Planète Honda
La marque Honda => Technique => Moteur => Discussion démarrée par: stefc le 03 juin 2023 à 13:19:13
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bonjour
j'ai un souci avec ma Jazz CVT de 2003.
elle tourne bien à froid.
dés qu'elle est chaude, elle broute sur une forte accélération, comme si elle manquait d'essence, allant même parfois jusqu'à caler.
j'ai alors le voyant moteur jaune qui s'allume.
j'ai alors un code erreur P0336.
cette voiture a été achetée d'occasion en décembre dernier et n'a pas roulé pendant 6 mois (en attente du permis pour sa propriétaire).
elle avait alors fait 200 kilometres sans aucun problème.
j'ai changé le bloc filtre à essence dans le réservoir, pensant que ça pouvait venir de là, mais pas mieux ...
avez-vous une idée ?
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bonjour
p0 336 indique le capteur de vilebrequin , mais un capteur de vilebrequin qui fonctionne a froid et dysfonctionne a chaud c'est pas ça je passe l'ecm indique simplement des ratés d'allumage, avant de faire des frais a l'aide d'une valise diag regarder la valeur du capteur map a chaud au ralenti la valeur doit 'être en desous de 30 kpa autrement vous avez une fuite de vide dans le collecteur d'admission externe ou interne fuite soupape egr, regardez également la valeur correction carburant long terme pour voir ci le calculateur retire ou ajoute du carburant
dans l'attente de votre réponse
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Ce genre de panne peut arriver subitement ?
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Alors, à chaud, j'ai 27 / 28 kpa de pression d'admission absolue et 1,6 % d'ajustement à long terme.
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les valeurs sont dans la norme
avant de remplacer le capteur (ckp) vilebrequin vérifier le câblage
connecteur débranché contact mis vous avez trois fils
(jaune bleu) 12v a la masse
(bleu) 5 v a la masse
avec votre voltmètre mesurer sur le connecteur débranché ( jaune bleu) et (noir) vous devez avoir 12v
si ok changez capteur ckp
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Merci
Le capteur se trouve où ?
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le capteur ckp se trouve à l'avant du moteur sur la distribution à côté de la poulie vilebrequin tout "en bas côté pare-brise
il faut déposer la protection moteur plastique sous le véhicule et l’on peut le déposer part le dessous
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Je dis peut-être une bêtise mais vérifier la vanne EGR et le papillon d'admission ?
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Je dis peut-être une bêtise mais vérifier la vanne EGR et le papillon d'admission ?
bonjour
si la vanne erg fuit sur son siège c'est le capteur map qui le mesure inférieure à 30 kipas c'est normal
pour l'encrassement du boitier papillon 1.6% de correction carburant a la valise normalement c'est bon mais on peut contrôler visuellement
le capteur ckp compte également les ratés avant changement il faut vérifier ,soupapes, pression carburant, déposer injecteur vérifier les jets , vérifier soupape pcv ,bougies conforme au véhicule
moi perso avant changement du ckp je mais un nettoyant injecteur
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je pensais en effet passer un nettoyant injecteurs.
je reste sur mon idée que , vu l'inactivité de la voiture pendant 6 mois, ça ressemble à un souci d'injection.
vous avez une marque de nettoyant à me conseiller ?
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je pensais en effet passer un nettoyant injecteurs.
je reste sur mon idée que , vu l'inactivité de la voiture pendant 6 mois, ça ressemble à un souci d'injection.
vous avez une marque de nettoyant à me conseiller ?
non je n'ai pas de marque à vous proposer, mais je vais vous donner une astuce que j'utilise sur ma jazz perso de 2002 avec 430Mk compteur et également sur le jazz de ma femme je mets environ 3 verres d'acétone dans le carburant tous les trois pleins ça coute moins chers que les produits de marque et ça fait le même boulot .
je suis a la retraite j’étais mécano on vendait du nettoyant injecteur a plus de 30euros , l'acétone fait le même boulot et bien plus encore mais je peut pas le dire sur forum. ( ne prenez pas le substitut )
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ok merci ;)
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je suis a la retraite j’étais mécano on vendait du nettoyant injecteur a plus de 30euros , l'acétone fait le même boulot et bien plus encore mais je peut pas le dire sur forum. ( ne prenez pas le substitut )
Mon CC Honda m'a très fortement proposé un additif anti bactérien pour le carburant, lors de la révision da ma Jazz (IV) e/HEV.
J'ai aussi fermement décliné.
Renseignement pris, le phénomène de prolifération bactérienne touche surtout le gas-oil, plus particulièrement ceux coupés au diester (colza).
Avec la condensation due au retour de carburant chaud, il peut se former un dépôt de flotte au fond du réservoir.
Les bactéries prolifèrent à la lisère de l'eau et du gas-oil.
Leurs déchets forment un bio-film [masse gélatineuse et collante] qui peut colmater le filtre à G-O :(
Risque très faible avec les essences additivées d'éthanol, qui est un biocide (c'est de l'alcool...)
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J'ai essayé l'acétone et ça à l'air un peu mieux.
J'ai mis deux verres dans un demi-plein.
J'ai laissé tourner le moteur un quart d'heure au ralenti, puis je suis allé rouler avec.
J'ai encore quelques ratés à la réaccélération, et une seule fois le mode dégradé en 5 km, alors qu'auparavant, dès la première accélération en charge, le moteur broutait et se mettait en mode dégradé. Je vais essayer de refaire un petit trajet pour voir si ça s'améliore.
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L'essence de votre réservoir n'a pas 6 mois ? autrement il faut vidanger le réservoir
mettre un verre de plus et continuer
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non, il restait un peu d'essence depuis 6 mois et on a refait le plein la semaine dernière.
hier soir, 20 kms sans panne, puis 2 allumages de voyants coup sur coup.
c'est un peu mieux.
aujourd'hui, je reçois 8 bougies, ça ne devrait pas faire de mal.
je ne sais pas combien de kms elles ont, surtout les 4 arrières ...
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Tant que tu es sur le moteur, demonte le collecteur d'admission, sur la notre, à 180k km, il était bien encrassé et ça lui avait fait du bien (la conso avait un peu diminué)
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c'est simple à démonter ?
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c'est simple à démonter ?
C'était pas moi qui l'avais fait mais dans mes souvenirs ça avait pas pris longtemps...
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merci
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Attention pour ce démontage :souvent les boulons/écrous sont grippés, rouillés, traiter au WD40 avant et laisser agir un bob, bon moment...
Voir s'il ne faut pas avoir un joint neuf de remplacement côté culasse et à son extrémité côté admission d'air...
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(https://www.pieces-auto-honda.fr/thumbs/honda_cars/auto/17SAA01/IMGE/930_930/COLLECTEUR-DADMISSION-1-Honda-JAZZ-2003-14ES-full-automatique-E__0300.jpg)
https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/JAZZ/2003/14ES/MOTEUR/COLLECTEUR-DADMISSION-1-/17SAA01/E__0300/1/21593 (https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/JAZZ/2003/14ES/MOTEUR/COLLECTEUR-DADMISSION-1-/17SAA01/E__0300/1/21593)
C'est une vue d'une CVT 2003 1.4 L, pièces 11, 15... En enlevant le collecteur on doit avant purger le système de refroidissement du moteur, prévoir de remplacer tout le liquide de refroidissement à cette occasion...
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(https://www.pieces-auto-honda.fr/thumbs/honda_cars/auto/17SAA01/IMGE/930_930/COLLECTEUR-DADMISSION-1-Honda-JAZZ-2003-14ES-full-automatique-E__0300.jpg)
https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/JAZZ/2003/14ES/MOTEUR/COLLECTEUR-DADMISSION-1-/17SAA01/E__0300/1/21593 (https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/JAZZ/2003/14ES/MOTEUR/COLLECTEUR-DADMISSION-1-/17SAA01/E__0300/1/21593)
C'est une vue d'une CVT 2003 1.4 L, pièces 11, 15... En enlevant le collecteur on doit avant purger le système de refroidissement du moteur, prévoir de remplacer tout le liquide de refroidissement à cette occasion...
Ok alors c'était pas le collecteur, c'était une autre pièce dont je ne connais pas le nom qui est située sur le dessus du moteur...
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la rampe d'injecteurs, peut être (pièce longue avec un tuyau sur l'éclaté entre la 7 et la 8) ?
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Oui mais là pas de nettoyage du collecteur d'admission ;)
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la rampe d'injecteurs, peut être (pièce longue avec un tuyau sur l'éclaté entre la 7 et la 8) ?
Je ne suis pas sûr, c'était une pièce avec des sillons dans lesquels les l'air et les gaz renvoyé par la vanne EGR passent et il y avait une croûte de carbone qui est partie en grattant et en mettant du nettoyant injecteurs...
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(https://www.pieces-auto-honda.fr/thumbs/honda_cars/auto/17SAA01/IMGE/930_930/SOUPAPE-DE-EGR-Honda-JAZZ-2003-14S-5-vitesses-manuelles-E__0410.jpg)
le 1 ? ou le 2 ?
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(https://www.pieces-auto-honda.fr/thumbs/honda_cars/auto/17SAA01/IMGE/930_930/SOUPAPE-DE-EGR-Honda-JAZZ-2003-14S-5-vitesses-manuelles-E__0410.jpg)
le 1 ? ou le 2 ?
Cette partie-là (https://i.postimg.cc/7fTMSmR3/Capture-d-e-cran-2023-06-07-a-14-50-05.png) (https://postimg.cc/7fTMSmR3)
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c'est la culasse, et c'est l'endroit où se plaque le collecteur d'échappement.
je ne pense pas que ce soit ça.
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c'est la culasse, et c'est l'endroit où se plaque le collecteur d'échappement.
je ne pense pas que ce soit ça.
Ok alors c'était la pièce 14 sur le schéma d'avant, c'est justement celle qui vient se plaque dessus :-)
Enfin, ça avait réglé des trous à l'accélération :)
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ok merci
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Cette pièce vient entre la culasse et le collecteur d'admission...
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Bon, nouvel essai ce soir, à nouveau des hoquets et des codes défaut tous les 500 m ... :(
Comment peut on tester le capteur de vilebrequin ?
Sinon, avez-vous d'autres pistes ?
Injecteur peut être ?
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Cette pièce vient entre la culasse et le collecteur d'admission...
Oui mais pour y accéder il ne fallait pas déconnecter le circuit de refroidissement.
Enfin bref, le problème de notre ami stefc ne semble pas être lié à ça !
Bon, nouvel essai ce soir, à nouveau des hoquets et des codes défaut tous les 500 m ... :(
Comment peut on tester le capteur de vilebrequin ?
Sinon, avez-vous d'autres pistes ?
Injecteur peut être ?
Injecteurs ou bobines d'allumage...
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Bon, nouvel essai ce soir, à nouveau des hoquets et des codes défaut tous les 500 m ... :(
Comment peut on tester le capteur de vilebrequin ?
Sinon, avez-vous d'autres pistes ?
Injecteur peut être ?
ça part dans tous les sens votre problème.
je vais répondre à votre question qui concerne le teste d'un capteur ckp d'abord trés important le capteur ckp fait partie des capteur dit hall il revoie un signal dit carré ( ne jamais mesurer la résistance d'un capteur dit hall risque de destruction de la partie électronique )
moteur tournant fil bleu impulsions on off (a contrôler avec une led exclusivement)
fil jaune noire alimentation 12v
fil brun noir masse
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merci beaucoup.
s'il était défectueux, le moteur démarrerait quand même ?
ma panne semble aléatoire.
ça peut griller, ce genre de pièce ?
je n'ai jamais eu ce genre de souci.
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un capteur ckp peut très bien empêcher le moteur de démarrer a froid comme à chaud la voiture roule puis cale impossible de remettre le moteur en marche à chaud et a froid parfois ça repars.je souviens d'une génération d' Opel corsa qui calait en plein milieu de la route au stop au feux toujours la même panne ckp
la seule façon de contrôler efficacement un ckp c'est un oscilloscope
moi a votre place je vidange complet le réservoir, en plus généralement les jauges de jazz son mal calibré li suffit de regarder quand on fait le plein depuis la réserve
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Bonjour à tous
désolé pour mon absence, mais je souhaitais être sûr avant de revenir vers vous.
à priori, le coupable était ........ le capteur de vilebrequin.
remplacé par un neuf, la voiture remarche à 99 % depuis 2 semaines.
il reste toutefois un petit souci.
de temps en temps, ratées moteur, bref allumage du voyant moteur jaune et la boite semble rétrograder, puis plus rien ...
la semaine dernière, réaccélération en sortie de rond point, voyant moteur et mode dégradé, on coupe le contact, on redémarre et plus rien ... tout fonctionne comme avant.
aucun code erreur enregistré.
c'est beaucoup mieux, mais ça commence à m'agacer ...
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Bonjour à tous
désolé pour mon absence, mais je souhaitais être sûr avant de revenir vers vous.
à priori, le coupable était ........ le capteur de vilebrequin.
remplacé par un neuf, la voiture remarche à 99 % depuis 2 semaines.
il reste toutefois un petit souci.
de temps en temps, ratées moteur, bref allumage du voyant moteur jaune et la boite semble rétrograder, puis plus rien ...
la semaine dernière, réaccélération en sortie de rond point, voyant moteur et mode dégradé, on coupe le contact, on redémarre et plus rien ... tout fonctionne comme avant.
aucun code erreur enregistré.
c'est beaucoup mieux, mais ça commence à m'agacer ...
voyant moteur et mode dégradé , il y a un code ou sous code en attente de confirmation tout dépend de votre outil de diag
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Malheureusement un simple lecteur OBD.
mais j'arrivais à lire et effacer les codes erreur avant de trouver le capteur défaillant.
c'est même ça qui m'a évité plusieurs fois de rester au bord de la route ...