Planète Honda

La marque Honda => Technique => Moteur => Discussion démarrée par: opol le 14 août 2007 à 22:23:28

Titre: Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: opol le 14 août 2007 à 22:23:28
Est-ce que vous avez des bruits de claquement des soupapes? Pas très fort, et surtout quand le moteur est froid, et surtout à un degré d’accélération précis (rien si on lâche la pedale, ou si on appuie plus fort)?
Je ne me souviens pas si c’était comme ça dès le début, ou si c’est arrivé après. ???

Titre: Re : Bruit de soupapes?
Posté par: Netoile le 14 août 2007 à 22:52:20
Le problème, c'est que je n'ai aucune idée du bruit produit par une soupape qui claque ... :buck2:
Pourrais tu essayer de le décrire ?
Titre: Re : Bruit de soupapes?
Posté par: soleil bleu le 15 août 2007 à 00:19:17
Est-ce que vous avez des bruits de claquement des soupapes? Pas très fort, et surtout quand le moteur est froid, et surtout à un degré d’accélération précis (rien si on lâche la pedale, ou si on appuie plus fort)?
Je ne me souviens pas si c’était comme ça dès le début, ou si c’est arrivé après. ???



De nos jours une soupape qui claque c'est plutôt rare, des bruits de culbuteurs peut être  ?
Titre: Re : Bruit de soupapes?
Posté par: yebou le 15 août 2007 à 00:23:35
J'ai la même chose mais c'est très léger.
Je pense plutôt à la chaîne qui se fait un peu ou prend un peu de jeu.
Titre: Re : Bruit de soupapes?
Posté par: AoS le 15 août 2007 à 06:57:27
Ne s'agit-il pas du fameux "bruit de tronçonneuse" vers 2000tr/min?  ^-^

Pour moi, il s'agit d'un claquement dû à une mauvaise combustion car le bruit s'estompe ou disparait avec du diesel "premium".
Titre: Re : Bruit de soupapes?
Posté par: Jeannot le 15 août 2007 à 07:58:21
Pensez vous que du diesel "premium" ferait baisser la consommation.....?
J'ai failli en mettre pour mon premier plein.
Titre: Re : Re : Bruit de soupapes?
Posté par: AoS le 15 août 2007 à 08:12:59
Pensez vous que du diesel "premium" ferait baiser la consommation.....?
J'ai failli en mettre pour mon premier plein.

Non ... ou de manière insignifiante. Dans certains cas, tu peux même noter une hausse de la consommation car, le moteur étant plus nerveux, tu as tendance à plus appuyer sur le champignon  ^-^

Par contre, au niveau agrément (souplesse, montée en régime, bruit), tu vois la différence  O0
Titre: Re : Re : Bruit de soupapes?
Posté par: soleil bleu le 15 août 2007 à 09:08:12
Ne s'agit-il pas du fameux "bruit de tronçonneuse" vers 2000tr/min?  ^-^

Pour moi, il s'agit d'un claquement dû à une mauvaise combustion car le bruit s'estompe ou disparait avec du diesel "premium".

Très juste. certains bruits parasites disparaissent lorsque l' on utilise du diesel haut de gamme. O0
Titre: Re : Bruit de soupapes?
Posté par: yebou le 15 août 2007 à 09:10:40
Il est vrai que j'ai délaissé le carburant haut de gamme, je ferais le test. 8)
Titre: Re : Re : Bruit de soupapes?
Posté par: soleil bleu le 15 août 2007 à 09:29:31
Il est vrai que j'ai délaissé le carburant haut de gamme, je ferais le test. 8)

Ce fut un des chevaux de bataille favoris de Lio et Nadar. Largement convaincu par leurs expériences. :)
Titre: Re : Re : Bruit de soupapes?
Posté par: opol le 15 août 2007 à 11:24:26
Le problème, c'est que je n'ai aucune idée du bruit produit par une soupape qui claque ... :buck2:
Pourrais tu essayer de le décrire ?

"Clacclacclacclacclacclacclacclacclacclacclacclacclacclacclacclac"

Assez clair, et à peine plus fort que le bruit du moteur.
Titre: Re : Re : Bruit de soupapes?
Posté par: opol le 15 août 2007 à 11:26:49
De nos jours une soupape qui claque c'est plutôt rare, des bruits de culbuteurs peut être  ?


Ouh, peut-être, je ne suis pas specialiste es bruits.
Peut-être que se sont les culbuteurs, mais quoi qu'il en soit, je m'attendrais pas à l'entendre sur une voiture qui n'a que 3500 km.  :(
Titre: Re : Bruit de soupapes?
Posté par: nadar le 15 août 2007 à 11:27:24
ce n'est pas le bruit de la chaîne de distribution, qui a été souvent comparé ici à un bruit de tronçonneuse ?
Titre: Re : Re : Bruit de soupapes?
Posté par: opol le 15 août 2007 à 11:32:05
Ne s'agit-il pas du fameux "bruit de tronçonneuse" vers 2000tr/min?  ^-^

Non, il est indépendant des tours/min, il dépend en fait juste de la pression sur l’accélérateur.


Pour moi, il s'agit d'un claquement dû à une mauvaise combustion car le bruit s'estompe ou disparait avec du diesel "premium".

Seulement sur une (étroite) plage d'accélération précise? Si c’était ça, ça devrait s’entendre constamment, ou du moins quand on appuie à fond. Non?


Hm. Je sens que je vais rendre une visite à Honda dans les prochains jours.
Titre: Re : Re : Bruit de soupapes?
Posté par: opol le 15 août 2007 à 11:34:14
ce n'est pas le bruit de la chaîne de distribution, qui a été souvent comparé ici à un bruit de tronçonneuse ?

Non, comme j’ai dit plus haut, c’est vraiment un "clacclac" constant - quelque chose de petit et metallique qui claque très vite.
 
Titre: Re : Re : Re : Bruit de soupapes?
Posté par: Netoile le 15 août 2007 à 12:13:56
Non, comme j’ai dit plus haut, c’est vraiment un "clacclac" constant - quelque chose de petit et metallique qui claque très vite.
 

Alors oui j'ai remarqué la même chose  : cela se produit surtout en 2e et 3e. Mais j'ai remarqué également que c'était beaucoup moins prononcé que les premiers jours.   ???
Titre: Bruit de soupapes?
Posté par: Harry le 15 août 2007 à 12:37:34
Est-ce que vous avez des bruits de claquement des soupapes? Pas très fort, et surtout quand le moteur est froid, et surtout à un degré d’accélération précis (rien si on lâche la pedale, ou si on appuie plus fort)?
Je ne me souviens pas si c’était comme ça dès le début, ou si c’est arrivé après. ???


Exactement la même chose pour moi.
Principalement à froid, lorsque j'accélère à mi-charge vers 2000 tr/min. Une fois le moteur à température, c'est nettement moins perceptible.

Le bruit disparait en lâchant l'accélérateur ou en accélérant plus franchement.

Faut croire que ça doit être normal puisque nous sommes plusieurs a constater la même chose  ;)
Titre: Re : Bruit de soupapes?
Posté par: AoS le 15 août 2007 à 13:09:18
Exactement la même chose pour moi.
Principalement à froid, lorsque j'accélère à mi-charge vers 2000 tr/min. Une fois le moteur à température, c'est nettement moins perceptible.

Le bruit disparait en lâchant l'accélérateur ou en accélérant plus franchement.

Faut croire que ça doit être normal puisque nous sommes plusieurs a constater la même chose  ;)

J'avais posé la question à mon garagiste qui m'a dit que c'était normal ... sans donner plus d'explication.

Faut dire qu'un TDI fait ce bruit là tout le temps  >:D
Titre: Bruit de soupapes?
Posté par: Harry le 15 août 2007 à 13:24:18
C'est vrai qu'on perçoit d'autant plus ce claquement du fait que ce moteur est globalement peu bruyant.

Est-ce que ça ne viendrait pas de la séquence d'injection.
Les 4, 5 ou 6 séquences d'injection par cycle visent, entre autres, à réduire les claquements.
Dans certaines conditions (faible charge, régime moteur et température...) la gestion de l'injection n'est peut être pas optimale (en terme acoustique).   
Titre: Re : Re : Bruit de soupapes?
Posté par: nadar le 15 août 2007 à 14:24:48
J'avais posé la question à mon garagiste qui m'a dit que c'était normal ... sans donner plus d'explication.

Ahhh ! le légendaire sens du contact des hommes de l'art !
"ne vous tracassez pas, mon bon monsieur, c'est du Honda: ça a surement été pensé pour"
Titre: Bruit de soupapes?
Posté par: Harry le 15 août 2007 à 14:32:16
Ahhh ! le légendaire sens du contact des hommes de l'art !
"ne vous tracassez pas, mon bon monsieur, c'est du Honda: ça a surement été pensé pour"

 ;D

C'est vrai que quand on ne sait pas, dire "c'est normal" ça n'engage pas beaucoup et ça rassure le client  ;)
Titre: Re : Re : Re : Bruit de soupapes?
Posté par: AoS le 15 août 2007 à 14:39:35
Ahhh ! le légendaire sens du contact des hommes de l'art !
"ne vous tracassez pas, mon bon monsieur, c'est du Honda: ça a surement été pensé pour"

En fait, il m'avait dit qu'ils avaient vérifié et rien trouvé d'anormal ... pas beaucoup mieux comme réponse mais bon  ;)
Titre: Re : Re : Re : Bruit de soupapes?
Posté par: Jeannot le 15 août 2007 à 15:12:49
Non ... ou de manière insignifiante. Dans certains cas, tu peux même noter une hausse de la consommation car, le moteur étant plus nerveux, tu as tendance à plus appuyer sur le champignon  ^-^

Par contre, au niveau agrément (souplesse, montée en régime, bruit), tu vois la différence  O0

A l’occasion je vais essayer pour voir la différence...
Merci AoS du renseignement..... ^-^
Titre: Re : Bruit de soupapes?
Posté par: opol le 15 août 2007 à 19:44:16
Exactement la même chose pour moi.
Principalement à froid, lorsque j'accélère à mi-charge vers 2000 tr/min. Une fois le moteur à température, c'est nettement moins perceptible.

Le bruit disparait en lâchant l'accélérateur ou en accélérant plus franchement.

Faut croire que ça doit être normal puisque nous sommes plusieurs a constater la même chose  ;)

Ouf. Gros soulagement.
Merci les gars!
Je me faisais du souci; Pas tellement pour les frais (ça devrait tomber sous la garantie), mais pour la fiabilité générale de la bête. C'est que je compte faire des gros trajets dans des pays peu civilisés avec lui... :o
Titre: Bruit de soupapes?
Posté par: Harry le 15 août 2007 à 21:26:54
Ouf. Gros soulagement.
Merci les gars!
Je me faisais du souci; Pas tellement pour les frais (ça devrait tomber sous la garantie), mais pour la fiabilité générale de la bête. C'est que je compte faire des gros trajets dans des pays peu civilisés avec lui... :o


Y'à pas de quoi  ;)
J'ai eu la même réaction que toi la 1ère fois   :)
Titre: Re : Re : Re : Honda Civic (8ème génération)
Posté par: AoS le 24 août 2007 à 14:08:48
Si c'était une remarque sur le bruit de chaîne du CRV 3, (et non sur l'arrivée d'un nouveau moteur), je confirme qu'on en a parlé et que le CRV 3 fait un bruit de chaîne dans les rapports inférieurs. Celui qui avait lancé le sujet était d'abord parti sur l'hypothèse d'un claquement de soupapes.

En fait, ce n'est pas au sujet du bruit qui arrive aux alentours des 2000tr/min ... mais plus un sifflement qui augmente de manière proportionnelle au régime moteur. Il semblerait que le 2.2 i-CTDI du CR-V 3 soit mieux insonorisé sur ce point que celui du CR-V 2.
Titre: Re : Re : Re : Honda Civic (8ème génération)
Posté par: Lio66 le 24 août 2007 à 19:59:58
En fait, ce n'est pas au sujet du bruit qui arrive aux alentours des 2000tr/min ... mais plus un sifflement qui augmente de manière proportionnelle au régime moteur. Il semblerait que le 2.2 i-CTDI du CR-V 3 soit mieux insonorisé sur ce point que celui du CR-V 2.

En tout cas le moteur est plus bruyant et "présent" dans le CR-V 3 que dans le CR-V 2 (confirmé par mon garagiste lui-même...)
Titre: Re : Re : Re : Re : Honda Civic (8ème génération)
Posté par: soleil bleu le 26 août 2007 à 17:11:25
En tout cas le moteur est plus bruyant et "présent" dans le CR-V 3 que dans le CR-V 2 (confirmé par mon garagiste lui-même...)

Pouf! qu'est ce qu'il ferait pas pour faire plaisir à ces clients ?  :o

ça c'est encore un truc pour justifier le rejet du CR-V III.  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Honda Civic (8ème génération)
Posté par: opol le 27 août 2007 à 20:49:54
En fait, ce n'est pas au sujet du bruit qui arrive aux alentours des 2000tr/min ... mais plus un sifflement qui augmente de manière proportionnelle au régime moteur. Il semblerait que le 2.2 i-CTDI du CR-V 3 soit mieux insonorisé sur ce point que celui du CR-V 2.

Non, le sifflement est encore autre chose. Il y a un sifflement évident et fort, du genre turbine, qui est présent tout le temps, et qui augmente avec les tours. Je suppose que c'est le turbo.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Honda Civic (8ème génération)
Posté par: AoS le 27 août 2007 à 23:08:57
Non, le sifflement est encore autre chose. Il y a un sifflement évident et fort, du genre turbine, qui est présent tout le temps, et qui augmente avec les tours. Je suppose que c'est le turbo.

Non, je ne pense pas. Le bruit du turbo est plus discret et fonction de la charge du moteur et de la pression sur l'accélérateur mais pas directement lié au régime.

Le bruit de turbine, il me semble que cela avait été identifié comme étant la chaîne de distribution et/ou la pompe à eau  ???

PS: je vais renommer le sujet  ^-^
Titre: Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: v-teCH le 27 août 2007 à 23:28:21
Effectivement, il y comme un bruit strident de transmission mal insonorisé (courroie, chaîne,.. ??) qui est présent dés le ralenti et qui augmente en fonction du régime.
Ce bruit à l'air typique du i-CTDI, je l'ai entendu sur toutes les Honda équipée de ce moteur. Dans le FR-V on l'entend seulement vitres ouvertes.

Par contre le sifflement caractéristique du turbo s'entend nettement entre 1800 et 3500 t/min vitres fermées, comme le "claquement des soupapes" à froid. (A mon avis c'est plutôt les injecteurs qui font ce "clacclac" TDIesque. ;D)
Titre: Re : Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: Netoile le 28 août 2007 à 09:20:31

Par contre le sifflement caractéristique du turbo s'entend nettement entre 1800 et 3500 t/min vitres fermées,

Oui mais ça lui donne un côté aéronautique pas désagréable ...  :)
Titre: Re : Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: opol le 28 août 2007 à 12:38:00
Effectivement, il y comme un bruit strident de transmission mal insonorisé (courroie, chaîne,.. ??) qui est présent dés le ralenti et qui augmente en fonction du régime.
Ce bruit à l'air typique du i-CTDI, je l'ai entendu sur toutes les Honda équipée de ce moteur. Dans le FR-V on l'entend seulement vitres ouvertes.

Strident? Non, c'est assez discret, et puis de toute façon on l'entend (chez moi du moins) seulement vitres ouvertes..
Titre: Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: patetrose le 23 septembre 2008 à 17:10:08
Oui effectivement on entend  ce bruit de turbine qui s'amplifie à l'accélération. Un sifflement qui n'a pas l'air d'être celui du turbo qui va s'entendre temporairement quand on accélère fort.
Alors ce bruit de turbine normal ou pas ?
En tout cas, je vais essayer de changer de carburant pour voir la différence concernant le bruit moteur et faire passer le bruit des cliquetis.
Titre: Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: nadar le 23 septembre 2008 à 17:12:19
Le cliquetis en charge, surtout moteur froid, je crois qu'on l'a tous.
Dans mon cas, le changement de carburant a sensiblement diminué les bruits, mais surtout supprimé les vibrations ressenties au ralenti.
On voit la différence après 2 pleins...
Titre: Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: Harry le 23 septembre 2008 à 17:13:52
Dans mon cas, le changement de carburant a sensiblement diminué les bruits, mais surtout supprimé les vibrations ressenties au ralenti.
On voit la différence après 2 pleins...

Idem  ;)
Titre: Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: Schep le 23 septembre 2008 à 22:56:21
Un bon coup de TOTAL EXCELLIUM et ça ronronne !
Titre: Re : Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: Lio66 le 23 septembre 2008 à 22:59:04
Un bon coup de TOTAL EXCELLIUM et ça ronronne !

ou Shell V-Power et BP Ultimate  ;)
Titre: Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: AoS le 24 juillet 2009 à 10:13:29
Mon fils m'a dit hier que quand j'accélerais fort, ma voiture faisait un bruit de Ferrari  8) ;D
Titre: Re : Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: i-VTEC le 24 juillet 2009 à 10:40:47
Mon fils m'a dit hier que quand j'accélerais fort, ma voiture faisait un bruit de Ferrari  8) ;D

Tu as fait comme moi, tu as "japonisé" tes enfants!  >:D ;D
Titre: Re : Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: v-teCH le 24 juillet 2009 à 13:23:08
Mon fils m'a dit hier que quand j'accélerais fort, ma voiture faisait un bruit de Ferrari  8) ;D

Il a de la chance ton fils, il est déjà monté dans une Ferrari lui!  ^-^
Titre: Re : Re : Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: AoS le 24 juillet 2009 à 13:30:00
Il a de la chance ton fils, il est déjà monté dans une Ferrari lui!  ^-^

Une Ferrari à gros pif  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: i-VTEC le 24 juillet 2009 à 14:00:58
Une Ferrari à gros pif  ;D

Non, dans un "Champion Recreative Vehicle"  ;)
Titre: Re : Re : Bruit de soupapes?
Posté par: lawech le 29 mars 2012 à 20:36:39
ce n'est pas le bruit de la chaîne de distribution, qui a été souvent comparé ici à un bruit de tronçonneuse ?
bonsoir nadar , lorsque tu parle de bruit de tronçonneuse , est ce que tu peus déveloper un peut plus ce type de bruit ?
Titre: Re : Re : Re : Bruit de soupapes?
Posté par: Lio66 le 29 mars 2012 à 21:15:53
bonsoir nadar , lorsque tu parle de bruit de tronçonneuse , est ce que tu peus déveloper un peut plus ce type de bruit ?

C'est un bruit qui survient vers 2000 trs en accélérant, surtout moteur froid (dû à une charge en pression de la rampe injecteurs), présent chez tous les i-CTDi, normal.   ;)
Titre: Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: lawech le 29 mars 2012 à 21:20:45
ok , donc rien a voir avec moi , quand pense tu lio , est ce que je dois passer par un autre garage pour enfin avoir un diag fiable ?
Titre: Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: Crix2 le 29 mars 2012 à 21:22:56
ok , donc rien a voir avec moi , quand pense tu lio , est ce que je dois passer par un autre garage pour enfin avoir un diag fiable ?

Pas souvent .....

 >:D
Titre: Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: AC le 29 mars 2012 à 21:23:24
et ton beau frère ? pas d'aide possible ?
Titre: Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: lawech le 29 mars 2012 à 21:49:35
c'est encore plus loin que la cc et il n'est ouvert qu'en semaine mais j'ai des congé mi avril , j'en profiterai pour lui montrer le crv .
Titre: Re : Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: Lio66 le 29 mars 2012 à 21:53:20
c'est encore plus loin que la cc et il n'est ouvert qu'en semaine mais j'ai des congé mi avril , j'en profiterai pour lui montrer le crv .

C'est un bon plan, reste effectivement le diagnostic dans un autre garage Honda...
Titre: Re : Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: Lio66 le 29 mars 2012 à 21:53:51
Pas souvent .....

 >:D

Tu vas voir ! Le jour où je vais m'y mettre ... à penser  ;D   :buck2:    :crazy:      ;)
Titre: Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: Crix2 le 30 mars 2012 à 00:23:46
Oui, on pansera ..... 

 >:D
Titre: Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: Alain29 le 30 mars 2012 à 08:37:55
PIN PON PIN
 :blesse-ambulanciers:
Titre: Re : Re : Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: lawech le 30 mars 2012 à 12:58:06
C'est un bon plan, reste effectivement le diagnostic dans un autre garage Honda...

oui lio , j'y ai pensé aussi , je dois passer un week end dans le 64 , il y a une cc pas trop loin , je pense aller les voir .
"""""""patience et longueur de temps font plus que force ni que rage""""""
Titre: Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: poulou13 le 30 mars 2012 à 14:04:47
bayonne
Titre: Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: lawech le 30 mars 2012 à 17:46:50
yes  ;)
Titre: Re : Les petits bruits du 2.2 i-CTDI
Posté par: meroo605 le 01 mai 2012 à 18:58:02
Bonjour,

Pour la première fois, j'ai fait attention à la différence gazole Supermarché / gazole Station Service : Disparition des claquements  :o ! Les 450 kms d'autoroute ont été des juges impartiaux.