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02 mai 2025 à 21:20:01

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Auteur Sujet: BIBLE sur les Pneus  (Lu 246024 fois)

Hors ligne cledyn

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Re : Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #165 le: 09 janvier 2016 à 12:51:26 »
On parle de "s'en sortir".

Il faut donc déjà définir ce que recouvre ce terme : pour moi, c'est soit crapahuter dans 45 cm comme sur la photo, et là tu peux t'accrocher avec n'importe quelle berline à moins d'y monter des chaînes (j'avançais lentement avec l'Outlander et j'entendais bien les frottements de carrosserie à l'avant et du soubassement).
Soit grimper une forte côte bien gelée, et là cela peut se discuter. Je sais qu'un SUV grimpe la côte bien gelée les doigts dans le nez avec des pneus toutes saisons, et qu'une berline 2 RM bien chaussée le fait aussi. On est dans le domaine du flou, il faudrait faire des tests précis sur diverses déclivités et divers types de neige... ;)

La, c'est plus une histoire de garde au sol que de 4 WD. Mais tant que ça ne frotte pas trop dessous, je suis persuadé qu'une 2 RM chaussée de pneus hiver s'en sortira mieux qu'un SUV 4 WD chaussé en été.
« Modifié: 09 janvier 2016 à 12:53:09 par cledyn »
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Re : Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #166 le: 09 janvier 2016 à 14:04:03 »
Là encore, je posterais cette vidéo https://youtu.be/mfuE00qdhLA?t=2m20s qui Compare un Kuga 4RM en pneu 100% été (pas M+S), et une Kuga 2RM avec pneus hiver. Les conditions de test sont plus courantes que des conditions "Rally-raid croisière blanche".

Quand j'avais monté mon CRV2 à la neige, je m'étais dit : pas besoin de pneus neige. Mais lors de la descente j'avais révisé mon jugement.

Merci pour la vidéo, qui montre clairement que j'avais tort de penser que les 4 RM compensent (pour monter une côte) le fait qu'on est en pneus été  ;)

A contrario elle conforte l'idée que les M+S sont loin d'être de la daube en hiver, car je n'ai jamais eu de problème pour monter quoi que ce soit en étant chaussé avec eux. Sans même parler du chasse-neige dans les 45 cm de neige fraîche et collante (mais sur le plat cette fois).

Pour la descente tu as raison : c'est là qu'on sent la différence entre pneus M+S et vrais pneus hiver, mais cela ne me dérange pas, je vais juste moins vite voilà tout. Sachant que cela m'arrive souvent 0, parfois 1, et exceptionnellement 2 fois par an de descendre quelques km sur neige, c'est parfaitement gérable ;)
Et cela le sera encore plus avec des M+S améliorés, genre Crossclimate et consorts ...

La, c'est plus une histoire de garde au sol que de 4 WD. Mais tant que ça ne frotte pas trop dessous, je suis persuadé qu'une 2 RM chaussée de pneus hiver s'en sortira mieux qu'un SUV 4 WD chaussé en été.

Tout à fait puisque cela vient d'être montré par meroo, c'est pourquoi j'ai toujours pensé que la GAS importe plus que les 4RM sur un SUV. Pour s'en sortir le plus souvent possible mieux vaut donc un SUV 2RM avec pneus hiver qu'une berline 4RM avec pneus hiver.
Par contre, encore une fois, les M+S sur un 4 RM tirent vraiment bien leur épingle du jeu tant qu'il s'agit de progresser en neige profonde et en côte.

Hors ligne cledyn

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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #167 le: 09 janvier 2016 à 14:51:37 »
Pendant lontemps, les M+S étaient les seuls pneus neige disponnibles sur le marché. Ils étaient fortement sculptés, mais non lamellisés.
Puis sont apparus les thermogommes et les lamellisés, puis une combinaison de ces 2 perfectionnements.Ces nouveaux pneus enterraient litteralement les classiques M+S. On les a alors baptisés pneus "hiver"et dotés du flocon dans les 3 pics pour les distinguer.
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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #168 le: 09 janvier 2016 à 15:55:50 »
Je ne sais pas s'ils s'appelaient déjà M+S, mais on appelait ça des "pneus neige" (je parle des années 60-70, et peut-être après), et très souvent on les achetait cloutés.

Les thermo-gommes ont carrément remplacé les pneus cloutés, en fait ;)

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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #169 le: 09 janvier 2016 à 16:09:11 »
Exacte. En montagne, nombreux étaient ceux qui les faisaient clouter, car s'ils étaient meilleurs sur la neige que les pneus normaux (été), leur efficacité sur neige était très très loin de valoir les "hiver" qui sont apparus au début des années 70, notemment les M+S 100 de Michelin, qui ont révolutionnés le pneu neige. C'était le jour et la nuit comparé au M+S 8 et M+S 88 précédents, du même fabricant.
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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #170 le: 09 janvier 2016 à 17:45:44 »
Goodyear Vector 4Seasons Gen-2 tyre review



http://www.autoexpress.co.uk/accessories-tyres/92866/goodyear-vector-4seasons-gen-2-tyre-review

Category    Score    Rank
Price    £88.70    
Snow braking    97.10%    2nd
Snow traction    95.80%    2nd
Snow circle    96.10%    3rd
Snow handling    97.90%    2nd
Straight aqua    90.20%    5th
Curved aqua    57.50%    5th
Wet braking    100%    1st
Wet handling    100%    1st
Wet circle    100%    1st
Dry braking    96.60%    4th
Dry handling    99.40%    3rd
Rolling resistance    100%    1st

Overall score: 98.8%

Verdict
For fuel economy and wet grip, look no further
« Modifié: 09 janvier 2016 à 17:48:24 par Lio66 »
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #171 le: 09 janvier 2016 à 17:47:58 »
Vredestein Quatrac 5 tyre review



http://www.autoexpress.co.uk/accessories-tyres/92867/vredestein-quatrac-5-tyre-review

Category    Score    Rank
Price    £70.37    
Snow braking    89.80%    3rd
Snow traction    94.30%    3rd
Snow circle    95.90%    4th
Snow handling    96.70%    3rd
Straight aqua    87.30%    6th
Curved aqua    53%    6th
Wet braking    92%    4th
Wet handling    97%    3rd
Wet circle    99.70%    3rd
Dry braking    99.00%    2nd
Dry handling    100%    1st
Rolling resistance    96.00%    2nd
Cabin noise    99.20%    3rd

Overall score: 97.2%

Verdict
Combines top performance in the dry and on snow
« Modifié: 09 janvier 2016 à 17:49:50 par Lio66 »
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #172 le: 09 janvier 2016 à 17:51:11 »
Nokian Weatherproof tyre review



http://www.autoexpress.co.uk/accessories-tyres/92865/nokian-weatherproof-tyre-review

Category    Score    Rank
Price    £69.27    
Snow braking    100%    1st
Snow traction    100%    1st
Snow circle    100%    1st
Snow handling    100%    1st
Straight aqua    100%    1st
Curved aqua    100%    1st
Wet braking    97.30%    2nd
Wet handling    96.20%    =4th
Wet circle    97.70%    4th
Dry braking    95.30%    5th
Dry handling    98.30%    6th
Rolling resistance    94.70%    4th
Cabin noise    98.60%    5th

Overall score: 100%

Verdict
Remarkable ability on snow and in deep water seals victory


ATTENTION : pas très bon (et je suis gentil) en conditions sèches... Pneu réellement typé hiver, pour moi à éviter de rouler avec en été...
« Modifié: 09 janvier 2016 à 17:55:01 par Lio66 »
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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #173 le: 09 janvier 2016 à 18:02:47 »
Avis sur le GoodYear Vector 4Seasons Gen 2 :

http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Goodyear/Vector-4-Seasons-Gen-2.htm

Il se retrouve dans une grosse comparaison :

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2015-AutoBild-All-Season-Tyre-Test.htm

Les Michelin et Pirelli sont mal notés sur neige => Negative: Average snow performance


The Results

Below are the full results. As usual, feel free to leave a comment at the bottom of the page with your questions and thoughts

Goodyear Vector 4 Seasons Gen 2   1st: Goodyear Vector 4 Seasons Gen 2
Total: 66 / Dry: 6 / Wet: 8 / Snow: 6 / Comfort: 6 / Rolling Resistance: 9 / Noise: 7 / Wear: 8 / Cost: 8 / Overall: 8
Positive: Model-rounder with best wet handling qualities, high aquaplaning resistance and shortest wet braking, low rolling resistance, high mileage
Negative: None listed

Michelin CrossClimate   2nd: Michelin CrossClimate
Total: 66 / Dry: 9 / Wet: 7 / Snow: 4 / Comfort: 6 / Rolling Resistance: 7 / Noise: 8 / Wear: 9 / Cost: 8 / Overall: 8
Positive: Dry specialist with high efficiency, dynamic dry handling, precise steering response, shortest dry braking
Negative: Average snow performance

Pirelli Cinturato AllSeason   3rd: Pirelli Cinturato AllSeason
Total: 54 / Dry: 6 / Wet: 6 / Snow: 4 / Comfort: 7 / Rolling Resistance: 9 / Noise: 5 / Wear: 6 / Cost: 5 / Overall: 6
Positive: Convincing all weather tires, stable handling and good braking on wet and dry roads, fuel-saving rolling resistance
Negative: Average snow performance

Vredestein Quatrac 5   4th: Vredestein Quatrac 5
Total: 57 / Dry: 7 / Wet: 5 / Snow: 6 / Comfort: 7 / Rolling Resistance: 7 / Noise: 5 / Wear: 6 / Cost: 7 / Overall: 7
Positive: Balanced handling and good braking in all weather conditions, pleasant steering feel, low rolling resistance.
Negative: Moderate resistance to aquaplaning

Hankook Kinergy 4S   5th: Hankook Kinergy 4S
Total: 58 / Dry: 6 / Wet: 5 / Snow: 6 / Comfort: 7 / Rolling Resistance: 5 / Noise: 6 / Wear: 7 / Cost: 9 / Overall: 7
Positive: Good winter performance, dynamic dry handling, pleasant ride comfort, good price-performance ratio
Negative: Average wet grip

Nokian WeatherProof   6th: Nokian WeatherProof
Total: 50 / Dry: 5 / Wet: 6 / Snow: 7 / Comfort: 5 / Rolling Resistance: 7 / Noise: 9 / Wear: 3 / Cost: 4 / Overall: 4
Positive: Excellent snow characteristics, good aquaplaning qualities, quiet
Negative: Slight understeer on dry track, average mileage

Uniroyal AllSeasonExpert   7th: Uniroyal AllSeasonExpert
Total: 42 / Dry: 4 / Wet: 7 / Snow: 7 / Comfort: 5 / Rolling Resistance: 4 / Noise: 5 / Wear: 2 / Cost: 5 / Overall: 3
Positive: Winter specialist with best snow characteristics and safe driving performance in the wet
Negative: Poor wear, sluggish steering response, high rolling resistance

Sava Adapto HP   8th: Sava Adapto HP
Total: 39 / Dry: 5 / Wet: 5 / Snow: 4 / Comfort: 5 / Rolling Resistance: 6 / Noise: 5 / Wear: 2 / Cost: 4 / Overall: 3
Positive: Good aquaplaning characteristics, low rolling resistance
Negative: Average winter performance, slow steering response, high wear

Nexen N Priz 4S   9th: Nexen N Priz 4S
Total: 46 / Dry: 4 / Wet: 4 / Snow: 5 / Comfort: 5 / Rolling Resistance: 5 / Noise: 6 / Wear: 4 / Cost: 8 / Overall: 5
Positive: Ok in the snow and wet, quiet, cheap
Negative: Understeering handling in all weather conditions, poor wear

Nankang N607   10th: Nankang N607
Total: 36 / Dry: 4 / Wet: 1 / Snow: 8 / Comfort: 6 / Rolling Resistance: 6 / Noise: 8 / Wear: 1 / Cost: 1 / Overall: 1
Positive: Good in the snow
Negative: Critical handling on wet roads, aquaplaning dramatically, long wet braking distances, poor wear
« Modifié: 09 janvier 2016 à 18:07:38 par Lio66 »
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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #174 le: 09 janvier 2016 à 18:04:59 »
j'ai vu ceci sur le site :
While I appreciate these tests, it does seem that the brand that wins also owns the test facility.
Roule encore en CRV II 2.2 ICTDI Executive Blue de 2005 avec pneus Michelin crossclimate et SANS FAP

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Re : Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #175 le: 09 janvier 2016 à 18:06:52 »
j'ai vu ceci sur le site :
While I appreciate these tests, it does seem that the brand that wins also owns the test facility.

Aie ...   :-\
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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #176 le: 09 janvier 2016 à 18:08:16 »
Et en français ?
Honda HRX 476 VYE, Honda UMC 435, Honda UMR 435T,
Mon ex : Honda Accord Tourer 2,2 I-DTEC Luxury gris volcano 2010

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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #177 le: 09 janvier 2016 à 18:55:19 »
Il semblerait que ceux qui ont fait le test soient liés (propriétaires) de la marque du pneu qui est vainqueur...
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Re : Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #178 le: 09 janvier 2016 à 19:43:42 »
Après lecture du résumé du test Auto Plus, j'écrivais :


Les 2 classements tendent à faire préférer le Goodyear mais je suis sceptique sur ses excellents résultats, connaissant un peu la marque.


Inutile de dire qu'après lecture de ce qui précède, je reste plus que jamais sceptique sur le GoodYear.

Mais merci Lio pour ces tests très utiles !  O0

Je reste en balance entre le Crossclimate et le Weatherproof, mais si je devais acheter maintenant ce serait forcément ce dernier puisque le Michelin n'existe pas dans ma dimension.

phil

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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #179 le: 09 janvier 2016 à 20:26:34 »
Bref on retrouve le meme problème de l'objectivité des tests de pneus de l'ADAC ( dont Continental group est membre et dont les pneus sont souvent très bien noté dans leur test)) pourtant repris en coeur par le TCS ou Choisir ou encore test achat etc..