Planète Honda
La marque Honda => Technique => Moteur => Discussion démarrée par: jja69 le 30 décembre 2012 à 12:00:16
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bonjour,
jusqu'à présent je n'avais jamais trouvé de référence concernant les volants moteurs simple masse pour le i-ctdi et bien apparemment cela existe je suis tombé sur cette annonce
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/410302973.htm?ca=22_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/410302973.htm?ca=22_s)
en avez-vous déjà entendu parlé? En tout cas cela doit permettre de gagner en fiabilité.
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Même si je pense que le volant moteur bi-masse est mal dimensionné sur le CR-V III, je ne suis pas persuadé que le volant moteur simple masse soit la solution en terme de confort et de fiabilité à court-terme. PSA a essayé, il ya quelques temps et suite à des avaries de volants moteur bi-masse sur des motorisations DV6 en configuration 16 soupapes, de convertir des volants moteur bi-masse en simple masse. Plaintes de clients (c'est plus le même confort de fonctionnement). PSA est revenu à une évolution du volant moteur bi-masse. Et avec cette solution, c'est soit le disque d'embrayage qui va souffrir ou la boite de vitesses. Furtifauto est à priori une boite qui commercialise des pièces pour le performance, leur discours sur la fiabilité me fait bien rire :2funny: :2funny: :2funny:
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+1
Je pense que les vibrations qui ne seraient plus filtrées par le volant bi-masse risqueraient à la longue d'endommager/user d'autres pièces ... pas forcément une économie sur le long terme.
D'autant plus que le prix du volant simple-masse n'est pas donné ... 599€ :o
Chez Honda, le bi-masse sur 2.2 i-CTDI est aux alentours de 1000€ ... et le simple masse sur le 2.0 i-VTEC à 360€.
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Faut toujours se méfier des solutions miracles.....quand elles ne sont pas appliquées par les constructeurs, c'est rarement bon signe ::)
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Faut toujours se méfier des solutions miracles.....quand elles ne sont pas appliquées par les constructeurs, c'est rarement bon signe ::)
+1 grand manitou.
J e dis ça a un cow-boy.... ;)
Pas un peu bidonné ce karma ?
On dirait une pub pour Levis dans la peau :crazy:
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oui c'est vrai que le confort doit etre moins bon, apparemment le probleme de bi-masse concerne surtout la civic (dixit un mécanicien honda avec qui j'ai discuté) même si des possesseurs de crv sont concernés. Je n'ai pas encore lu de témoignage de personnes ayant monté ce simple masse
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bonjour,
jusqu'à présent je n'avais jamais trouvé de référence concernant les volants moteurs simple masse pour le i-ctdi et bien apparemment cela existe je suis tombé sur cette annonce
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/410302973.htm?ca=22_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/410302973.htm?ca=22_s)
en avez-vous déjà entendu parlé? En tout cas cela doit permettre de gagner en fiabilité.
A mon sens c'est à proscrire, déjà rien qu'avec l'embrayage renforcé ( placé sur mon ICDTI il y a qq semaines ) ce vibre plus et ce s'entend plus... alors avec un simple masse tu va avoir l'impression de rouler avec une enclume sous le capot...
et puis qui parle toujours de volant bi masse ?? les problème de patinage rencontrés sur le CRV viennent de l'embrayage et non du volant bi masse en lui même, mon volant bi masse avait 100.000 km lors du remplacement de mon embrayage et était selon mon cc en parfait état, malgré mes 400NM ...
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Là tu n'as pas raison : le bi-masse merde et flingue l'embrayage. C'est ce qui est arrivé à la quasi totalité des i-CTDi touchés ... :-\
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Là tu n'as pas raison : le bi-masse merde et flingue l'embrayage. C'est ce qui est arrivé à la quasi totalité des i-CTDi touchés ... :-\
+1
karma bonté est divine. :angel:
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Là tu n'as pas raison : le bi-masse merde et flingue l'embrayage. C'est ce qui est arrivé à la quasi totalité des i-CTDi touchés ... :-\
Je ne pense pas que le bi-masse flingue l'embrayage ... mais lorsqu'ils démontent pour remplacer le bi-masse, ils en profitent pour remplacer l'embrayage.
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Je ne pense pas que le bi-masse flingue l'embrayage ... mais lorsqu'ils démontent pour remplacer le bi-masse, ils en profitent pour remplacer l'embrayage.
Tention boss la B.I vous guette.
Principe de précaution ou aveu d'une bévue de conception?
Je parle du bi-masse,là. :)
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Je pense comme Lio que le bi-masse défectueux flingue l'embrayage, puisqu'il fait patiner ce dernier.
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Je pense comme Lio que le bi-masse défectueux flingue l'embrayage, puisqu'il fait patiner ce dernier.
En effet tu peux le penser...
Mais selon le mécano honda, pas un ptit jeune qui a fait des études électroniques mais un gars qui met la main dans le cambuis depuis 25 ans, le problème vient d'un manque de pression de l'embrayage, selon lui il est simplement sous dimensionné.
Mais bon lui n'y connais peut-être rien >:(
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Toujours est-il que l'ensemble du mécanisme ne donne pas satisfaction ...
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Toujours est-il que l'ensemble du mécanisme ne donne pas satisfaction ...
Exact, mais je crains qu'avec un simple masse se serait encore pire, car les vibrations seraient en partie absorbées par l'embrayage sui se dégraderait encore plus
Ca semble se confirmer suite au remplacement du mien, depuis que l'on m'a mis un renforcé, la transmission "claque" plus, ce qui tend à démontrer qu'un embrayage qui force plus sollicite plus le volant moteur qui se fait entendre... en fait c'est l'un ou l'autre qui déguste... j'espère d'ailleurs que ca va pas causer la défaillance du mien...
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Exact, mais je crains qu'avec un simple masse se serait encore pire, car les vibrations seraient en partie absorbées par l'embrayage sui se dégraderait encore plus
Ca semble se confirmer suite au remplacement du mien, depuis que l'on m'a mis un renforcé, la transmission "claque" plus, ce qui tend à démontrer qu'un embrayage qui force plus sollicite plus le volant moteur qui se fait entendre... en fait c'est l'un ou l'autre qui déguste... j'espère d'ailleurs que ca va pas causer la défaillance du mien...
Les vibrations seraient absorbées par l'embrayage ET la boîte de vitesses ... C'est bien le but du bi-masse de protéger tout ça. La "solution" du VM simple est une idiotie, nous sommes au moins tous d'accord sur ce point.
Pour le reste, chacun restera sur son opinion, j'ai aussi eu un début de défaillance sur une Xsara, l'embrayage a eu sa petite période de patinages intempestifs en côte, et je ne pense pas que cela lui ait fait du bien ;)
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En effet tu peux le penser...
Mais selon le mécano honda, pas un ptit jeune qui a fait des études électroniques mais un gars qui met la main dans le cambuis depuis 25 ans, le problème vient d'un manque de pression de l'embrayage, selon lui il est simplement sous dimensionné.
Mais bon lui n'y connais peut-être rien >:(
Je ne conteste pas ce diagnostic car il est fait par un pro, il a peut-être raison mais c'est encore plus grave alors...
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Je pense comme Lio que le bi-masse défectueux flingue l'embrayage, puisqu'il fait patiner ce dernier.
Sur Civinfo, il y a un article qui montre des photos de disque d'embrayage après démontage et la plupart (pris en charge par Honda) ne montraient pas de signes particuliers d'usure.
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Sur Civinfo, il y a un article qui montre des photos de disque d'embrayage après démontage et la plupart (pris en charge par Honda) ne montraient pas de signes particuliers d'usure.
Exact, toujours, selon le mécano de mon cc mon disque d'embrayage était en parfait état...
Mais d'un autre côté, depuis sont remplacement, je n'ai plus le moindre patinage alors que l'on est dans la période propice....
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Bon, si c'est l'embrayage lui-même qui est sous-dimensionné mais qu'il ne s'use pas, je ne comprends pas encore parfaitement le phénomène :idiot2:
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Bon, si c'est l'embrayage lui-même qui est sous-dimensionné mais qu'il ne s'use pas, je ne comprends pas encore parfaitement le phénomène :idiot2:
C'est clair... maintenant je suppose que ce n'est pas en patinant quelques dixièmes de secondes parfois en hiver en 5ie et 6ie qu'il risque de montrer de grosse trace d'usure.
Perso je pars du principe que si le problème est résolu en changeant l'embrayage ( et pas le VM ) , c'est que le problème venait de là, surtout que mon cc m'a déjà dit que parfois ( avec l'embrayage d'origine ) le problème ressurgissait aussitôt après son changement
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Les quelques fois où mon embrayage (Xsara) a patiné, cela a duré quelques secondes et non quelques dixièmes, mais effectivement ce n'était pas de nature à user prématurément l'embrayage car le phénomène a vite cessé.
C'est une part de mystère de plus, cet aspect temporaire ...
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Les quelques fois où mon embrayage (Xsara) a patiné, cela a duré quelques secondes et non quelques dixièmes, mais effectivement ce n'était pas de nature à user prématurément l'embrayage car le phénomène a vite cessé.
C'est une part de mystère de plus, cet aspect temporaire ...
Cas similaire sur le Yaris Verso d4d.
Jamais compris.
Par contre sur l'Alfa 33 fourche d'embrayage cassée puis un an après embrayage tout court.
Je me souviens...tout en troisiéme à 7h du mat' entre quai de tounis et Blagnac tout ça après 12 h eures de travail de nuit...
A h cette A lfa 33 quelle voiture :love: