, c'est un peu extrême comme dit Lio.
Titre: Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: Bonagva le 29 avril 2022 à 15:08:14
Je peux comprendre que ta sœur ne soit pas contente mais entre nous je trouve sa réaction très extrême : rayer une marque pour cela me semble disproportionné (on peut le faire quand on a été en "guerre" avec un importateur par exemple mais là...).

+1

Quelque part, elle s'auto-pénalise (sans vouloir faire un mauvais jeu de mot) en choisissant une autre marque/modèle, peut-être pas aussi intéressante, que la "e".

Mais il est vrai qu'avec la faible densité de CCs, il est compliqué de trouver une alternative valable pas trop loin de chez soi.
Titre: Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: Dibbler le 29 avril 2022 à 15:14:31
Des petites autos marrantes, électriques ou hybrides, ne manquent pas.
J'aurais bien aimé que nous ayons la même auto (ce ne serait pas la première fois que nous roulons en voitures identiques ma sœur et moi). Tant pis !
Titre: Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2022 à 15:28:05
Pas de deuxième commercial et expliqué son cas?
Titre: Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: route66 le 29 avril 2022 à 15:30:18
Un mail à Honda France aussi en plus pour voir
Titre: Re : Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: nadar le 29 avril 2022 à 16:01:44
Un mail à Honda France aussi en plus pour voir

voir le patron de la CC ?
Titre: A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: Harry le 29 avril 2022 à 16:02:01
Un mail à Honda France aussi en plus pour voir

Pour celui qui a du temps à perdre........ils vont répondre qu'il faut voir ça avec le concessionnaire.   
Titre: A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: Harry le 29 avril 2022 à 16:03:59
voir le patron de la CC ?

ça c'est certainement une meilleure option.
Titre: Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: route66 le 29 avril 2022 à 18:18:15
ça c'est certainement une meilleure option.
certes mais si ils perdent des clients ( déjà peu nombreux ) pour des anneries de ce type ............vont ptete un peu réagir au moins indirectement
Titre: A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: Harry le 29 avril 2022 à 18:21:52
certes mais si ils perdent des clients ( déjà peu nombreux ) pour des anneries de ce type ............vont ptete un peu réagir au moins indirectement

Quand je vois les réactions assez peu commerciales qu'ils ont pour des prises en charge hors garantie, et parfois même pendant la garantie, j'en doute un peu.
Titre: Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2022 à 18:35:06
Harry a raison, alerter Honda France ne donnera pas grand chose.

Message :
"nos concessionnaires n'étant pas nos mandataires et agissant à l'égard des tiers en leur nom et pour leur propre compte, nous regrettons de ne pouvoir prendre position directement."

Mais le patron de la concession pourrait être averti ! Il risque de perdre une vente à cause d'une manipulation improbable d'un de ses vendeurs
Titre: Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: nadar le 29 avril 2022 à 18:37:51
et le vendeur risque de perdre son boulot ?
Titre: Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: route66 le 29 avril 2022 à 18:39:45
Quand je vois les réactions assez peu commerciales qu'ils ont pour des prises en charge hors garantie, et parfois même pendant la garantie, j'en doute un peu.
ça donne vachement envie d'acheter une honda  >:D
Titre: A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: Harry le 29 avril 2022 à 18:40:26
et le vendeur risque de perdre son boulot ?

Il a perdu une bonne occasion d'augmenter sa commission en tout cas  :P
Titre: A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: Harry le 29 avril 2022 à 18:41:25
ça donne vachement envie d'acheter une honda  >:D

Cela dit, Honda n'est pas la seule marque à agir ainsi.
Titre: Re : Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2022 à 18:41:36
et le vendeur risque de perdre son boulot ?

S'il fait cela régulièrement... Ce sera vite réglé de toute façon.
Titre: Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: route66 le 29 avril 2022 à 19:30:33
Cela dit, Honda n'est pas la seule marque à agir ainsi.
je sais
Titre: Re : Re : Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: route66 le 29 avril 2022 à 19:32:41
S'il fait cela régulièrement... Ce sera vite réglé de toute façon.
ça peut être un comportement de la cc en global , faire ça en solo me parait risquer ou alors c'st tout simplement un vendeur complétement c..
Titre: Re : Re : Re : Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2022 à 19:36:43
ça peut être un comportement de la cc en global , faire ça en solo me parait risquer ou alors c'st tout simplement un vendeur complétement c..

J'espère la deuxième solution !!
Après, beaucoup de concessionnaires se tirent des balles dans les pieds alors que les constructeurs ne cherchent qu'à leur enlever leur pouvoir (plus de marge en vendant par internet), triste!
Titre: Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: lanciste le 29 avril 2022 à 20:39:28
Si je comprend bien c'est un soucis de mensualité de LOA ?  Quelqu'un a vérifié quelle est une mensualité normale pour cette auto. Un commercial ne peut vendre à perte. Si jamais il a fait une erreur et c'est simplement rendu compte. Entre ce que dit un vendeur et ce que raconte un client. Je sais juste que les clients prennent souvent leur désires pour la réalité .
La Honda e ne se vend plus ou presque apparement de ce que j'ai lu sur un autre site EV.  Donc je ne pense pas qu'un commercial évite une vente !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: Italiano le 29 avril 2022 à 20:41:37
J'espère la deuxième solution !!
Après, beaucoup de concessionnaires se tirent des balles dans les pieds alors que les constructeurs ne cherchent qu'à leur enlever leur pouvoir (plus de marge en vendant par internet), triste!

Triste en effet...sans doute la fin d'une époque avec une profusion de CC à chaque coin de rue.

Les CC français et européens seront des victimes collatéralles de l'arrivée de Tesla et de la vente par Internet : sans commissions et sans négociation. ....des marges plus importantes pour les constructeurs.

Es ce vraiment un progrès ?
Titre: A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: Harry le 29 avril 2022 à 21:13:09
ça peut être un comportement de la cc en global , faire ça en solo me parait risquer ou alors c'st tout simplement un vendeur complétement c..

Que ce soit au niveau de la concession ou uniquement du vendeur, dans les 2 cas ce n'est pas très futé.
Titre: Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: nadar le 29 avril 2022 à 21:18:07
la différence entre le premier montant (230 / mois) et le second (350 / mois) est quand même très importante. Il n'y aurait pas aussi une différence dans le nombre de mensualités, l'apport initial, ou un autre paramètre du contrat ?   
Donner un montant par mois sans préciser la durée, ça n'a pas beaucoup de sens.
C'est comme donner un prix sans préciser de quelle devise il s'agit.
Titre: A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: Harry le 29 avril 2022 à 21:22:44
Triste en effet...sans doute la fin d'une époque avec une profusion de CC à chaque coin de rue.

Les CC français et européens seront des victimes collatéralles de l'arrivée de Tesla et de la vente par Internet : sans commissions et sans négociation. ....des marges plus importantes pour les constructeurs.

Es ce vraiment un progrès ?

Qu'il y ait moins de concessions afin d'optimiser les coûts et d'avoir des affaires rentables, ça me semble normal. Par contre, l'histoire d'un monde où tout le monde achèterait sa voiture uniquement sur internet, sans négo, sans essai, sans discussion.......ça fait quelques années que certains en rêvent. Du rêve à la réalité  ::).....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: zouzou60 le 29 avril 2022 à 21:47:54
Triste en effet...sans doute la fin d'une époque avec une profusion de CC à chaque coin de rue.

Les CC français et européens seront des victimes collatéralles de l'arrivée de Tesla et de la vente par Internet : sans commissions et sans négociation. ....des marges plus importantes pour les constructeurs.

Es ce vraiment un progrès ?

Non, je ne souhaite pas acheter une voiture sans l'essayer !
Mais si les vendeurs sont mauvais...cela n'aide pas à sauver le business.
Moi, ça me poussera à acheter moins de voitures ! Déjà que c'est tous les 10-12 ans...et encore notre Twingo en a 15.

Je m'inquiète plus sur le sav et les Rangers de Tesla, une bonne idée.
Titre: Re : Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: Evinrude le 30 avril 2022 à 04:09:56
Si je comprend bien c'est un soucis de mensualité de LOA ?  Quelqu'un a vérifié quelle est une mensualité normale pour cette auto. Un commercial ne peut vendre à perte. Si jamais il a fait une erreur et c'est simplement rendu compte. Entre ce que dit un vendeur et ce que raconte un client. Je sais juste que les clients prennent souvent leur désires pour la réalité .
La Honda e ne se vend plus ou presque apparement de ce que j'ai lu sur un autre site EV.  Donc je ne pense pas qu'un commercial évite une vente !
La concession n'avait peut-être qu'un seul exemplaire et qu'un autre acheteur/locataire est venu entre-temps le samedi.
Titre: Re : Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: Dibbler le 30 avril 2022 à 08:30:25
Si je comprend bien c'est un soucis de mensualité de LOA ?  Quelqu'un a vérifié quelle est une mensualité normale pour cette auto. Un commercial ne peut vendre à perte. Si jamais il a fait une erreur et c'est simplement rendu compte. Entre ce que dit un vendeur et ce que raconte un client. Je sais juste que les clients prennent souvent leur désires pour la réalité .
La Honda e ne se vend plus ou presque apparement de ce que j'ai lu sur un autre site EV.  Donc je ne pense pas qu'un commercial évite une vente !

C'est plus qu'un souci de mensualité (+50% c'est énorme !) c'est la façon de faire qui nous dérange.
C'est une question de principe.

Bien entendu, j'ai comparé des choses comparables !

Ma e Advance 16'' mise en circulation en mai 2021, récupérée fin janvier 2022 avec 3000 km me coûte 200 € / mois sur deux ans. La seule option est la peinture métallisée. Le vendeur était trop content de s'en débarrasser ! Un bon pigeon comme moi, quand tu en tiens un, tu ne le lâches pas...

Celle que ma sœur allait prendre était un peu plus récente (mais âgée de plus de six mois) et moins kilométrée (autour de 2000 km, mais je ne me souviens pas des détails). Le loyer de 230 € / mois pour une location de 24 mois est dans le même ordre de grandeur que le mien et n'est pas choquant.

Comme je l'ai déjà dit, seul le loyer a changé. Aucune modification concernant la durée de la location, l'apport ou même les options, la voiture étant d'occasion, c'est figé de ce côté là.

Le commercial a fait un devis ni contraint ni forcé et sans connaître mon loyer.
S'il s'est trompé, ce sont des choses qui arrivent, il est assez grand pour l'expliquer (ma sœur n'a pas la carrure d'une haltérophile de l'ex Allemagne de l'Est et n'est en rien menaçante...) et trouver un terrain d'entente. Là rien.

Peut-être, comme j'ai lu dans l'un de vos postes, qu'un autre client la voulant absolument a réussi à convaincre le commercial...
Titre: Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: binbin le 30 avril 2022 à 08:59:25

Bonjour

Est-ce le CC d'Echirolles ?
Titre: Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: Italiano le 30 avril 2022 à 10:43:28
@Dibbler

Ce que je ferais dans ton cas :

1) téléphoner au vendeur et prendre RDV physiquement sous le prétexte de négociation du nouveau devis. Ne pas se montrer agressif bien au contraire.

2) téléphoner juste après le 1) au directeur de la concession et lui dire que vous souhaiteriez l'entretenir d'un petit problème directement tel jour et telle heure ( rdv pris avec le vendeur plus haut) .

3) Lors du RDV restez calme et courtoisie mais ferme sur vos interrogations du devis devant le vendeur ET le directeur. Demander des explications.


Titre: Re : Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: Jazz-Man le 30 avril 2022 à 19:26:54
la différence entre le premier montant (230 / mois) et le second (350 / mois) est quand même très importante. Il n'y aurait pas aussi une différence dans le nombre de mensualités, l'apport initial, ou un autre paramètre du contrat ?   
Donner un montant par mois sans préciser la durée, ça n'a pas beaucoup de sens.
C'est comme donner un prix sans préciser de quelle devise il s'agit.

L'apport et également la valeur de l'option d'achat au terme de la LOA, le kilométrage annuel défini, le cout du km supplémentaire, l'assrance perte financière...

des simulateurs permettent de calculer le TEG permettent de comparer un peu plus facilement même si cela reste un peu la jungle dans la faàon de présenter des uns et des autres :http://simuler.eu/comparaison-loa/ (http://simuler.eu/comparaison-loa/)
Titre: Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: route66 le 30 avril 2022 à 19:40:32
avec une erreur de cette importance et une attitude comme celle là il est normal que le potentiel client devienne un ex potentiel client

plus de discussions possible à mon avis
Titre: A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: Harry le 30 avril 2022 à 23:32:44
avec une erreur de cette importance et une attitude comme celle là il est normal que le potentiel client devienne un ex potentiel client

plus de discussions possible à mon avis

ça semble effectivement difficile. Mieux vaut aller dans une autre concession et repartir sur de bonnes bases.
Titre: Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: route66 le 30 avril 2022 à 23:41:31
dans le cas présent (lyon ) c'est possible mais ailleur c'est direct un autre marque

ce qui n'empêche pas d'avoir des problèmes aussi
Titre: Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: Dibbler le 01 mai 2022 à 10:56:07
Merci à tous pour vos interventions.

Je pense que la messe est dite...

Honda perd encore une vente.
Quant au concessionnaire, Groupe Jean Lain, perdre une vente sur une marque débouchera peut-être sur une vente dans une autre concession... Le risque est minime voire calculé.
Titre: Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: zouzou60 le 01 mai 2022 à 11:27:21
C'est vrai que les groupes de distribution multimarques deviennent importants. Ce qui déplaît aux constructeurs...
Titre: A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: Harry le 01 mai 2022 à 13:42:00
Honda perd encore une vente.

C'est un peu dommage, d'autant plus lorsque le client est déjà convaincu par la qualité du produit.
Titre: Re : Re : Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: AoS le 02 mai 2022 à 08:27:45
Celle que ma sœur allait prendre était un peu plus récente (mais âgée de plus de six mois) et moins kilométrée (autour de 2000 km, mais je ne me souviens pas des détails). Le loyer de 230 € / mois pour une location de 24 mois est dans le même ordre de grandeur que le mien et n'est pas choquant.

Comme je l'ai déjà dit, seul le loyer a changé. Aucune modification concernant la durée de la location, l'apport ou même les options, la voiture étant d'occasion, c'est figé de ce côté là.

Donc 120€ de plus par mois sur 24 mois, cela représente une différence de près de 3000€. La différence doit bien se retrouver quelque part.  :idiot2:

Est-ce que le prix de "départ" est différent ?
Titre: Re : A quoi joue Honda Grenoble ?
Posté par: white_fusion le 02 mai 2022 à 08:40:50
OUi c'est bête comme mentalité, on a retourné notre veste avec les concessions japonaise malheureusement
Pour le CRV je le garde car je fais tout l'entretien moi même , mais j’allais chercher mes pièces a la concession (30km) à reculons tellement l'accueil était agréable ... d'ailleurs ils ont fermé ....

On avait une toyota, l'entretien se passait plutôt bien (concession 30km aussi), mais prix excessifs et relationnel moyen, ça s'est confirmé quand on a voulu la changer , pas vraiment de geste de fidélité, relationnel "je m'ens foutiste" ...ils voulait à tout prix nous filer une LOA/LLD alors que ce n’était pas notre choix ...

Bref on a fini chez KIA (on est aller la cherché à 250km mais maintenant concession à 5km), très bien accueilli, tarifs correct, dès qu'on a une petite bricole ils sont dispo... a suivre