c'est pas tellement l'épaisseur de neige qui fait la différence. Un M+S pas trop usé passera. Mais sur la glace, le thermogommes et les lamelles des "vrais" pneus hiver font vraiment la différence

Concrètement, avec les M+S, faut y aller doucement dans les descentes, les virages, et garder ses distances en cas de freinage.

Oui tu veux dire....  il y en a pas assez qui se baladent avec de pneus neiges larges neufs sur une traction intégrale et trop qui se baladent avec des pneus étés étroits usé jusqu'à la corde sur une deux roues motrice et qui bloquent tout le monde au premier flocon

Là je serai d'accord....

Enfin,ceux qui bloquent tout le monde au premier flocon,ce sont surtout les camions,et on passera mieux avec des pneus étroits qu'avec des pneus larges,mais malheureusement les usagers n'ont plus trop le choix,les voitures sont devenues lourdes nécessitant des montes de plus en plus larges pour plus d'efficacité sur sol sec,et les problèmes commencent même lorsqu'il pleut.

malheureusement les usagers n'ont plus trop le choix,les voitures sont devenues lourdes nécessitant des montes de plus en plus larges pour plus d'efficacité sur sol sec,

je ne pense pas que les voitures nécessitent des montes de plus en plus large. C'est juste ce qu'on veut nous faire croire, pour se faire encore plus de fric en vendant des pneus 2 x plus chers.
Les pratiques du business du pneu sont quand même assez "limite". Ils ont réussi à pratiquement imposer l'usage de pneus hiver, probablement en diminuant volontairement les performances des pneus "normaux" en hiver. Il y a 20 ans, très rares étaient ceux qui avaient besoin de pneus spéciaux en hiver....
On fait le buzz sur la pénurie de pneus hiver pour créer la demande (et la pénurie !) en août
Les pneus run flat qui ont un prix de remplacement variable en fonction du kilométrage parcouru par le pneu remplacé, c'est assez croquignol aussi.
Le gonflage à l'hélium était aussi bien essayé.
A quand les pneus utilisables seulement le lundi  ?

C'est l'azote pour le gonflage "pipo" . Mais sinon tu as pas mal raison , les pneus larges actuellement ne sont qu'un leurre commercial...et "tendance" . Bien sur un pneu large sportif ( a gomme tendre) sera plus accrocheur sur route seche et lisse en tout cas mais au detriment de la longevite , du confort et des capacites "tout temps" ( faut savoir qu'use a plus de 50% ces pneus la deviennent tres mauvais sous la pluie).
Bref autant une version puissante et a tendance sportive sera bien servie par des pneus sport justement autant de voir une polo de base avec ses 60ch dote de 195 en 16 pouces....c'est carrement ridicule.

Les lois physiques sont sans cesse repoussées pas la technologie... sinon à quoi servirait bien des appareillages comme l'ESP

au niveau des pneus  la gomme et les dessins sont aussi important que la "largeur"

d'ailleurs sur la neige mes 255 hiver ont une bien meilleure adhérence que les 225 M+S d'origine, chose que j'ai pu tester, avec les pneus d'origines le CRV chasse de l'arrière en accélération et en des sortie de virages sur  neige et sol glissant,  cause d'un transfert de couple trop important et trop rapide sur l'arrière, avec les 255 hiver je n'ai jamais eu ce phénomène, grâce à un meilleur grip

Et je peux te dire également que 400NM sur des 225 M+S sur le sec, ca couine vite, des 255 UHP sont bien plus opportuns à ce niveau également

D'ailleurs toi qui fait du vélo, essaie de passer dans la boue avec les pneus fin de VTC, t'as aucune chance alors que les gros boudins d'un VTT vont t'en sortir en deux coups de pédales

Les lois physiques sont sans cesse repoussées pas la technologie... sinon à quoi servirait bien des appareillages comme l'ESP

 

  non désolé les lois physique sont immuables, ou alors tu vis dans un monde parallèle hautement dématérialisé?

au niveau des pneus  la gomme et les dessins sont aussi important que la "largeur"

tu as sans doute raison avec des pneu hiver de 25cm de large sur un CRV tu dois etre le roi du monde sur la neige

(  )

Et je peux te dire également que 400NM sur des 225 M+S sur le sec, ca couine vite, des 255 UHP sont bien plus opportuns à ce niveau également

oui et des pneus clous sur l'autoroute c'est pas terrible non plus, et en vtt sur la route je roule moins vite que les mecs en vélo de route...
 
à la base le sujet c'est des pneus pour l'hiver, la neige, le verglas, la flotte, toussa...

D'ailleurs toi qui fait du vélo, essaie de passer dans la boue avec les pneus fin de VTC, t'as aucune chance alors que les gros boudins d'un VTT vont t'en sortir en deux coups de pédales

 sérieusement, tu vis sur quel planète stp?

déjà la boue, c'est pas de la neige, mais il reste que c'est le même phénomène, il faut que ton pneu s'enfonce pour arriver a toucher un sol stable et avoir de la motricité. Pour l'enfonce il n'y a aucun miracle "technologique" c'est une bète question de pression : moins de surface = davantage de pression

parlons en du vtt, j'ai testé des protos 26" pour hutchinson en 2004 ( à l'époque j etait photographe-pigiste pour le plus gros tirage francophone vtt, des pneus j'en ai eut un nombre incalculable, encore aujourd'hui c'est mon péché mignon mais maintenant... je les paye  )

mais on vas parler de vrais pneus :

tu prend la gamme michelin de DH ( parmis les meilleurs pneus de DH jamais produit, notamment pour les sols trés dur ou ce sont certainement les meilleurs tout court)

pour sol sec les tailles classique sont en  2.5" ( les comp16 et comp24, rebaptisé depuis, souvent copiés, jamais égalé)

tu prend le seul pneu boue de la gamme ( le mud III, qui s'appele maintenant "wild dig'r "  tu parle d'un nom ) il n'existe qu'en une seule taille : 2.2" ( c'est hyper étroit pour un pneu de descente)

aprés je sais pas quoi te dire... soit tu veut comprendre.... soit tu veut pas.


pour le cross-country c'est exactement pareil, les pneus boue les plus efficace sont en 1.8".

un pneu vtt cross country 100% boue, regarde les largeurs: ( pour vous donnez un repère, un bon pneu polyvalent pour le sec oscille entre 2" et 2.3" ( sec et dur) )

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=54817

Ouais sauf que tu compares des choses differentes la !! Un exemple plus parlant? Regarde comment sont chaussees les voitures de rallye ..J'ai pas encore vu les citroen ou subaru en gros boudin sport au mille lac de Finlande.
L'esp ne peut rien contre le physique. Un pneu pour adherer ( en fait physiquement parlant pour le moins glisser vu qu'un pneu qui adhere scotcherait la voiture au sol) doit d'abord avoir le meilleur contact possible avec la route/sol. Pour cela un élément essentiel est la pression appliqué dessus. Donc plus la surface de contact est grande moins le pression est élévee. Apres la qualite de la gomme et la forme de l'empreinte compte aussi  bien sur. C'est pourquoi pour comparer des pneus il faudrait toujours comparer à pneus identiques bien sur.

Je suis tout a fait d'accord avec toi, regarde les courses sur glace ils ont des pneus minuscules

Mais ici on est pas en compétition, 3cm sur la largeur d'un pneu ( cad +-12%) ca change pas fondamentalement le comportement du véhicule ( car plus de largeur = plus de lamelles ), pas plus qu'une bonne ou une moins bonne gomme en tout cas, et mieux vaut rouler en hiver avec des pneus hiver légèrement plus large que des pneus été un peu moins large voilà tout

Maintenant si j'avais eu le choix j'aurais choisi des 225/60/18 en hiver ( mais pas en été ) mais l'année passée en fin novembre personne ne pouvait me garantir de me livrer, c pq je suis passé au 255, mais je n'ai jamais eu à regretter ce choix malgré l'hiver rude que nous avons eu l'année passé ici, et je démarrais la plupart du temps tres tot le matin avant que les épandeuses aient pu dégager correctement les voies

Je confirme qu'en été sur le sec (ou même en hiver sur la pluie avec des bons pneus hiver), les 225 du CR-V permettent déjà de bien accrocher et qu'il faut bien attaquer pour provoquer un décrochement.

Par contre, je ne suis pas sûr que le seul but des lamelles soit de préserver la souplesse de la gomme ... pour moi, cela sert avant tout à "mordre" la neige tassée.