Planète Honda
La marque Honda => Technique => Pneus => Discussion démarrée par: jja69 le 09 juin 2014 à 07:03:01
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Bonjour
Le gérant du controle technique prés de chez moi affirme qu'il est possible de monter des diamètres de roues différents entre l'essieu avant et arrière du moment que les dimensions sont admises par le constructeurs pour le véhicule.
Ainsi sur un crv 3 à l'avant 225/65/17 et 225/60/18 à l'arrière. Qu'en pensez-vous?
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Ne pas confondre diamètre de roues et taille de pneus ! Mais des diamètres de roues différents c'est pas autorisé sauf si le véhicule est ainsi homologué ( certaines sportives par exemple).
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Bonjour
Le gérant du controle technique prés de chez moi affirme qu'il est possible de monter des diamètres de roues différents entre l'essieu avant et arrière du moment que les dimensions sont admises par le constructeurs pour le véhicule.
Ainsi sur un crv 3 à l'avant 225/65/17 et 225/60/18 à l'arrière. Qu'en pensez-vous?
Et ça sert à quoi au juste d'avoir des 17 AV et 18 AR ?
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le choix en 17 pouces est bien plus important, et environ 30 à 40 euros de moins par pneu. Par contre il faut acheter les jantes amorti en 3 ans environ
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En 225/65/17, Diamètre = 724.3 mm, Circonférence = 2275.46 mm
En 225/60/18, Diamètre = 727.2 mm, Circonférence = 2284.57 mm
Ça devrait pas poser de problèmes mais :
- C'est pas homologué constructeur (les textes de loi n'imposent que le montage de pneus identiques sur un essieu)
- J'ai des doutes sur le fonctionnement du coupleur RT4WD,
- Les pneus sont plus chers en 18" et pas facile à trouver
- Quid de la permutation de pneus si une taille s'use plus vite que l'autre
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En bref, à éviter (quand on connait le professionnalisme de certains centres de contrôle technique)
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Si ce sont les dimensions officiels Honda, oui, c'est possible. On se retrouve dans le même cas qu'une Porsche, Ferrari,...
En revanche, le manuel Honda peut imposer de rouler avec 4 roues de dimensions identiques (pour des raisons techniques, ou pour éviter que les clients fassent n'importe quoi).
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Un véhicule est réceptionné avec un certificat d'homologation (service de mines) et indique bien la dimension des pneumatiques donc ce montage est à mon avis interdit si il n'est pas mentionné dans le certificat.
Je ne parle pas de la réaction de ton assureur lors d'un pépin :uglystupid: :uglystupid: :uglystupid:
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D'un point de vue administratif je me demande comment ils gèrent ça aux mines : ex Un CRV 4 peut être équipé en 17, 18, 19 ! Le souci avec les mines c'est que leurs méthodes sont obscures et qu'on arrive pas à savoir qu'est-ce qui est possible, de ce qui ne l'est pas. Chez les allemands c'est plus clair.
Je ne parle pas de la réaction de ton assureur lors d'un pépin
A condition que ce soit ça qui cause le carton ;).
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Pour les pneus ce qui compte avant tout ( au dela de l'homologation constructeur parfois différente d'un pays a l'autre !!! donc pas défendable techniquement) c'est l'équivalence TNPF en France. Les assureurs se basent sur ça ( CT ou homologation nationale ne sont pas considérés, sinon un hollandais qui déménage en France se retrouverait parfois hors la loi , ex avec les P+ !) et ne pourrait s'assurer en France . Ce qui n'est pas le cas, heureusement.
Dans le cas présent donc c'est effectivement possible ....mais a déconseiller car les roues auront des couples dynamiques différents ( puisque autre diamètre de jantes) et perturberont la transmission ainsi que l'électronique de contrôle.
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Cool un Crv monté dragster ;D
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Acheter 2 jantes en 17" pour économiser quelques dizaines d'euros sur les pneus....... ::).......l'intérêt financier me semble quand même très limité.
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Acheter 2 jantes en 17" pour économiser quelques dizaines d'euros sur les pneus....... ::).......l'intérêt financier me semble quand même très limité.
On sait toujours pas à quoi ça sert d'avoir des 17 AV et 18 AR si ce n'est comme le dit Haga que le CRV ressemble à un dragster :2funny:
Par contre passer sur les quatre roues des 18 pouces à des 17 cela doit être possible puisque la monte existe suivant le modèle de CRV.
D'ailleurs il me semble qu'un membre de PH à fait monter ses pneus hiver sur des 17 pouces alors que son CRV est équipé en 18.
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On sait toujours pas à quoi ça sert d'avoir des 17 AV et 18 AR si ce n'est comme le dit Haga que le CRV ressemble à un dragster :2funny:
Par contre passer sur les quatre roues des 18 pouces à des 17 cela doit être possible puisque la monte existe suivant le modèle de CRV.
D'ailleurs il me semble qu'un membre de PH à fait monter ses pneus hiver sur des 17 pouces alors que son CRV est équipé en 18.
sur ma Ion :
avant 145/60( ou 65 ?)/15
arrière 175/55/15
En tout cas c'est du 15 partout et de la propulsion..... :D
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Sur un 4x4 même non-permanent comme le CR-V, je ne jouerais pas à ce genre de jeu :-\
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sur la 3 3.0 Xd de mon beau fils , et sur la plupart des BMW X , il y a des montes différentes AV-AR
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sur la 3 3.0 Xd de mon beau fils , et sur la plupart des BMW X , il y a des montes différentes AV-AR
La quasi totalité des versions X ont des roues AV/AR de taille identique ;)
Seules quelques versions ont une monte différente, en général les versions M (X5 M50d, X6 M...). Ces versions étant spécifiquement mises au point avec une taille et largeur de jante différente, cela ne pose pas de problème.......ce qui n'est pas le cas du CR-V.
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je ne pense pas effectuer ce genre de montage, mais je pensais monter deux pneus neige à lavant et le choix est quand même trés limité en 18 pouces, voilà pourquoi le 17 pouces me semblait intéressant. Pour le côté dragster je pense que vous verriez à peine la différence !!
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je ne pense pas effectuer ce genre de montage, mais je pensais monter deux pneus neige à lavant et le choix est quand même trés limité en 18 pouces, voilà pourquoi le 17 pouces me semblait intéressant. Pour le côté dragster je pense que vous verriez à peine la différence !!
C'est vraiment déconseillé de ne monter que 2 pneus neige ... trop de déséquilibre entre l'avant et l'arrière. A la limite, c'est presque plus dangereux que sans pneu neige.
Après, c'est sûr que tu as une meilleure traction à la montée mais j'éviterais vraiment ce genre de config.
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C'est vraiment déconseillé de ne monter que 2 pneus neige ... trop de déséquilibre entre l'avant et l'arrière. A la limite, c'est presque plus dangereux que sans pneu neige.
Après, c'est sûr que tu as une meilleure traction à la montée mais j'éviterais vraiment ce genre de config.
Si on prend une échelle de risque de sortie de route sur neige de 0 à 100, je dirais que si on met 100 sans pneus neige, on passe à 50 avec 2 pneus neige et à 20 avec 4 pneus neige.
Surtout depuis l'ESP ...
Il faut voir que sur une traction, le coup classique c'est l'avant qui sort tout droit en virage : si tu as 2 neige à l'avant, tu passes et l'arrière ne se fait pas la malle pour autant. Surtout en montée et sur le plat (en descente il est nettement plus mobile au lever de pied).
Bref, je conseille vivement 2 pneus neige plutôt que rien, et 4 plutôt que 2 bien sûr.
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Si on prend une échelle de risque de sortie de route sur neige de 0 à 100, je dirais que si on met 100 sans pneus neige, on passe à 50 avec 2 pneus neige et à 20 avec 4 pneus neige.
Surtout depuis l'ESP ...
Il faut voir que sur une traction, le coup classique c'est l'avant qui sort tout droit en virage : si tu as 2 neige à l'avant, tu passes et l'arrière ne se fait pas la malle pour autant. Surtout en montée et sur le plat (en descente il est nettement plus mobile au lever de pied).
Bref, je conseille vivement 2 pneus neige plutôt que rien, et 4 plutôt que 2 bien sûr.
En fait, la raison pour laquelle je déconseille 2 pneus neige à l'avant ... est la même qui justifie le fait de mettre les pneus neufs à l'arrière.
Un train avant qui "part", cela reste assez prévisible ... et bien plus facile à rattraper que l'arrière qui décroche.
Le fait d'avoir 2 pneus neige à l'avant va donner une impression de grip car on a de la traction et on sentira dans le volant que les roues avant suivent la trajectoire qu'on souhaite leur donner ... mais si, dans un virage, l'arrière part ... l'ESP ne pourra rien faire pour rattraper.
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+1
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... mais si, dans un virage, l'arrière part ... l'ESP ne pourra rien faire pour rattraper.
Pourquoi donc ?
L'ESP est fait pour rattraper tout type de dérapage non ? (sans faire miracles bien sûr, mais il fera ce qu'il pourra).
Par ailleurs, sans être Fangio, un arrière qui part ça se rattrape mieux (en contrebraquant), qu'un avant qui part (rien à faire sinon lever le pied).
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un arrière qui part d'un coup est impossible à rattraper sur ce genre de route verglacée
s'il n'y a plus du tout de grip , l'ESP est inopérant
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;) J'ai roulé pendant +/- 15 ans qu'avec 2 pneus neige, c'était mieux que aucun, mais quand j'ai eu les moyens d'en monter 4, c'était le jour et la nuit O0
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merci pour vos réponses, j'habite prés de lyon et ces dernières années trés peu de neige c'est pourquoi je me disais que 2 pneus neige et des 4 temps continental neufs à l'arrière devrait faire l'affaire. Bon on n'est pas encore en hiver, et je pense changer les pneus avant vers septembre-octobre car mes dunlop avant commence à être usés mais pas au témoin. J'ai vu des pneus neige de marque toyo je ne sais pas ce que ca vaut??
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je ne pense pas effectuer ce genre de montage, mais je pensais monter deux pneus neige à lavant et le choix est quand même trés limité en 18 pouces, voilà pourquoi le 17 pouces me semblait intéressant. Pour le côté dragster je pense que vous verriez à peine la différence !!
Pour des pneus hiver en 18" il y a quand même suffisamment de choix pour trouver son bonheur : Michelin Latitude Alpin, Yokohama Wdrive, Vredestein Wintrac, Continental WinterContact....sans compter les marques plus exotiques comme Falken, Hankook etc ;)
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Pourquoi donc ?
L'ESP est fait pour rattraper tout type de dérapage non ? (sans faire miracles bien sûr, mais il fera ce qu'il pourra).
L'ESP agit sur l'accélérateur et les freins ... pour une roue arrière qui part latéralement, rien ne peut y faire :-\
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un arrière qui part d'un coup est impossible à rattraper sur ce genre de route verglacée
s'il n'y a plus du tout de grip , l'ESP est inopérant
Quel genre de route verglacée ? J'ai dû rater le contexte, là... je pensais juste à la conduite sur neige, désolé.
En plus tu as l'air de trop t'y connaître en conduite sur routes hivernales, je m'incline ;)
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L'ESP agit sur l'accélérateur et les freins ... pour une roue arrière qui part latéralement, rien ne peut y faire :-\
Mais si ... ::)
http://www.car-engineer.com/fr/le-systeme-esp-programme-de-stabilite-electronique/ (http://www.car-engineer.com/fr/le-systeme-esp-programme-de-stabilite-electronique/)
(et en général ce sont les 2 roues arrière qui partent, pas une seule ! :D)
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;) J'ai roulé pendant +/- 15 ans qu'avec 2 pneus neige, c'était mieux que aucun, mais quand j'ai eu les moyens d'en monter 4, c'était le jour et la nuit O0
On est presque d'accord.
Mais franchement, un train arrière qui part c'est rarement la cata, si on roule prudemment (ce qui est le cas sur neige quand on aborde un virage, en principe), on le sent partir et on redresse d'un coup de volant. C'est quand-même le B-A-BA de la conduite, non ? C'est un réflexe naturel, même pas besoin d'être doué.
En plus, avec l'ESP désormais ... >:D
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Mais si ... ::)
http://www.car-engineer.com/fr/le-systeme-esp-programme-de-stabilite-electronique/ (http://www.car-engineer.com/fr/le-systeme-esp-programme-de-stabilite-electronique/)
(et en général ce sont les 2 roues arrière qui partent, pas une seule ! :D)
Mouais .... l'ESP détecterait probablement un survirage dans ce cas et freine donc une roue avant pour rétablir la trajectoire. A voir en vrai et sur neige ???
Ma femme a eu le cas avec sa 307SW (pourtant équipée de 4 pneus Michelin Alpin) et c'est la glissière de sécurité qui a rétablit la trajectoire pas l'ESP :-X
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Mouais .... l'ESP détecterait probablement un survirage dans ce cas et freine donc une roue avant pour rétablir la trajectoire. A voir en vrai et sur neige ???
Ma femme a eu le cas avec sa 307SW (pourtant équipée de 4 pneus Michelin Alpin) et c'est la glissière de sécurité qui a rétablit la trajectoire pas l'ESP :-X
Oui, l'ESP fait bien ça, il freine la roue avant extérieure. Et il le fait pour rattraper le coup bien plus vite que tu ne peux le faire, c'est assez bluffant de sentir travailler un ESP...
Après, c'est pas une garantie de rester sur la route non plus, si ta femme est trop optimiste ! ;)
Je l'ai été plus jeune, je sais ce que c'est ...
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Exact l'ESP ne peut pas aller a l'encontre de la physique...Sur neige j'avais testé en zone dégagé mon ex RX ( 4x4 permanent pourtant donc déjà avantagé) on allant de plus en plus vite dans une meme courbe improvisée . Ben de mémoire c'était genre a 30kmh ça bipait fort ( l'es du RX faisait des bips en action !) mais a 40 je me retrouvais dans le mauvais sens quand meme.... Remarque je meme genre de test avec la prius montre que meme à 30 c'est trop vite !! Mais difficile de comparer aussi car pas la meme neige ni les memes conditions ...
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2 winter tyres vs 4 winter tyres (http://www.youtube.com/watch?v=K7xXDMkVFlE#ws)
2/4 Winter Tire Test Automobile Protection Association www.a (http://www.youtube.com/watch?v=vK9_jGqiXiU#)
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4 valent mieux que 2 : déjà dit et évident, sinon on n'en prendrait tous que 2 ;)
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4 valent mieux que 2 : déjà dit et évident, sinon on n'en prendrait tous que 2 ;)
Dans la 2ème vidéo, la Yaris s'en sort moins bien avec 2 pneus neige à l'avant qu'avec 4 pneus toutes saisons.
Bon, ok, elle n'est probablement pas équipée de l'ESP ;)
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De plus pas les mêmes VH qui sont comparés :fight:
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Dans la 2ème vidéo, la Yaris s'en sort moins bien avec 2 pneus neige à l'avant qu'avec 4 pneus toutes saisons.
Bon, ok, elle n'est probablement pas équipée de l'ESP ;)
Je préfère aussi 4 pneus toutes saisons à 2 hiver à l'avant et 2 été à l'arrière ... Ca m'allait très bien sur le CR-V d'ailleurs ;)
Bon, pour conclure, je parle d'expérience : pas la mienne (j'ai toujours eu 4 mêmes pneus... et le plus souvent des pneus été même en hiver ;)), mais celle de mon père.
Il était routier, il adorait conduire sur neige comme un Jurassien qu'il est, et chaque hiver sur ses voitures il mettait juste 2 roues cloutées à l'avant, ceci jusqu'à ce qu'on sorte des pneus hiver avec gommes vraiment efficaces (là il est passé à 4, je ne sais pourquoi).
A l'époque, les hivers étaient rudes chez nous et les routes du Haut-Doubs souvent bien enneigées. En gros il dépassait tout ce qui bougeait à peu près comme s'il avait roulé sur le sec (ma mère n'aimait pas du tout).
On a juste fait un tête à queue une fois (et même la toupie, sans rien toucher heureusement), en descente sur route glacée, je dis bien glacée avec 5 cm de glace. Et c'est tout.
Les clous adhéraient bien sur glace, mais pour les roues arrières, avec le recul, c'était quand-même très aventureux de rouler aussi vite à cet endroit ;)
Donc, sur les tractions, mets au moins un train de pneus hiver sur l'avant, c'est déjà pas si mal, et oublie les "c'est limite plus dangereux que 4 pneus été". C'est de la c......, franchement ;)
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Je préfère aussi 4 pneus toutes saisons à 2 hiver à l'avant et 2 été à l'arrière ... Ca m'allait très bien sur le CR-V d'ailleurs ;)
Juste pour la petite précision, dans le cas de la Yaris, ils ont laissé les pneus 4 saisons à l'arrière ;)
C'est une vidéo canadienne ... je ne suis pas certain qu'ils connaissent les pneus "été" là-bas ^-^
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En tout cas il y a 2 ans j'avais roulé au Canada avec 4 pneus hiver en plein mois de juillet (en plus c'était un Canada bien dry) :fight: