Planète Honda
La marque Honda => Technique => Pneus => Discussion démarrée par: binbin le 05 février 2015 à 21:38:35
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Bonsoir
J'ai beau chercher, je ne sais pas à quel kilométrage il faut permuter ses pneus.
Page 410 du manuel on parle uniquement du sens selon le type.
Sur le fofo, vaines recherches :'(
Sur le RAV 4 c'était env tout les 5000/10000 km
Désolé si c'est un doublon. :(
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Classiquement, c'est à faire tous les 10 000km.
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Sur le CR-V 2, l'expérience montre qu'il faut permuter (avant/arrière sans croiser) tous les 10.000 km sous peine d'usures en "facettes" des pneus arrière ce qui induit un gros bruit au roulage (effet ventilateur avec des "wooouuu wooouuuu" entre 80 et 120-130 km/h quand cela s'aggrave)...
Le CR-V 4 comme le 3 sont moins sujet (ou pas du tout pour le 4 ?) à ce type de défaut... Aussi dans ce cas une permutation tous les 15.000 devrait suffire
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Merci O0
J'ai oublié de préciser, ma question est en relation avec le mode 4WD, ne pas endommager le système de transfert ( usure identique des deux trains) = diamètre des pneus AV/AR
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Oui de toute manière permuter ne peut qu'équilibrer tes pneus en usure ;)
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Ok :) merci, acheté à 7000km il en a 10000, je vais le faire.
bonne nuit les petits et merci pour votre réactivité, au fait vous passez combien de temps sur votre (notre) fofo?
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Moi pas mal de temps :buck2: ...
En fait je me connecte en parallèle au boulot et je jette un œil quand j'ai un moment, ces derniers temps, je regarde seulement un peu sur le temps de midi et en fin d'après-midi. Puis connecté full time le soir. On ne regarde pas la télé à la maison (il y en a une qui sert aux consoles de notre fille). On lit, je regarde des séries enregistrées par ma fille pour moi : Persons of Interest, Docteur Who en ce moment, on discute avec ma femme, je l'aide quand c'est possible (cuisine)...
Donc largement 4 ou 5 heures par jour ...
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Sur le CR-V 2, l'expérience montre qu'il faut permuter (avant/arrière sans croiser) tous les 10.000 km
Je comprends pas pourquoi tu les croises pas par la suite, c'est écris en dans le manuel (av/ar 10mkm puis avG/arD ensuite av/ar, etc.... tout les 10mkm :afro:
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Je comprends pas pourquoi tu les croises pas par la suite, c'est écris en dans le manuel (av/ar 10mkm puis avG/arD ensuite av/ar, etc.... tout les 10mkm :afro:
Surtout pas ! Tu vas générer des vibrations, il vaut mieux permuter plus souvent, tu évites les vibrations et les usures en facettes ;)
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si les pneus ont un sens de roulage ce n est surement pas bon de croiser.
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Non, pas sur nos pneus mais par expérience, j'ai croisé une fois et je l'ai regretté, en tout cas sur le CR-V 2 qui est très sensible du train avant (trop :fight: :tickedoff: )
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ok
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si les pneus ont un sens de roulage ce n est surement pas bon de croiser.
C'est ce qu'il est dit avec des pneus ayant une flèche/sens de rotation, NE PAS CROISER, page 401 du manuel CV-R 4
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Alors on les croisent ou pas sur le crv 3? Les miend à l'arrière sont en meilleure état sur l'avant le precedent propriétaire ne les avaient pas changé en meme temps du coup plus usé devant que derrière je vais les permuter.
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Non, pas sur nos pneus mais par expérience, j'ai croisé une fois et je l'ai regretté, en tout cas sur le CR-V 2 qui est très sensible du train avant (trop :fight: :tickedoff: )
les vredestein on un sens à respecter, mais ce n'est pas le cas sur tous les pneus, faut suivre la flèche qui t'indique le sens de rotation
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faut suivre la flèche qui t'indique le sens de rotation
>:D Et quand tu te mets en marche AR, tu inverses vite les pneus pour respecter le sens des flèches :peur: :drapeau-blanc: :je-sors:
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Là ou t'en rends le plus compte , c'est quand tu les as monté à l'envers et que tu fais du tout terrain ( pas avec un crv on est bien d'accord) , la boue ne s'évacue plus
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merci poulou
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merci poulou
le pire c'est le vieux con, on ne peux rien contre l'expérience ;)
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Eh eh, content de te lire Elso. :)
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S'il n'y a pas de sens de roulage à respecter je suis strictement les préconisations du manuel, et le manuel demande de croiser les pneus arrières quand on les passe à l'avant, sans croiser les avant quand ils passent derrière.
Ce qui permet à chaque pneu d'occuper les 4 positions après la 3ème permutation.
Les 3 manuels japonais que j'ai eus successivement disent la même chose.
Pour éviter de sentir des vibrations je pense qu'il ne faut pas hésiter à permuter encore plus souvent que préconisé. Je pense le faire désormais tous les 7500 km...
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;)
Eh eh, content de te lire Elso. :)
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Pour éviter de sentir des vibrations je pense qu'il ne faut pas hésiter à permuter encore plus souvent que préconisé. Je pense le faire désormais tous les 7500 km...
Et les pneus usés peuvent générer beaucoup plus de vibrations qu'on pourrait l'imaginer , ça peut même devenir dangereux selon le véhicule , on est pas concerné en honda, par contre la jeep wrangler est touchée par le phénomène de death wooble qui peut rendre le véhicule assez dangereux
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un exemple extrème de DW :
http://youtu.be/mDSIfFhWau8 (http://youtu.be/mDSIfFhWau8)
ça dégénère à partir de 1 min 37
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Tout ça pour dire que l'usure même minime des pneus donne du jeu à la barre panhard , qui provoque le dw, donc je suis convaincu de la nécessité de permuter les pneus tous les 10000
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Mais c'est quoi précisément ce DW ? C'est directement lié à l'usure de la direction, ou à l'usure des pneus eux-mêmes ?
Je comprends que l'usure de certains pneus finit par donner du jeu à la direction, et que le DW est lié à cette dernière, j'ai bon ?
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c'est l'usure minime des pneus qui fini par donner du jeu à la barre panhard, et un simple nid de poule fait entrer le tout en résonnance, tout se met alors à vibrer et le véhicule devient alors incontrôlable
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Ha ok merci, rien à voir avec la direction en fait ;)
Et ça ne concerne que ce genre de VH à la conception rustique, finalement ...
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En conclusion lors de la permutation je croise les pneus de l'arrière que je fou à l'avant et ceux de l'avant je ne les croisent pas à l'arrière ? Mais ca risque de vibrer si je ne croise l'avant et l'arrière... Je me trompe ?
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Tu passes l’avant vers l'arrière et vice versa SANS croiser !
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Ok merci on se perd avec ceux qui disent qu'il faut croisé pour justement équilibrer l'usure des facette...
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J’ai tenté un croisement : tu récupères en plus du bruit au roulage qui passe à l’avant, des vibrations :fight:
Le fait de permuter avt vs ar va rattraper tes usures en facettes ;)
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J’ai tenté un croisement : tu récupères en plus du bruit au roulage qui passe à l’avant, des vibrations :fight:
Le fait de permuter avt vs ar va rattraper tes usures en facettes ;)
Cela dépend sans doute des pneus, et aussi du kilométrage parcouru avant de permuter, non ?
Là il est question de permutation sur CR-V 4 en plus : peut-être que le 2 est plus sujet à l'usure en facettes, mais j'avoue n'avoir jamais connu ce phénomène.
Par exemple sur le CR-V 3 en ST30 je n'avais remarqué aucune vibration après permutations, la 1ère faite à plus de 10 000 km pourtant.
Dans le doute, le manuel fait foi, mais que dit celui du CR-V 2 ?
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Avec le CR-V 3 j'ai fait 45 000 km avec la monte d'origine (Conti4x4Contact) sans faire de permutation, et je n'ai jamais eu de vibration.
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Moi je suis en crv3. Je ne sais si l'ancien proprio a permuté, je ne pense pas il a changé l'avant et l'arrière a 1 an d'ecart 2012/2013
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Cela dépend sans doute des pneus, et aussi du kilométrage parcouru avant de permuter, non ?
Là il est question de permutation sur CR-V 4 en plus : peut-être que le 2 est plus sujet à l'usure en facettes, mais j'avoue n'avoir jamais connu ce phénomène ....
Dans le doute, le manuel fait foi, mais que dit celui du CR-V 2 ?
De mémoire les 2 possibilités : simple permutation en incluant la roue de secours (ce que je n’ai jamais fait) ou croisement en inversant donc le sens de roulage tjrs en incluant la roue de secours...
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pas bon si tu croises
tu vas user un bon morceau des pneus
GG DD oui
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Pour ma part comme déjà dit, je permute avt/ar sans croiser, la roue de secours reste sur sa porte, neuve mais déjà bien vieille ^-^
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De mémoire les 2 possibilités : simple permutation en incluant la roue de secours (ce que je n’ai jamais fait) ou croisement en inversant donc le sens de roulage tjrs en incluant la roue de secours...
Sur le CR-V, l'Auris 2 et l'Outlander (tous les trois sans roue de secours de dimension normale), c'est toujours le même schéma : les arrières passent à l'avant en croisant, les avants passent à l'arrière sans croiser.
Je trouve que sur le papier c'est très bien pour obtenir une usure la plus uniforme possible, en tout cas c'est l'unique moyen.
Je serais étonné que 3 constructeurs préconisent des c.....s, quand-même ???
D'autant que tout le monde ne s'en plaint pas, loin de là ;)
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et si c'est des pneus asymétriques comme souvent maintenant , tu écoutes ton manuel :uglystupid: :uglystupid: :uglystupid: :uglystupid:
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et si c'est des pneus asymétriques comme souvent maintenant , tu écoutes ton manuel :uglystupid: :uglystupid: :uglystupid: :uglystupid:
Bien sûr puisque l'extérieur reste à l'extérieur même si tu croises ::) ^-^
Ceci dit, ne pas confondre pneus asymétriques et pneus ayant un sens de roulement.
Là, évidemment, tu te doutes que je ne croise pas ? Mais c'est plutôt rare ces pneus, sauf chez les pneus hiver bien sûr.
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Mais c'est plutôt rare ces pneus, sauf chez les pneus hiver bien sûr.
J'ai l'impression au contraire que c'est de plus en plus fréquent,surtout sur des m+s, plus rare en effet sur des pneus été, bien que ce soit le cas pour mon crv avec les vredestein
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Bien sûr puisque l'extérieur reste à l'extérieur même si tu croises ::) ^-^
Ceci dit, ne pas confondre pneus asymétriques et pneus ayant un sens de roulement.
Là, évidemment, tu te doutes que je ne croise pas ? Mais c'est plutôt rare ces pneus, sauf chez les pneus hiver bien sûr.
oui , j'ai oublié de préciser : merci
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Pour ma part comme déjà dit, je permute avt/ar sans croiser, la roue de secours reste sur sa porte, neuve mais déjà bien vieille ^-^
Si on permute uniquement de cette façon :
AvG --> ArG
AvD --> ArD
et comme je roule souvent sur des routes à bord bousillé, on va avoir tjrs les pneus coté passager qui souffrent le plus ...
Donc, est-ce qu'on peut, de temps à autre les permuter avec les autres, évidemment sans croiser ?
c-à-d :
AvG ---> AvD
ArG ---> ArD
en même temps
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Oui pourquoi pas ;)
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Oui pourquoi pas ;)
C'est ce qui je vais faire à la 3ième permutation ... O0
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La seule chose est que tu vas inverser le sens de roulage, donc risque d'un peu de bruit si usure de la bande de roulement en facettes et risques de vibrations ... A tester.
Par contre en inversant tu rattrapes ces usures éventuelles en facettes ;)
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Si on permute uniquement de cette façon :
AvG --> ArG
AvD --> ArD
et comme je roule souvent sur des routes à bord bousillé, on va avoir tjrs les pneus coté passager qui souffrent le plus ...
Donc, est-ce qu'on peut, de temps à autre les permuter avec les autres, évidemment sans croiser ?
c-à-d :
AvG ---> AvD
ArG ---> ArD
en même temps
Ce que j'ai mis en gras n'est pas à faire , sur le manuel d'utilisateur c'est pas écris donc surement qu'il faut pas(je ne sais pas pourquoi) . Par contre les croiser oui ;)
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Ce que j'ai mis en gras n'est pas à faire , sur le manuel d'utilisateur c'est pas écris donc surement qu'il faut pas(je ne sais pas pourquoi) . Par contre les croiser oui ;)
Pour moi, permuter le côté droit avec le gauche n'a pas d'intérêt, d'où le fait qu'il n'est préconisé par aucun manuel.
Autant croiser les 2 pneus AR comme dit le manuel ! Au bout de deux permutations, le pneu AV droit se retrouvera à l'AV gauche et le pneu AR droit se retrouvera à l'AR gauche, comme souhaité par CRV-ma.
La préconisation des manuels qui consiste à croiser uniquement les pneus AR et à "descendre" les AV sans croiser est la seule qui permet de faire occuper successivement les 4 positions à chaque pneu, et donc à obtenir un parfait équilibre d'usures (théoriquement) au bout de 40 000 km si on permute tous les 10000 par exemple (ou 30 000 km si on permute tous les 7500 ...).
Y'en a bien une autre : on croise les AV vers l'AR et on ne croise pas les AR vers l'AV. C'est la même chose, mais il fallait bien en choisir une et apparemment tous les constructeurs ont choisi la première.
Et il n'y a pas qu'au Maroc qu'on trouve un intérêt à passer un pneu de gauche à droite : les ronds-points finissent par user plus les pneus extérieurs, notamment AV (du moins en Europe continentale).
C'est pourquoi je suis plutôt favorable au croisement.
Par contre je me demande si je vais croiser, car un grand avantage de laisser les roues sur le même côté (outre les explications données par Lio qui concernent certains modèles de VH et de pneus), c'est d'avoir besoin de permuter deux fois moins souvent !
En effet, si on permute à 10 000, l'AV et l'AR auront atteint le même degré d'usure à 20 000 ... dès lors, inutile de les permuter, il suffira de permuter à 30 000 pour que les AV soient réellement plus usés, puis à 50 000 etc ...
Deux fois moins de travail (ou de RdV en centre auto et d'argent pour ceux qui font faire le travail par d'autres) : je suis très tenté, mais j'hésite encore ... A vrai dire j'aimerais bien que mes pneus aient un sens de roulement, ça résoudrait la question !! ^-^
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A vrai dire j'aimerais bien que mes pneus aient un sens de roulement, ça résoudrait la question !! ^-^
Alors achète des vredestein, et les questions existentielles seront résolues ;)
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A vrai dire j'aimerais bien que mes pneus aient un sens de roulement, ça résoudrait la question !! ^-^
Oui sa existe encore et pour cela hors de question de les croiser.
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Alors achète des vredestein, et les questions existentielles seront résolues ;)
Je plaisantais presque ... c'est vrai que ça m'aurait permis de ne plus me poser la question, mais de là à acheter des pneus ayant un sens de roulement exprès pour être obligé de ne pas les croiser, il y a un pas :laugh:
Je prendrai juste ceux qui me semblent les meilleurs pour mon usage (on verra ça en 2017-2018 je pense), et le fait qu'ils aient un sens n'interviendra pas vraiment.
Là, j'en suis à permuter (8000 km) ;)
Oui sa existe encore et pour cela hors de question de les croiser.
Bien sûr que ça existe encore, tu penses qu'il y en avait plus par le passé ?
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Ouf, j'ai fini par décider de permuter sans croiser :
- c'est plus facile : je soulève les 2 roues du même côté avec 2 crics (et non avec crix 2 car il est trop loin :crazy:), assurés par 2 chandelles au cas où ...
- ce sera moins fréquent, comme je l'expliquais : là c'est à 8000 km, et si je respecte ce rythme la prochaine permutation sera à 24 000 :)
Tant mieux car mon dos aime de moins en moins l'exercice. Je n'ai d'ailleurs fait qu'un côté tellement j'avais du mal à me redresser :-[
Faut dire qu'hier j'ai fait ma 1ère sortie vélo suivie du changement roues hiver --> été de ma fille, et tout ça se cumule ...
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GG O0 par contre le top chez Honda c'est qu'il y'a les écrous sur les disques donc plus facile à mettre en place la roue que les autres ou c'est la galère total :buck2:
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GG O0 par contre le top chez Honda c'est qu'il y'a les écrous sur les disques donc plus facile à mettre en place la roue que les autres ou c'est la galère total :buck2:
Tu veux dire que les filetages mâles sont sur les disques ? Les écrous c'est ce qu'on visse (filetages femelles).
C'est vrai aussi chez Mitsu, en tout cas sur l'Outlander ... c'est vrai que c'est plus facile O0
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Oui tu m'avais compris ;) je crois qu'il n'y a que les jap. qui font se système.