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Auteur Sujet: Les nouveautés moteur  (Lu 64343 fois)

Hors ligne Harry

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Les nouveautés moteur
« Réponse #45 le: 21 novembre 2007 à 14:48:01 »
Citation de: AoS le 21 novembre 2007 à 14:42:28
Il me semble qu'il était toujours annoncé avec une cylindrée de 2.2, non?

Si...........mais les infos sont annoncées au compte-gouttes, et de sources plus ou moins fiables, donc on ne peut être sûr de rien  :-\

A croire que Honda fait un concours avec Subaru pour savoir lequel mettra le plus de temps à sortir son moteur diesel, tout en communiquant le moins possible  ^-^   ;)
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Re : Les nouveautés moteur
« Réponse #46 le: 21 novembre 2007 à 14:58:13 »
Citation de: Harry le 21 novembre 2007 à 14:48:01
A croire que Honda fait un concours avec Subaru pour savoir lequel mettra le plus de temps à sortir son moteur diesel, tout en communiquant le moins possible  ^-^   ;)


Ben pour Subaru, c'est vraiment un premier diesel, et le challenge me semble autrement compliqué, puisqu'il s'agit de concevoir le premier diesel 4 cylindres "boxer". Pour faire son i-CDTI, j'imagine que Honda a bien analysé ce qui se faisait chez la concurrence. Subaru n'a personne sur qui copier !
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Les nouveautés moteur
« Réponse #47 le: 21 novembre 2007 à 15:46:46 »
C'est vrai qu'un diesel à plat, c'est un challenge...
Je suis d'ailleurs curieux de voir s'il souffrira du même défaut que tous les moteurs boxer en général, à savoir une consommation supérieure à celle d'un moteur en ligne. 
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Re : Les nouveautés moteur
« Réponse #48 le: 21 novembre 2007 à 15:51:58 »
Tu as une idée de la raison de cette surconsommation ?
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Les nouveautés moteur
« Réponse #49 le: 21 novembre 2007 à 16:09:20 »
Citation de: nadar le 21 novembre 2007 à 15:51:58
Tu as une idée de la raison de cette surconsommation ?

C'est une architecture qui ne facilite pas les échanges thermiques, et donc nuit au rendement du moteur.
Cela dit, le moteur à plat à bien d'autres avantages  ;)
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Re : Les nouveautés moteur
« Réponse #50 le: 21 novembre 2007 à 16:18:38 »
C'est ce que j'ai aussi entendu, mais je ne comprends pas vraiment: les cylindres sont plus espacés que dans un 4 en ligne, ce qui devrait améliorer le refroidissement. De plus on parle quand même bien de refroidissement par liquide...

A mon avis, il y a autre chose. Le guidage des pistons dans les cylindres, générant plus de frictions en position horizontale?

Les Porsche boxer récents ont quand même des conso très raisonnables vis à vis de leurs performances ?
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Les nouveautés moteur
« Réponse #51 le: 21 novembre 2007 à 16:35:29 »
Ben oui......étonnamment, c'est un reproche qui n'est jamais fait au moteur Porsche. Et c'est vrai que par rapport à des moteurs concurrents, il ne consomme pas particulièrement plus.

Par contre je viens de lire l'essai des nouvelles Impreza, avec moteurs atmo 1.5 et 2.0, et c'est vrai que les conso moyenne sont élevées.

Le 1.5 Boxer Alfa marchait fort, mais consommait pas mal lui aussi.   
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phil

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Re : Les nouveautés moteur
« Réponse #52 le: 21 novembre 2007 à 17:11:27 »
Je ne sais pas d'ou viens cette reputation , mais de mon experience elle est fausse !! En tout cas les dernier boxer subaru consomment peu en realite. Les tests magazines , je ne leur fait absolument pas confiance surtout s'agissant d'une sub dont le chassis permet de rouler tres vite....et donc tirer sur un moteur qui ne demande que ca!!! A mon avis c'est surtout ca le probleme car les 2 que j'ai essaye ( forester et outback 6cyl) donnaient vachement envie de pousser la mecanique!!! Ca vibre pas et sa monte super bien en regime ...du coup....ca consomme.
J'ai un ancien collegue qui a un forester turbo et lui m'affirme ne consommer que 9l en moyenne . Certe il roule en suisse ou c'est limite sur autoroute mais il fait aussi de la ville avec ..et de la montagne.
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Les nouveautés moteur
« Réponse #53 le: 21 novembre 2007 à 17:21:52 »
Je n'en ai jamais conduit, mais apparemment le 2.0 atmo, contrairement au turbo, ne semble pas être un foudre de guerre  :-\

Je n'ai pas les perfs en tête (accélérations et reprises) mais elles sont assez modestes.
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Re : Les nouveautés moteur
« Réponse #54 le: 21 novembre 2007 à 18:16:34 »
C'est aussi l'impression que j'avais eu à l'essai du Forester 2.0 atmo de 158 cv. On se demande vraiment où sont ces canassons. Par contre, le 2.5 turbo, pas de problème, on les sent bien !
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Re : Les nouveautés moteur
« Réponse #55 le: 21 novembre 2007 à 19:25:54 »
En meme temps un 2l dans une voiture de 1500kg et awd c'est pas forcement le top. Et puis le boxer est d'apres ce que j'ai pu comprendre tres lineaire donc peu demonstratif en atmo ( meme le 6H reste tres lineaire j'avais remarqué).
A ma connaissance subaru avait pris du retard sur le developpement moteur atmo c'est un fait ( comme pas mal de constructeurs remarque car chez peugeot ou renault il a fallut longtemps avant que les bons moteurs actuel , essence, n'arrivent).
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Re : Les nouveautés moteur
« Réponse #56 le: 21 novembre 2007 à 20:36:45 »
Le Forester est plutôt à 1400 kg. 158 cv pour 1400 kg, ça devrait quand même déménager un petit peu.
Mais c'est vrai, c'est sans doute le comportement très linéaire qui donne cette impression, même si les performances ne sont pas ridicules.
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Re : Re : Les nouveautés moteur
« Réponse #57 le: 21 novembre 2007 à 20:54:59 »
Citation de: nadar le 21 novembre 2007 à 16:18:38
C'est ce que j'ai aussi entendu, mais je ne comprends pas vraiment: les cylindres sont plus espacés que dans un 4 en ligne, ce qui devrait améliorer le refroidissement. De plus on parle quand même bien de refroidissement par liquide...

A mon avis, il y a autre chose. Le guidage des pistons dans les cylindres, générant plus de frictions en position horizontale?

Les Porsche boxer récents ont quand même des conso très raisonnables vis à vis de leurs performances ?



Le vilebrequin est simplement soumis au couple de renversement maximal en raison du calage à 180°. Refermer cet angle est toute la subtilité de la mise au point et de la recherche de caractère  du moteur jusqu'au calage parfaitement en ligne qui offre le plus de linéarité mais aussi les montées en régime les plus franches au détriment du couple.
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Re : Les nouveautés moteur
« Réponse #58 le: 21 novembre 2007 à 21:37:06 »
Mais comment cette géométrie influence la consommation  (si c'est le cas) ?
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« Réponse #59 le: 21 novembre 2007 à 23:00:12 »
Citation de: nadar le 21 novembre 2007 à 20:36:45
Le Forester est plutôt à 1400 kg. 158 cv pour 1400 kg, ça devrait quand même déménager un petit peu.
Mais c'est vrai, c'est sans doute le comportement très linéaire qui donne cette impression, même si les performances ne sont pas ridicules.

La nouvelle Impreza 2.0 est annoncée pour 1 350 kg.
Et la linéarité du moteur n'est pas qu'une impression....les performances sont très moyennes.

Pour comparer, à poids + ou - équivalent, sur le 1000 DA :

Subaru 2.0 150 ch           => 31,6 s
Audi A4 2.0 130 ch          => 31,3 s
Mazda 6 2.0 147 ch         => 30,9 s
Honda Accord 2.0 155 ch  => 29,5 s

....quand même pas bien violent le 2.0 Subaru  ???
 
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