Planète Honda
La marque Honda => Technique => Moteur => Discussion démarrée par: oog le 28 juillet 2008 à 21:18:19
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Comment peut on savoir quand le FAP ou plutôt le DPF se régénère sur le CRV?
Hier en rentrant mon VH dans le garage après un parcours d'une cinquantaine de kilomètre, j'ai remarqué un bruit bizarre comme un souffle avec une chaleur important derrière le bloc moteur et une odeur de brulé, le filtre était il en train de se régénérer ?
Je précise qu' aucun voyant ne s'est allumé et que le moteur avait une température d'eau normale et que le ventilateur n'était pas en route.
merci de vos expériences.
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Non, ça c'est quand le véhicule commence sa procédure d'autodestruction.
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Comment peut on savoir quand le FAP ou plutôt le DPF se régénère sur le CRV?
Hier en rentrant mon VH dans le garage après un parcours d'une cinquantaine de kilomètre, j'ai remarqué un bruit bizarre comme un souffle avec une chaleur important derrière le bloc moteur et une odeur de brulé, le filtre était il en train de se régénérer ?
Je précise qu' aucun voyant ne s'est allumé et que le moteur avait une température d'eau normale et que le ventilateur n'était pas en route.
merci de vos expériences.
Salut OOG,
Je ne connais pas encore bien le CRV, mais ce que tu décris ressemble comme deux gouttes d'eau à ce qui se passait sur mon C8.
A+,
Alain
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Salut OOG,
Je ne connais pas encore bien le CRV, mais ce que tu décris ressemble comme deux gouttes d'eau à ce qui se passait sur mon C8.
A+,
Alain
Et c'était quoi qui se passait ? ???
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Je te cite (dans un autre fil):
"Pour ne pas tout répéter, retournes au début du fil "
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Je te cite (dans un autre fil):
"Pour ne pas tout répéter, retournes au début du fil "
OUPS, désolé, pas relu :-[
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L'est temps de partir te ressourcer !
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merci
moi aussi je n'ai mon crv que depuis 3000 km et c'est mon premier VH avec FAP
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Comment peut on savoir quand le FAP ou plutôt le DPF se régénère sur le CRV?
Hier en rentrant mon VH dans le garage après un parcours d'une cinquantaine de kilomètre, j'ai remarqué un bruit bizarre comme un souffle avec une chaleur important derrière le bloc moteur et une odeur de brulé, le filtre était il en train de se régénérer ?
Je précise qu' aucun voyant ne s'est allumé et que le moteur avait une température d'eau normale et que le ventilateur n'était pas en route.
merci de vos expériences.
Ça ressemble à ce que tu décris, le moteur fait un bruit un plus grave, plus sourd, surtout lorsque tu lève le pied de l'accélerateur et il y comme une odeur de metal surchauffé (cela sentait le brulé quand il était neuf, mais maintenant avec 21'000km, ça n'est plus le cas) . Sur mon FR-V cela ce produit environ tous les 250-300km et ça dure environ 10 minutes.
Tu verras aussi la consommation augmenter légèrement, le moteur injectant + de GO pour déclencher la combustion des suies.
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merci
pour ton éclairage
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Par contre, c'est étonnant que cela se produise en rentrant dans le garage (faible allure et régime moteur bas).
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c'était peut être la fin de la procédure
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Un article très intéressant publié dans la revue Touring Explorer de Touring secours en Belgique : n° 171 de juin 2009
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C'est la première fois que j'entends parler de cette obligation d'équiper TOUS les diesels de FAP d'ici 2011 :o
C'est une norme européenne ou belge ???
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C'est la première fois que j'entends parler de cette obligation d'équiper TOUS les diesels de FAP d'ici 2011 :o
C'est une norme européenne ou belge ???
Je suis également étonné, pour moi obligation européenne ... ??? :-\
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C'est bien une obligation européenne :
"Euro 5 entrera en vigueur en septembre 2009 et imposera l'installation d'un filtre à particules sur tous les nouveaux modèles de voitures à moteur diesel. À compter de janvier 2011, les versions à moteur diesel d'un modèle de voiture existant devront être équipées d'un filtre à particules à leur sortie d'usine."
TOUS les véhicules diesel devront donc être équipés d'un FAP à partir de janvier 2011 ;)
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Selon Touring, les VH diesels à partir de 2000 c.-à-d. en EURO 3 ...
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Pas une bonne nouvelle ça, on risque de ce retrouver avec un FAP bricolé, hors de prix et qui risque de nous pourrir la vie !
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Pas une bonne nouvelle ça, on risque de ce retrouver avec un FAP bricolé, hors de prix et qui risque de nous pourrir la vie !
Bricolé ou pas, le FAP est par nature une source à problème.... >:(
Quoiqu'il en soit, les normes EURO 5 & 6 ont été acceptées en 2006. Les constructeurs ont donc eu, et ont encore le temps, de faire autre chose que du bricolage pour adapter un FAP aux modèles qui n'en ont pas encore aujourd'hui....et qui seront encore en vente en 2011.
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Oui mais là on parle de poser des FAP aux diesels en EURO 3, EURO 4 ...
Le i-CTDi monté sur les CR-V 2 en 2005 et 2006 (Accord dès 2004) était muni de FAP (souvent en option) dans certains pays, Honda doit donc pouvoir effectuer la transfo selon une procédure existante... Du moins je l'espère ???
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J'ai un peut de mal à suivre, je joue ma blonde :P , les autos mazout en service actuellement devrait s'équiper de fap ???
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J'ai un peut de mal à suivre, je joue ma blonde :P , les autos mazout en service actuellement devrait s'équiper de fap ???
OUI :( ! Du moins ceux mis en circulation à partir de 2000 (norme EURO 3)
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Je crois plutôt que l'on peut interpréter la directive comme "tous les véhicules diesel neufs importés ou fabriqués en Europe à partir du 1er janvier 2011 devront être équipés d'un FAP".
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J'ai un peut de mal à suivre, je joue ma blonde :P , les autos mazout en service actuellement devrait s'équiper de fap ???
Oui c'est ça. Les véhicules qui n'en sont pas équipés aujourd'hui devront l'être à partir de janvier 2011.
A mon avis, la plupart des modèles concernés seront remplacées d'ici là ;)
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Je crois plutôt que l'on peut interpréter la directive comme "tous les véhicules diesel neufs importés ou fabriqués en Europe à partir du 1er janvier 2011 devront être équipés d'un FAP".
Pour tous les véhicules neufs, c'est à partir de septembre 2009 : "Euro 5 entrera en vigueur en septembre 2009 et imposera l'installation d'un filtre à particules sur tous les nouveaux modèles de voitures à moteur diesel. "
A partir de janvier 2011, cette obligation sera pour les modèles déjà existants : "À compter de janvier 2011, les versions à moteur diesel d'un modèle de voiture existant devront être équipées d'un filtre à particules à leur sortie d'usine."
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Pour tous les véhicules neufs, c'est à partir de septembre 2009 : "Euro 5 entrera en vigueur en septembre 2009 et imposera l'installation d'un filtre à particules sur tous les nouveaux modèles de voitures à moteur diesel. "
A partir de janvier 2011, cette obligation sera pour les modèles déjà existants : "À compter de janvier 2011, les versions à moteur diesel d'un modèle de voiture existant devront être équipées d'un filtre à particules à leur sortie d'usine."
J'ai bien compris que les autos mazout vendu à partir de 9.2009 doivent avoir un FAP, mais pas bien clair pour la 2ème partie..
Il ne parle pas d'une mise à niveau des véhicules en circulations
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Be oui, dès janvier 2011, les diesels circulant depuis 2000 devront être munis d'un FAP ... :(
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Be oui, dès janvier 2011, les diesels circulant depuis 2000 devront être munis d'un FAP ... :(
J'avais donc bien compris.. :o
ba ça va ouiner dans les chaumières.... le coût va être colosal...et les emme... aussi
Ce serait pas fait pour faire changer les autos par hazard ce texte.. ::)
J'imagine les flottes d'entreprise :o
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A partir de janvier 2011, cette obligation sera pour les modèles déjà existants : "À compter de janvier 2011, les versions à moteur diesel d'un modèle de voiture existant devront être équipées d'un filtre à particules à leur sortie d'usine."
pour moi, ça veut dire que
1) à partir de 2009, les nouveaux modèles doivent être conçus pour avoir le FAP (ex: le futur CRV4, s'il est sorti ! ?)
2) à partir de 2011, les nouveaux exemplaires d'un modèle existant devront être équipés (ex: un CRV3 s'il est encore produit)
3) les voitures mises en circulation avant ces dates ne sont pas concernées.
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Oui c'est pas retroactif a mon avis...Infaisable techniquement pour cause de disponibilite de pieces simplement. Comment equiper en peu de temps des millions de vehicules ? impossible a mon avis.
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Je préfère ça ! :)
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pour moi, ça veut dire que
1) à partir de 2009, les nouveaux modèles doivent être conçus pour avoir le FAP (ex: le futur CRV4, s'il est sorti ! ?)
2) à partir de 2011, les nouveaux exemplaires d'un modèle existant devront être équipés (ex: un CRV3 s'il est encore produit)
3) les voitures mises en circulation avant ces dates ne sont pas concernées.
J'espère en effet que ton interprétation est juste ??? Mais va savoir :-\
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Nadar,
Relis la page 71 (2e fichier), colonne de gauche, § sous "Obligatoire" :
... dès septembre 2009, tout véhicule diesel neuf devra être équipé d'un FAP pour être commercialisé sur le territoire européen (normes Euro 5)
<=>
pour moi, ça veut dire que
1) à partir de 2009, les nouveaux modèles doivent être conçus pour avoir le FAP (ex: le futur CRV4, s'il est sorti ! ?)
... dès 2011, TOUS les véhicules diesel, donc même ceux vendus avant la mise en application de la loi, devront en être équipés. Ce qui impliquera une installation "rétrofit" du dispositif.
<=> plus ou moins à
pour moi, ça veut dire que
...
2) à partir de 2011, les nouveaux exemplaires d'un modèle existant devront être équipés (ex: un CRV3 s'il est encore produit)
3) les voitures mises en circulation avant ces dates ne sont pas concernées.
cela veut dire que ton point 3) n'est pas envisagé :-\
Nos Accord, Civic, FR-V et CR-V 2 & 3 sont donc concernés ???
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pour moi, ça veut dire que
1) à partir de 2009, les nouveaux modèles doivent être conçus pour avoir le FAP (ex: le futur CRV4, s'il est sorti ! ?)
2) à partir de 2011, les nouveaux exemplaires d'un modèle existant devront être équipés (ex: un CRV3 s'il est encore produit)
3) les voitures mises en circulation avant ces dates ne sont pas concernées.
Ca c'est en effet la définition de la norme Euro5 mais l'article du Touring semblait parler de "retrofit" pour les véhicules Euro4 voire Euro3 ???
A noter que la norme Euro5 n'impose pas le filtre à particules à proprement parler ... mais elle impose un niveau d'émissions de particules très bas, qui ne peut être atteint actuellement sans FAP. Mais on pourrait éventuellement imaginer qu'un constructeur développe un autre système que le FAP pour limiter les emissions de particules du moteur diesel.
Encore une petite précision pour l'exemple de Nadar au sujet du CR-V. Les modèles restylés sont considérés comme des nouveaux modèles. Le CR-V 3 restylé, qui arrive cet automne, devra donc déjà satisfaire les normes Euro5 dès 2009.
Dernière remarque ... si on réfléchit au fonctionnement du FAP, il y a pas mal de désavantages mais je verrais aussi un avantage. Lors de la régénération, la température des gaz d'échappement sont nettement plus élevés qu'en temps normal, pour permettre la combustion des particules accumulées. Par contre, cela doit au passage aussi bien décalaminer d'autres éléments du moteur, comme la vanne EGR, non?
Tout tout dernier point ^-^ ... si jamais nous étions amené à installer un FAP en 2ème monte sur nos CR-V 2 i-CTDI, ce serait probablement un moindre mal. Les FAP de 2ème monte (comme celui qui équipait les CR-V 2005/2006 dans certains pays) est un FAP "ouvert" qui fonctionne sans régénération commandée par le moteur (le FAP étant un élément passif sur la ligne d'échappement). Cela filtre moins bien les particules qu'un FAP "fermé" (comme celui qui équipe les CR-V 3) ... mais cela pose bien moins de soucis de fiabilité/encrassement.
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Nos Accord, Civic, FR-V et CR-V 2 & 3 sont donc concernés ???
Ca parait dingue !
C'est pratiquement impossible: sur bcp de voitures, il n'y aura pas la place pour installer le filtre, et comment installer la gestion électronique du bouzin ?
Ceci dit, en temps qu'utilisateur de notre atmosphère, je ne suis pas mécontent qu'on commence à se préoccuper des saloperies produites par les diesel.
De toutes façons, il restera toujours la seule solution vraiment clean: le GPL ! ;)
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...
Dernière remarque ... si on réfléchit au fonctionnement du FAP, il y a pas mal de désavantages mais je verrais aussi un avantage. Lors de la régénération, la température des gaz d'échappement sont nettement plus élevés qu'en temps normal, pour permettre la combustion des particules accumulées. Par contre, cela doit au passage aussi bien décalaminer d'autres éléments du moteur, comme la vanne EGR, non?
Tout tout dernier point ^-^ ... si jamais nous étions amené à installer un FAP en 2ème monte sur nos CR-V 2 i-CTDI, ce serait probablement un moindre mal. Les FAP de 2ème monte (comme celui qui équipait les CR-V 2005/2006 dans certains pays) est un FAP "ouvert" qui fonctionne sans régénération commandée par le moteur (le FAP étant un élément passif sur la ligne d'échappement). Cela filtre moins bien les particules qu'un FAP "fermé" (comme celui qui équipe les CR-V 3) ... mais cela pose bien moins de soucis de fiabilité/encrassement.
Pour moi non si le FAP est positionné loin dans la ligne d'échappement (le retour des gaz vers l'EGR doit être limité quand même en roulant sur route/autoroute)
FAP ouvert, élément passif, que se passe-t-il quand il se colmate ? Comment le décalamine-t-on ?
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Pour moi non si le FAP est positionné loin dans la ligne d'échappement (le retour des gaz vers l'EGR doit être limité quand même en roulant sur route/autoroute)
Cela dépend du système de régénération en fait ... certains injectent du gazole au niveau de la ligne d'échappement juste avant le FAP mais chez Honda, c'est le mélange qui est enrichi directement à l'injection dans le moteur.
FAP ouvert, élément passif, que se passe-t-il quand il se colmate ? Comment le décalamine-t-on ?
Je ne sais pas :-[
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Des éléments de réponse : http://forum-subaru-diesel.aceboard.fr/316026-2833-3138-0-divers-present-marche.htm (http://forum-subaru-diesel.aceboard.fr/316026-2833-3138-0-divers-present-marche.htm) ;)
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Des éléments de réponse : http://forum-subaru-diesel.aceboard.fr/316026-2833-3138-0-divers-present-marche.htm (http://forum-subaru-diesel.aceboard.fr/316026-2833-3138-0-divers-present-marche.htm) ;)
Que ferait-on sans l'ami Gégé >:D
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Ca parait dingue !
C'est pratiquement impossible: sur bcp de voitures, il n'y aura pas la place pour installer le filtre, et comment installer la gestion électronique du bouzin ?
Ceci dit, en temps qu'utilisateur de notre atmosphère, je ne suis pas mécontent qu'on commence à se préoccuper des saloperies produites par les diesel.
De toutes façons, il restera toujours la seule solution vraiment clean: le GPL ! ;)
Les FAP ouverts (ceux montés en 2e monte) ne sont pas gérés par l'ECU semble-t-il, il n'y a pas de sonde de pression amont / aval.
Donc ils se remplissent ... Mais comme seule une petite partie des gaz passent par le FAP, le remplissage est semble-t-il limité ???
De plus la "régénération" se fait par catalyse au niveau de l'élément catalytique du pot (à T°C basse donc, pas de sur-injection de GO par le moteur) ...
Voir le lien que j'ai posté juste au-dessus...
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Que ferait-on sans l'ami Gégé >:D
Et oui ^-^ ;D
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Bricolé ou pas, le FAP est par nature une source à problème.... >:(
Quoiqu'il en soit, les normes EURO 5 & 6 ont été acceptées en 2006. Les constructeurs ont donc eu, et ont encore le temps, de faire autre chose que du bricolage pour adapter un FAP aux modèles qui n'en ont pas encore aujourd'hui....et qui seront encore en vente en 2011.
aucun soucis avec mon FAP depuis maintenant 2 ans... O0
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J'ai suivi un CR-V 3 i-CTDI hier: entrée d'autoroute, il accélère et .... fumée noire qui sort du pot d'échappement ::)
C'était bref mais vous trouvez cela normal avec un FAP fermé ???
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J'ai suivi un CR-V 3 i-CTDI hier: entrée d'autoroute, il accélère et .... fumée noire qui sort du pot d'échappement ::)
C'était bref mais vous trouvez cela normal avec un FAP fermé ???
Hummmm. i-CTDI, tu dis ? Je dirais "normal", alors ! >:D
(je suis aussi étonné de remarquer de telles fumées, parfois vraiment denses, sortir de VH très récents ! )
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J'ai suivi un CR-V 3 i-CTDI hier: entrée d'autoroute, il accélère et .... fumée noire qui sort du pot d'échappement ::)
C'était bref mais vous trouvez cela normal avec un FAP fermé ???
C'était peut-être un CR-V 3 venant de France ::)
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C'était peut-être un CR-V 3 venant de France ::)
Oui, j'y ai pensé aussi ... mais c'est quand même peu probable.
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En fait ca provient justement des phases de regeneration !!! Hormis les systemes peugoet ou merco ou la presence d'un aditif permet une regeneration plus discrete , les autres systemes "decalamine" largement au depart du processus de regeneration !!! Du coup ca fume bcp effectivement...et plus grave ces rejets ne sont pas comptes dans les normes euro 4 et il me semble aussi euro 5 diesel. Seul a la future euro 6 ( pour 2012) diesel limitera cela ( c'est la norme americaine pour les diesel il parait ce qui explique que pour vendre du diesel la-bas il va falloir mettre une sacre usien a gaz de post traitement dessus).
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Dans le manuel, ils parlent pourtant de fumée blanche lors de la régénération ... mais ça, ce n'est peut-être qu'au Vatican ;D
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FAP = filtre à papes ?
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Les
Dans le manuel, ils parlent pourtant de fumée blanche lors de la régénération ... mais ça, ce n'est peut-être qu'au Vatican ;D
Les fumees blanches c'est lorsque le processus fonctionne deja( la temperature de combustion atteinte etant alors optimale)...petite nuance il me semble.
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On n'arrête pas le progrès ... un émulateur de FAP :D
http://www.powerking.it/modules/moduliaggiuntivi/index.php?cid=18 (http://www.powerking.it/modules/moduliaggiuntivi/index.php?cid=18)
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Bonjour,
CRV 2,2 I CDTI FAP
Je découvre les délices du FAP
Question:Peut on s'arrêter en court de régénération et même s'arrêter pour reprendre le véhicule le lendemain ?
Ya t-il des précautions particulières à prendre avec ce filtre ?
Merci et bonne journée à tous
michel
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Ne jamais interrompre une régénération. Pour cela regarde ta consommation instantanée, elle doit indiquée 1 ou 2 barres supplémentaires. Avant de couper ton moteur, écoute si les ventilos sont en route (=régén. en cours).
Sinon suivre les entretiens à la lettre et tout devrait bien se passer. ;)
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Merci de ta réponse !
les entretiens a la lettre c'est à dire ?
MERCI
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Bonjour,
CRV 2,2 I CDTI FAP
Je découvre les délices du FAP
Question:Peut on s'arrêter en court de régénération et même s'arrêter pour reprendre le véhicule le lendemain ?
Ya t-il des précautions particulières à prendre avec ce filtre ?
Merci et bonne journée à tous
michel
J'ai fusionné ton message avec un ancien fil qui traitait du même sujet ;)
Pour ma part, je refuse à m'adapter au FAP. S'il régénère lorsque j'arrive à ma destination, je m'arrête ... je ne vais pas faire 10km de plus "pour faire plaisir au FAP". J'ai remarqué que les régénérations reprenaient directement lorsqu'on redémarrait par la suite (même si c'est le lendemain et que le moteur est froid d'ailleurs ::) ).
Deux choses à vérifier:
1) Le niveau d'huile car il peut augmenter par dillution de gasoil suite aux régénérations: http://www.planete-honda.com/moteur/(2-2-i-ctdi)-augmentation-du-niveau-d'huile-causee-par-la-regeneration-du-fap/ (http://www.planete-honda.com/moteur/(2-2-i-ctdi)-augmentation-du-niveau-d'huile-causee-par-la-regeneration-du-fap/)
A ce sujet, il semble que le biodiesel (même dillué) est à proscrire car il amplifie le phénomène
2) Le type d'huile utilisé par le concessionnaire doit être de l'huile "Low SAPS" pour ménager le FAP ... le problème c'est que la grande majorité des CR-V i-CTDI vendus en France n'ont pas de FAP (le tien vient probablement d'une imporation par mandataire) et le concessionnaire n'y pense donc pas forcément.
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Ne jamais interrompre une régénération. Pour cela regarde ta consommation instantanée, elle doit indiquée 1 ou 2 barres supplémentaires. Avant de couper ton moteur, écoute si les ventilos sont en route (=régén. en cours).
Sinon suivre les entretiens à la lettre et tout devrait bien se passer. ;)
C'est au véhicule à d'adapter au conducteur et non le contraire. Il faudrait de toute façon être informé d'une re-génération en cours par une information au tableau de bord pour le savoir. Et même avec un entrtien suivi, rien n'empêche ces problèmes de FAP.
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re bonjour,
Pour ma part c'est j'ai constaté une augmentation du niveau d'huile de 2CM A LA JAUGE SUR 3000 KMS .....(remis à niveau chez le concessionnaire qui dit que cela ne vient pas du Fap ,mais seulement de la derniere vidange mal faite,manque de pot ,elle a été faite chez eux (honda);Pour la suite il me dit avoir refait la vidange ,mais j'en doute vu l'aspect de l'huile...
Effectivement mon vh vient d'allemagne
merci pour le fil !
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méfies toi de ton CC :idiot2:
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Bonjour,
CRV 2,2 I CDTI FAP
Je découvre les délices du FAP
Question:Peut on s'arrêter en court de régénération et même s'arrêter pour reprendre le véhicule le lendemain ?
Ya t-il des précautions particulières à prendre avec ce filtre ?
Merci et bonne journée à tous
michel
Pour ma part régénération ou non quand je dois m'arrêter... je m'arrête, je vais pas téléphoner à mon client pour lui annoncer que j'aurais 15 min de retard pcq mon FAP regénère...
actuellement 80000km aucun problème FAP et niveau d'huile nickel même juste avant l'entretien ( tous les 20.000 )
La seule précaution que j'observe : attendre que le moteur soit bien chaud pour pousser :o
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La seule précaution que j'observe : attendre que le moteur soit bien chaud pour pousser :o
Et tu as raison, mais ça c'est valable pour tous les moteurs, avec ou sans FAP ;)
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Et tu as raison, mais ça c'est valable pour tous les moteurs, avec ou sans FAP ;)
Bien évidement :-[
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Je pense que tu as raison !
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C'est au véhicule à d'adapter au conducteur et non le contraire. Il faudrait de toute façon être informé d'une re-génération en cours par une information au tableau de bord pour le savoir. Et même avec un entrtien suivi, rien n'empêche ces problèmes de FAP.
Le fait d'écouter si les ventilos tournent avant de couper le moteur, n'est pas spécifique au fait que j'ai la "chance" :uglystupid: d'avoir un FAP. J'ai toujours agit ainsi avec mes voitures. Si les ventilos tournent, ce n'est pas forcément à cause du FAP, mais peut-être parce que le 4 pattes à un peu chaud, et alors le mieux est d'attendre que le liquide est repris sa t° normale.
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A priori, si le ventilateur tourne à plein régime pendant la régénération du FAP ... c'est pour bouffer de l'énergie et non pour baisser la température.
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A priori, si le ventilateur tourne à plein régime pendant la régénération du FAP ... c'est pour bouffer de l'énergie et non pour baisser la température.
Tout à fait. Mais le résultat est le même = je ne coupe pas le moteur.
Ceci dit, depuis le rappel, cela m'est arrivé une fois.
Je pense que les régénérations se déroulent plus tôt au niveau du colmatage, mais qu'elles sont plus courtes et plus régulières.
J'observe les "flèches" vertes depuis quelques temps, et j'ai l'impression que la flèche du haut (celle qui incite à passer le rapport supérieur) s'allume plus tard, à régime et "charge" sur la pédale, identiques , au début de certains de mes déplacement, moteur chaud bien sûr.
Exemple: à 2000 tr, et un filet de gaz, la flèche s'allume. Le même parcours, toujours à 2000 tr, toujours un filet de gaz, et là, pas de flèche.
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A priori, si le ventilateur tourne à plein régime pendant la régénération du FAP ... c'est pour bouffer de l'énergie et non pour baisser la température.
NON ... Négligeable ...
Il se déclenche simplement car le moteur est particulièrement chaud ...
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NON ... Négligeable ...
Il se déclenche simplement car le moteur est particulièrement chaud ...
J'avais lu le contraire ... d'ailleurs, à priori, le température du moteur lui-même ne monte pas particulièrement durant la régénération du FAP.
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150 Cv = 110 kW ...
si ton ventilo consomme 300W ... soit 0,3 kw ... cela ne va pas charger beaucoup le moteur ...
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150 Cv = 110 kW ...
si ton ventilo consomme 300W ... soit 0,3 kw ... cela ne va pas charger beaucoup le moteur ...
Ouais enfin au ralenti ton moteur ne délivre pas 110kW.
Par contre, je suis d'accord avec toi que cela ne représente pas grand chose malgré tout ... mais j'avais lu cela dans un article et ils disaient même que, sur certaines voitures, des équipements comme le dégivrage de la lunette arrière était activé ???
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Ouais enfin au ralenti ton moteur ne délivre pas 110kW.
Par contre, je suis d'accord avec toi que cela ne représente pas grand chose malgré tout ... mais j'avais lu cela dans un article et ils disaient même que, sur certaines voitures, des équipements comme le dégivrage de la lunette arrière était activé ???
Et même les sièges chauffants sur les Luxniary :crazy:
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Et même les sièges chauffants sur les Luxniary :crazy:
c'est pas ça que AOS nommait "dégivrage de la lunette arrière" ?
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Ventilateurs en marche, bougies de pré/post-chauffage en marche lors des phases de régénération FAP, c'est pour charger le moteur et en conséquence injecter plus de carburant. L'élavation de la température moteur n'est pas si énorme, on injecte du carburant lors de la phase d'échappement cylindre, l'élévation de température se situe au niveau échappement (550°C à 600°C).
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Pas de doute, le FAP c'est de la haute technologie : transformer son véhicule en radiateur roulant pour sauver la planête :idiot2:
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c'est pas ça que AOS nommait "dégivrage de la lunette arrière" ?
Oups pardon, j'avais pas bien lu ;D
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bonjour tout le monde!
bientot 40000 km revision la semaine prochaine!
niveau d huile 10 cm au dessus du maxi
regeneration ts les 500 km!
d ailleurs hier soir en revenant chez moi sous le preau apres arret du moteur
ventilateur en marche!
ok regeneration!
j ai donc redemarre mon moteur et laisse le moteur au ralenti
pdt 15 min,puis ensuite jai coupe le moteur..... galere! >:(
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euh desole :uglystupid: 1cm au dessus du maxi!
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j'ai eu peur... pour toi !
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:)
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bonjour tout le monde!
bientot 40000 km revision la semaine prochaine!
niveau d huile 10 cm au dessus du maxi
regeneration ts les 500 km!
d ailleurs hier soir en revenant chez moi sous le preau apres arret du moteur
ventilateur en marche!
ok regeneration!
j ai donc redemarre mon moteur et laisse le moteur au ralenti
pdt 15 min,puis ensuite jai coupe le moteur..... galere! >:(
Ca ne sert à rien de faire tourner le véhicule sur place. La stratégie de ré-génération FAP se base pricipalement sur les paramètres suivants :
- la pression différentielle entre amont et aval FAP (pour déterminer si le FAP est colmaté)
- la vitesse véhicule
- le régime moteur
- la distance parcourue entre 2 re-générations
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ah?
Je te fais confiance,mais alors pourquoi le ventilateur ne declenche plus apres 15 min de chauffe au ralenti
je ne comprends pas! ???
merci
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Le GMV (groupe moto-ventilateur) est là pour faire une régulation du réseau thermique du moteur. Pour simplifier:
- La température d'eau augmente jusqu'à un seuil que l'on considère critique pour le moteur, le GMV est activé et via le radiateur qui capte les calories du circuit thermique la température d'eau baisse
- La température d'eau baisse jusqu'à un seuil que l'on considère critique en teme de dépollution ou de performance moteur, le GMV est désactivé
Le GMV s'arrête donc parce que la température d'eau a atteint le seuil bas. Que l'on entend le GMV lors des phases de regénération FAP en roulant est du au fait que le moteur est utilisé dans un mode "performance" (pré-injection, injection principale, post-injections), que le circuit d'eau monte en température jusqu'à atteindre un seuil critique (il faut observer l'indication température d'eau pendant cette phase)
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Respect! O0 O0 O0
clair et net!!
Moi qui etait content d avoir trouvé la solution pour éviter la montée d huile melange gasoil et huile!!
ça ne sert donc à rien....
on est bon a changer l huile tous les 10000 km... comme au bon vieux temps
on regresse on regresse!!
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Respect! O0 O0 O0
clair et net!!
Moi qui etait content d avoir trouvé la solution pour éviter la montée d huile melange gasoil et huile!!
ça ne sert donc à rien....
on est bon a changer l huile tous les 10000 km... comme au bon vieux temps
on regresse on regresse!!
Si si tu as raison de le laisser tourner si les ventilos tournent. Cela évite de couper la régen. brusquement, et que le GO non brulé dans les cylindres ne coule dans le carter moteur. Si tu le laisse tourner au ralenti, le calculateur va voir que les conditions ne sont pas optimales pour une régen. et donc stopper le processus proprement, en arrêtant la post-injection.
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Le GMV (groupe moto-ventilateur) est là pour faire une régulation du réseau thermique du moteur. Pour simplifier:
- La température d'eau augmente jusqu'à un seuil que l'on considère critique pour le moteur, le GMV est activé et via le radiateur qui capte les calories du circuit thermique la température d'eau baisse
- La température d'eau baisse jusqu'à un seuil que l'on considère critique en teme de dépollution ou de performance moteur, le GMV est désactivé
Le GMV s'arrête donc parce que la température d'eau a atteint le seuil bas. Que l'on entend le GMV lors des phases de regénération FAP en roulant est du au fait que le moteur est utilisé dans un mode "performance" (pré-injection, injection principale, post-injections), que le circuit d'eau monte en température jusqu'à atteindre un seuil critique (il faut observer l'indication température d'eau pendant cette phase)
Pour faire plus simple ...
Le ventilateur est activé comme d'habitude, en fonction de la température du liquide de refroidissement ...
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Pour faire plus simple ...
Le ventilateur est activé comme d'habitude, en fonction de la température du liquide de refroidissement ...
Mouais mais j'ai quand même des doutes ... si j'interromps une régénération et redémarre le lendemain matin, moteur froid, le ventilo s'enclenche quand même :idiot2:
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Mouais mais j'ai quand même des doutes ... si j'interromps une régénération et redémarre le lendemain matin, moteur froid, le ventilo s'enclenche quand même :idiot2:
Parce que la régen a été interrompu anormalement. Le processus reprend là où il a été arrêté. En le laissant tourner au ralenti, il va comprendre que ce n'est pas le moment et remettre ça à plus tard.
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merci !
en resumé
y en a marre!!!
Deja que nos femmes nous saoulent,si en plus la totomobile s y met!!! :-\ :-\ :-\
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Parce que la régen a été interrompu anormalement. Le processus reprend là où il a été arrêté. En le laissant tourner au ralenti, il va comprendre que ce n'est pas le moment et remettre ça à plus tard.
Je suis d'accord avec toi ... mais ce que je voulais dire c'est que la commande du ventilo n'est, selon moi, pas uniquement liée à la température du circuit de refroidissement lors de la régénération car cela n'expliquerait pas pourquoi le ventilo se déclenche lors d'une régénération avec le moteur froid.
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Je suis d'accord avec toi ... mais ce que je voulais dire c'est que la commande du ventilo n'est, selon moi, pas uniquement liée à la température du circuit de refroidissement lors de la régénération car cela n'expliquerait pas pourquoi le ventilo se déclenche lors d'une régénération avec le moteur froid.
D'accord avec toi. C'est juste une consommation électrique supplémentaire pour charger le moteur via l'alternateur.
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D'accord avec toi. C'est juste une consommation électrique supplémentaire pour charger le moteur via l'alternateur.
CQFD :buck2:
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Fayot ...
-
Fayot ...
;D
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J'ai fusionné ton message avec le sujet existant. Si tu fais une recherche avec le mot "FAP" sur le forum, tu trouveras de nombreux autres sujets, notamment dans les sections spécifiques à certains modèles ... tu verras que ce n'est pas un nouveau sujet ::)
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J'ai fusionné ton message avec le sujet existant. Si tu fais une recherche avec le mot "FAP" sur le forum, tu trouveras de nombreux autres sujets, notamment dans les sections spécifiques à certains modèles ... tu verras que ce n'est pas un nouveau sujet ::)
Ok, merci.
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Sur le manuel d'utilisateur, ils parlent de rouler au moins 20 minutes à plus de 60 km/h pour la régénération, pas pratique tout ça.
C'est ce qui m'a fait acheter une essence en remplacement de mon diesel!
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Sur le manuel utilisateur de quel modèle ?
Que ce soit sur l'Accord ou la Civic, je n'ai jamais eu de régénération qui durait aussi longtemps.
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cr-v 4 si je me rappelle bien!
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Sur mon CRV, je ne me suis jamais rendu compte des moments où s'effectuaient les régénérations, c'est complétement transparent pour moi.
Après ca dépends des types de parcours bien sûr, je fréquente majoritairement des nationales et voies rapides. Mais bon, c'est l'usage idéal pour un diesel, il faut évidemment acheter en fonction de son utilisation.
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Sur le manuel d'utilisateur, ils parlent de rouler au moins 20 minutes à plus de 60 km/h pour la régénération, pas pratique tout ça.
C'est dans le cas où le voyant d'alerte orange s'allume ça, non? ???
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C'est ça ! Brochure Civic 2015
Si apparaît sur l’i-affichage multi-information,
le FAP doit être régénéré :
• Conduire le véhicule à 60 km/h ou plus jusqu’à
disparition du symbole.
u 20 minutes environ sont nécessaires pour que
la température du convertisseur catalytique
augmente à un niveau suffisant pour brûler et
supprimer les particules.
■Régénération FAP 1Régénération FAP
REMARQUE
Si le symbole est ignoré et si le FAP n’est pas régénéré, l’i-affichage
multi-information passe au symbole d’avertissement du FAP. Si cela
se produit, amener le véhicule chez un concessionnaire dès que
possible. Ignorer le symbole d’avertissement sur l’i-affichage multiinformation
de façon répétée peut entraîner le blocage du FAP par
des particules, ce qui risque d’endommager sérieusement le FAP et
les systèmes de contrôle des émissions.
Pour réduire l’accumulation de particules, toujours utiliser le
gazole recommandé.
2 Informations relatives au carburant P. 453
Les particules s’accumulent au niveau du convertisseur
catalytique en cas de conduite prolongée à basse vitesse ou de trajets courts fréquents!
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BONJOUR,
J'avais hier un bô moteur orange à l'ODB.
J'ai essayé de rouler à plus de 3000 tr/mn pour décrasser, mais le moteur s'est mis en dégradé, il se dépasse pas ls 100 km/h.
En revenant, une autre alerte apparait comme une fontaine couchée avec un (!).
Heureusement, je n'étais pas de la CC, qui m'a oter les deux alertes en 30 mn.
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Ils ont juste ôté l'alerte ou procédé à une régénération forcée ?
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Ils ont juste ôté l'alerte ou procédé à une régénération forcée ?
Oui, le garagiste, avec son PC, a forcé la régénération pendant 30 mn.
Hier j'avais écris un message détaillé avec trois photos (6 Mo chacune) , mais comme le réseau était saturé, le message n'est pas pas parti. J'ai repris ce matin avec deux photos seulement.
Dans la troisième, on voit le kilométrage 101424, et l'aiguille du carburant à la moitié de la jauge carburant.
;)
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Quel est ton type d'utilisation CR-V ma? Plutôt ville?
Sait tu tous les combien de km se lance la régénération? Moi pour l'instant en 2400 km que je surveille en permanence il ne s'en est pas produit. Sûrement à 2500 km, et je ferai gaffe à pas couper le moteur pendant
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Moi j’en ai pas encore eu sur ma tourer 1.6 i dect 32000 KM.
-
Bah ça dépend du cycle de roulage de la voiture.
Mais un cycle de regen FAP, il n'y a pas grand monde qui peut en faire un complet. Car ça demande un cycle de 20 mn environ avec une certaine charge moteur. Après, je ne connais pas les spec Honda pour un cycle regen ^^ Mais chez les allemands / français, c'est comme ça que ça marche et au final, y'a pas grand monde qui a un FAP qui fait sa régen correctement.
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Bah ça dépend du cycle de roulage de la voiture.
Mais un cycle de regen FAP, il n'y a pas grand monde qui peut en faire un complet. Car ça demande un cycle de 20 mn environ avec une certaine charge moteur. Après, je ne connais pas les spec Honda pour un cycle regen ^^ Mais chez les allemands / français, c'est comme ça que ça marche et au final, y'a pas grand monde qui a un FAP qui fait sa régen correctement.
Sur les 32000 Km je dois avoir 10000 de ville .
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C'est pas une question de rouler en ville ou pas ^^ C'est une question de réussir à faire un trajet avec un bon régime stabilisé pendant un certain temps (autoroute idéalement), histoire que le FAP déclenche la régen (qui dure 20 mn environ).
Si par exemple, tu fais pas mal de km de ville / petits trajet mais que derrière tu fais un long trajet (autoroute / nationale), y'a toutes les chances que ton FAP se régen correctement.
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Oui Wolf mais la dernière fois ma régénération s'est déclenchée avant d'arriver chez moi, 3km après avoir démarré à froid et en faisant et en ville.
Ça s'est fait parce que j'avais atteint le kilométrage programmé pour que ça se déclenche.
Normalement 2500 km pour mon cas
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Oui Wolf mais la dernière fois ma régénération s'est déclenchée avant d'arriver chez moi, 3km après avoir démarré à froid et en faisant et en ville.
Ça s'est fait parce que j'avais atteint le kilométrage programmé pour que ça se déclenche.
Normalement 2500 km pour mon cas
Normalement, la régen ne se déclenche pas à un kilométrage précis mais lorsque la différence de pression entre l'entrée du FAP et la sortie est trop importante (en gros, lorsque le système détecte que ça commence à se boucher). Là, le cycle de regen est lancé. Sauf que dans 90% des cas, le cycle n'est pas fait correctement (parce qu'il ne dure pas assez longtemps).
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Quel est ton type d'utilisation CR-V ma? Plutôt ville?
Sait tu tous les combien de km se lance la régénération?
...
Effectivement, ces derniers jours j'ai fait beaucoup de ville, les ruelles dans les médinas sont étroites, il faut rouler doucement avec les piétons et les triporteurs.
Les régénérations spontanés se font tous les 800 km, dommage je ne les sent qu'une fois au garage. Les ventillos continuent de tourner 10 mn après l'arrêt du moteur. C'est ça qui a bourré le FAP.
Sinon au prochaine vacances à la fin du mois, je vais taper fort pour décrasser le moteur. ;)
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Normalement, la régen ne se déclenche pas à un kilométrage précis mais lorsque la différence de pression entre l'entrée du FAP et la sortie est trop importante (en gros, lorsque le système détecte que ça commence à se boucher). Là, le cycle de regen est lancé. Sauf que dans 90% des cas, le cycle n'est pas fait correctement (parce qu'il ne dure pas assez longtemps).
Ouais, enfin moi j'ai quand même constaté que les régénérations se déclenchaient à intervalle très réguliers et qu'il était même possible de prévoir plus ou moins à quel moment elles allaient se déclencher.
J'ai quand même un sérieux doute sur cette histoire de différence de pression en entrée/sortie FAP.
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Ouais, enfin moi j'ai quand même constaté que les régénérations se déclenchaient à intervalle très réguliers et qu'il était même possible de prévoir plus ou moins à quel moment elles allaient se déclencher.
J'ai quand même un sérieux doute sur cette histoire de différence de pression en entrée/sortie FAP.
Encore une fois, je ne sais pas pour Honda. Mais je bosse pour un équipementier auto qui fait des lignes d'échappement (même si je m'occupe du dimensionnement structurel et non de la dépollution) :) Donc PSA / Renault (et pas mal d'autres) déclenchent leur régen en fonction de l'encrassage du FAP et non à un km précis.
Quelqu'un qui roule quasiment que sur l'autoroute n'encrasse pas son FAP de la même manière que quelqu'un qui fait que des petits trajets citadins.
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D'accord avec toi Harry.
Moi je constate 2500 km à chaque fois pour l'intervalle entre régénérations. Et avec chaque fois des parcours différentes et façons de conduire différentes
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Encore une fois, je ne sais pas pour Honda. Mais je bosse pour un équipementier auto qui fait des lignes d'échappement (même si je m'occupe du dimensionnement structurel et non de la dépollution) :) Donc PSA / Renault (et pas mal d'autres) déclenchent leur régen en fonction de l'encrassage du FAP et non à un km précis.
Quelqu'un qui roule quasiment que sur l'autoroute n'encrasse pas son FAP de la même manière que quelqu'un qui fait que des petits trajets citadins.
Mes dernières expérience avec des moteurs diesel ayant toutes été faites avec des Honda (CR-V 3 2.2 i-CTDi, Accord 8 2.2 i-DTEC, Civic 9 1.6 i-DTEC et CR-V 4 1.6 i-DTEC), ma remarque ne vaut que pour cette marque ;)
Avec chacun des ces véhicules, l'intervalle entre 2 régénérations étaient toujours plus ou moins le même et ce, quel que soit le type de route utilisé. A tel point que j'utilisais le trip B pour anticiper les régénérations : remise à 0 après chaque cycle, et je savais que je pouvais faire environ 800 km avant qu'un nouveau cycle se produise, tout du moins avec l'Accord 8 (sur le CR-V 3 c'était tous les 500 km; sur la Civic c'était tous les 2 000 km)
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Mes dernières expérience avec des moteurs diesel ayant toutes été faites avec des Honda (CR-V 3 2.2 i-CTDi, Accord 8 2.2 i-DTEC, Civic 9 1.6 i-DTEC et CR-V 4 1.6 i-DTEC), ma remarque ne vaut que pour cette marque ;)
Avec chacun des ces véhicules, l'intervalle entre 2 régénérations étaient toujours plus ou moins le même et ce, quel que soit le type de route utilisé. A tel point que j'utilisais le trip B pour anticiper les régénérations : remise à 0 après chaque cycle, et je savais que je pouvais faire environ 800 km avant qu'un nouveau cycle se produise, tout du moins avec l'Accord 8 (sur le CR-V 3 c'était tous les 500 km; sur la Civic c'était tous les 2 000 km)
Intéressant. Faudrait que je me renseigne auprès de l'équipe Honda chez nous (bon, je crois qu'on a pas grand chose chez eux). Ca me paraît vachement court comme cycle de regen par contre. A moins que le mono soit très très fin (donc capture vraiment les particules très très fines) et du coup se bouche plus vite.
Bon, ensuite, la regen etc etc, c'est le constructeur qui choisit (ainsi que le type de monolithe dans le FAP et sa densité).
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Bonjour,
Je lis beaucoup de choses au sujet des régénérations de FAP et je vais essayer de vous expliquer exactement comment ça marche:
Le contrôleur moteur défini le taux de suie dans le FAP grâce au capteur de pression différentiel qui analyse la différence de pression entre l'entrée et la sortie de celui ci( quand la pression d'entrée est supérieur à la pression de sortie il considère que celui ci est colmaté).
Des-lors le contrôleur fait monter la température dans le catalyseur et le FAP en fermant le papillon qui est a l'entrée du collecteur d’échappement, quand l’échappement arrive a une température d'environ 400° la phase de regeneration active débute, une petite quantité de gasoil est injectée pendant la phase échappement de chaque cylindres.Le carburant ainsi pulvérisé sort donc par les soupapes d’échappement et s'auto inflamme au contact du catalyseur. En découle une forte montée en température(environ 600°) qui a pour but de créer un effet de pyrolyse(comme pour les fours), les suies sont donc transformées en cendre (elle ne contiennent plus d’imbrulé).
On considère qu'un FAP est en fin de vie lorsqu'il contient trop de cendre et que les régénérations ne peuvent plus faire baisser la delta P ( dans ce cas un nettoyage par un spécialiste est largement suffisant. Par contre au moment du remontage il faut informer au controleur moteur que le FAP à été remplacé car le taux de cendres est une valeur calculée enregistrée dans celui ci)
J’espère que mon explication est la plus clair possible et je reste à votre disposition pour toute question
Alexis SAJOT
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C'est clair! Mais je trouve ce système vraiment pas "propre".
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Bonjour Alexis.
Merci
Tu es mécanicien ? Au cas où, car c'est ce qu'il manque en France, des spécialistes fap
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Un FAP n'a jamais été conçu pour être propre mais simplement pour répondre à une norme (comme l'EGR ou l' ADBLUE) c'est moche mais c'est comme ça
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Un FAP n'a jamais été conçu pour être propre mais simplement pour répondre à une norme (comme l'EGR ou l' ADBLUE) c'est moche mais c'est comme ça
100% d'accord!
Le diesel ne sera jamais propre (l'essence non plus).
Mais ce FAP c'est la perversion de l'industrie...
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Mais le FAP aide le VH à être propre lors des CT. Et, ça n'a jamais été considéré comme une supercherie ! >:(
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On a installé un système que la plupart des utilisateurs ne soupçonnent même pas, tant qu'il n'y a pas de pannes.
Pas de voyants régénérations, etc..
Rien à et fait pour expliquer aux acheteurs de véhicules.
Les concessions ne sont pas les meilleurs pour dépanner
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Mais le FAP aide le VH à être propre lors des CT. Et, ça n'a jamais été considéré comme une supercherie ! >:(
Parce que le CT n'analyse pas vraiment les gaz... Il regarde l'opacité et il n'a pas été fait pour embêter le diesel. Il est pas assez efficace...et parfois certains contrôleurs sont peu scrupuleux (ce qui ont defappés passaient...).
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Ce que je trouve marrant, c'est que dans leur bouquin, ils disent : " si vous avez une fontaine couchée avec un "!" , il faut stopper le VH et appeler d'urgence le cc et un plateau !".
C'est faisable au Japon trop en avance en techno, mais chez nous, j'ai dû rouler 20 km avec cette alerte pour rejoindre le cc qui me renvoie au lendemain pour réparer.
:uglystupid:
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Mais le FAP aide le VH à être propre lors des CT. Et, ça n'a jamais été considéré comme une supercherie ! >:(
Si c'est un gros tampon qui absorbe, quand il est saturé tu fais une régénération et tu le brules pour faire de la cendre.
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Si c'est un gros tampon qui absorbe, quand il est saturé tu fais une régénération et tu le brules pour faire de la cendre.
Bref, tu brûles la suie après l'avoir stockée! Propre?
Non, foutage de gueule!
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Ce serait même intéressant de faire un contrôle de pollution pendant une régénérations...
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La dépollution des moteurs diesel est effectivement une supercherie car tout les systems se contredisent, je m'explique:
Aujourd'hui les polluants a combattre sont les particules qui sont en fait des micro gouttelettes de gasoil partiellement brulée et les NOX Oxydes d'azote
Les NOX apparaissent lors des combustions a haute température on utilise alors l'EGR pour réduire le remplissage des cylindres en air frais ce qui abaisse la t° de combustion. Avec des températures plus basse la combustion génère des particules on ajoute alors le FAP, ensuite les normes se durcissent au niveau des NOX et c'est là que l'on ajoute l'ADBLUE qui a pour effet de réduire les NOX mais qui rejette de l’ammoniac qui n'est pas aujourd'hui considéré comme un polluant alors que c'est de la saloperie
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Tu es spécialiste ou anti diesel?
Parce que c'est vrai que la dépollution du diesel est une supercherie. Mais les français ont acheté des diesels...
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Quand on achète une diesel, sur le catalogue ils ne parlent pas de Nox, zmoniac, etc.
Et puis la plupart des acheteurs s'rn foutent de toutes façons
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Tu es spécialiste ou anti diesel?
Parce que c'est vrai que la dépollution du diesel est une supercherie. Mais les français ont acheté des diesels...
Les 2 mais je ne suis pas extrémiste
Il y a des applications comme le PL, l'industrie ou l'agricole ou on ne peut pas faire autrement car on a besoin d'enormement de couple et le moteur diesel offre un meilleur rendement.
En ce qui concerne l'automobile je pense que l'essence est le meilleur carburant jusqu'a un segment moyen(jazz civic), pour les plus grosse voiture economiquement c'est compliqué car les consommations augmentent.
En bref si l'essence était a 80 centimes tout le monde roulerait en essence c'est une question de cout pas d’adhésion a une carburant ou a un autre
-
Je cherchait juste a expliquer le plus clairement possible a tout le monde le fonctionnement de ce system pas à créer un débat idéologique.
Pour vous éviter aussi de vous faire avoir pas les garages qui ne savent même pas comment ça marche ( j'en vois changer des pièces jusqu'a ce que ça fonctionne parce qu'il ne savent pas établir un diag précis)
Si vous avez des questions technique n’hésitez pas
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Les 2 mais je ne suis pas extrémiste
Il y a des applications comme le PL, l'industrie ou l'agricole ou on ne peut pas faire autrement car on a besoin d'enormement de couple et le moteur diesel offre un meilleur rendement.
En ce qui concerne l'automobile je pense que l'essence est le meilleur carburant jusqu'a un segment moyen(jazz civic), pour les plus grosse voiture economiquement c'est compliqué car les consommations augmentent.
En bref si l'essence était a 80 centimes tout le monde roulerait en essence c'est une question de cout pas d’adhésion a une carburant ou a un autre
Et les PL qui coupent l'injection d'AdBlue? Contrôlable, non, pas par les forces de l'ordre.
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Je cherchait juste a expliquer le plus clairement possible a tout le monde le fonctionnement de ce system pas à créer un débat idéologique.
Pour vous éviter aussi de vous faire avoir pas les garages qui ne savent même pas comment ça marche ( j'en vois changer des pièces jusqu'a ce que ça fonctionne parce qu'il ne savent pas établir un diag précis)
Si vous avez des questions technique n’hésitez pas
Merci beaucoup.
Il y a régulièrement des possesseurs des cdti ou i-dtec embétés avec ça sur p.h.
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tout est contrôlable si on est équipé
il faut un PC un logiciel , une interface et un type capable d’analyser les données
Lorsque les moteur des camions sont modifier c'est juste le soft moteur en fait, les composant physiques sont toujours là.
Il est donc possible de contrôler les NOX en entrée et sortie du scr et la on peut voir si le system fonctionne ou pas
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C'est surtout une source d'ennuis et les régénérations par ci par là, tous les x km, surveillance de la consommation au tableau de bord. C'est du grand n'importe quoi et le risque qu'il ne tienne pas la vie du véhicule, le coût est exorbitant...
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tout est contrôlable si on est équipé
il faut un PC un logiciel , une interface et un type capable d’analyser les données
Lorsque les moteur des camions sont modifier c'est juste le soft moteur en fait, les composant physiques sont toujours là.
Il est donc possible de contrôler les NOX en entrée et sortie du scr et la on peut voir si le system fonctionne ou pas
Cela d'accord! Mais pour les forces de l'ordre?
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Cela d'accord! Mais pour les forces de l'ordre?
impossible pour les forces de l'ordre et pas plus pour les contrôles technique pour l'instant
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C'est surtout une source d'ennuis et les régénérations par ci par là, tous les x km, surveillance de la consommation au tableau de bord. C'est du grand n'importe quoi et le risque qu'il ne tienne pas la vie du véhicule, le coût est exorbitant...
3200 euros.
Et apparemment certains se le font changer, alors qu'il suffisait de le nettoyer
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Tu es nouveau, quelle est ta voiture Alexis?
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impossible pour les forces de l'ordre et pas plus pour les contrôles technique pour l'instant
Le problème!
Même les concessionnaires en sont incapables. Seuls, les fins stratèges de la supercherie peuvent contrôler ce FAP et encore.
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3200 euros.
Et apparemment certains se le font changer, alors qu'il suffisait de le nettoyer
La rentabilité du diesel...
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Tu es nouveau, quelle est ta voiture Alexis?
oui je suis nouveau
pour l'instant j'ai un FRV 1.7 et une civic EK 1.4 mais je vais faire l'acquisition d'un tourer de 2011 c'est pour prendre des infos que je suis venu ici
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oui je suis nouveau
pour l'instant j'ai un FRV 1.7 et une civic EK 1.4 mais je vais faire l'acquisition d'un tourer de 2011 c'est pour prendre des infos que je suis venu ici
Un Tourer diesel! Bien vérifier le FAP!
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Salut alexis,
1ière question : combien on peut faire de régénérations par un FAP ?
-
Bonjour,
Je lis beaucoup de choses au sujet des régénérations de FAP et je vais essayer de vous expliquer exactement comment ça marche:
Le contrôleur moteur défini le taux de suie dans le FAP grâce au capteur de pression différentiel qui analyse la différence de pression entre l'entrée et la sortie de celui ci( quand la pression d'entrée est supérieur à la pression de sortie il considère que celui ci est colmaté).
Des-lors le contrôleur fait monter la température dans le catalyseur et le FAP en fermant le papillon qui est a l'entrée du collecteur d’échappement, quand l’échappement arrive a une température d'environ 400° la phase de regeneration active débute, une petite quantité de gasoil est injectée pendant la phase échappement de chaque cylindres.Le carburant ainsi pulvérisé sort donc par les soupapes d’échappement et s'auto inflamme au contact du catalyseur. En découle une forte montée en température(environ 600°) qui a pour but de créer un effet de pyrolyse(comme pour les fours), les suies sont donc transformées en cendre (elle ne contiennent plus d’imbrulé).
On considère qu'un FAP est en fin de vie lorsqu'il contient trop de cendre et que les régénérations ne peuvent plus faire baisser la delta P ( dans ce cas un nettoyage par un spécialiste est largement suffisant. Par contre au moment du remontage il faut informer au controleur moteur que le FAP à été remplacé car le taux de cendres est une valeur calculée enregistrée dans celui ci)
J’espère que mon explication est la plus clair possible et je reste à votre disposition pour toute question
Alexis SAJOT
Merci pour cette explication, j'ai fusionné ton sujet avec un ancien existant.
Juste une petite précision, c'est un mode de fonctionnement du FAP (et celui utilisé chez Honda) mais ce n'est pas le seul ... PSA dispose de son système avec additif, d'autres (Mercedes et Renault si mes souvenirs sont bons) utilisent un injecteur supplémentaire qui injecte directement du gasoil dans le FAP plutôt qu'en post-combustion dans les cylindres, solution bien plus "propre" techniquement parlant car elle ne provoque pas de dilution de gasoil dans l'huile, ...
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Tu as raison Peugeot utilisait la serine (pas sûre de l'orthographe ) qui est un additif qui empêche les particule d'adhérer sur le fap
En ce qui concerne le 5eme injecteur ou ième pour un 6 cylindre c'est vrai que c'est la meilleur solution mais peut de constructeurs l'utilise a cause du coût car cela demande de rajouter un injecteur un module de dosage et parfois une pompe supplémentaire
Tu connais tout ca par cœur O0
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Salut alexis,
1ière question : combien on peut faire de régénérations par un FAP ?
Il n'y a pas de réponse pour ça
Comme j'ai expliqué avant c'est le chargement de cendres qui annonce la fin de vie du fap donc cela dépend du types de parcours que tu fais, de t'a conduite du carburant que tu utilise , de l'huile moteur aussi
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Hello
A titre d’expérience, j’ai fait 28 régénérations forcées avant de faire nettoyer mon Fap par la méthode de chez TechniFap...
Et l’inspection à la caméra de l’intérieur n’a révélé aucun problèmes.
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
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Tu as raison Peugeot utilisait la serine (pas sûre de l'orthographe ) qui est un additif qui empêche les particule d'adhérer sur le fap
En ce qui concerne le 5eme injecteur ou ième pour un 6 cylindre c'est vrai que c'est la meilleur solution mais peut de constructeurs l'utilise a cause du coût car cela demande de rajouter un injecteur un module de dosage et parfois une pompe supplémentaire
Tu connais tout ca par cœur O0
La cérine n'est plus utilisé par Peugeot depuis longtemps.
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Salut alexis,
1ière question : combien on peut faire de régénérations par un FAP ?
On voit que pas mal de propriétaires commencent à avoir des soucis de FAP entre 150.000km et 200.000km. Sachant que les régénérations se passent en moyenne tous les 700-800km, cela te donne une indication.
Hello
A titre d’expérience, j’ai fait 28 régénérations forcées avant de faire nettoyer mon Fap par la méthode de chez TechniFap...
Et l’inspection à la caméra de l’intérieur n’a révélé aucun problèmes.
28 régénérations forcées :o :o :o ... sachant qu'en principe, il faut faire une vidange après chaque régénération forcée ::) :-X
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La cérine n'est plus utilisé par Peugeot depuis longtemps.
Dommage, le système était efficace. Quels sont les raisons de cet abandon? Réduction des coûts ?
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Dommage, le système était efficace. Quels sont les raisons de cet abandon? Réduction des coûts ?
L'AdBlue à base d'urée s'est imposé!
L'usage de la cérine dans un FAP était un brevet PSA et un produit assez dangereux à manipuler, peut être une cause de cet abandon?
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L'AdBlue à base d'urée s'est imposé!
L'usage de la cérine dans un FAP était un brevet PSA et un produit assez dangereux à manipuler, peut être une cause de cet abandon?
L'AdBlue, c'est pour le piège à NOx et pas pour le FAP, il me semble? ???
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L'AdBlue, c'est pour le piège à NOx et pas pour le FAP, il me semble? ???
Effectivement, mais le catalyseur SCR ou l'injection d'AdBlue se fait est devant le FAP et ces deux systèmes sont dans la même partie de l'échappement (usine à gaz!).
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On voit que pas mal de propriétaires commencent à avoir des soucis de FAP entre 150.000km et 200.000km. Sachant que les régénérations se passent en moyenne tous les 700-800km, cela te donne une indication.
Pour ma part, depuis que j’ai fait nettoyer mon Fap (par TechniFap) les régénérations se font entre 2800 et 2900 km...
28 régénérations forcées :o :o :o ... sachant qu'en principe, il faut faire une vidange après chaque régénération forcée ::) :-X
Mon chef d’atelier du concessionnaire Honda du coin m’a préconisé une vidange théorique toute les 2-3 régénérations forcées...
Mais en réalité faut surtout vérifier le niveau d’huile et sa dilution.
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
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Salut,
Un fichier qui date, mais qui explique le fonctionnement d'un FAP à ses début.
source : http://www.febiac.be (http://www.febiac.be)