Planète Honda
La marque Honda => Technique => Moteur => Discussion démarrée par: djipi57 le 19 août 2011 à 12:23:46
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Bonjour à tous
- je viens de parcourir 900km d'autoroutes et 4 jours aprés le voyant d'encrassement du FAP s'est allumé avec un manque de puissance remarqué.
- J' ai donc repris l'autoroute pdt 80km en espérant comme l'indique le manuel qu'une régénération se mette en route mais "nada"
- R.D.V ce matin en concession pour forcer une régéné. avec l'ordi.(avec remplacement de la charge d'huile et du FI)
- jusque là, rien d'extraordinaire. Ce qui me fait vous ecrire, c'est que le réceptionniste me dit que si un remplacement du FAP s'avére nécessaire, le cout d'une telle intervention s'éléverait à + de 5000E.
Quelqu'un a t'il déja eu ce prob. d'encrassement et a t'il déja entendu parlé d'un tel montant d'intervention?
Je croise les doigts pour que la régéné.forcée soit éfficace
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bonjour
merci de préciser ton modèle, année, kilométrage etc..
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je n'en ai pas et c'est une chance aux vues de ce que vous écrivez
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Il faudrait quand même qu'ils expliquent pourquoi (avec détails) il faudrait remplacer le FAP dans ce cas là.
Parce que s'il faut remplacer à chaque fois que le témoin s'allume .... faut pas déconner ! >:(
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Quel modèle de CR-V as-tu? i-CTDI ou i-DTEC?
Je me souviens avoir lu des témoignages qui parlaient de problème d'encrassement du FAP sur des CR-V et Civic i-CTDI mais cela date d'il y a plusieurs années ... rien de récent (probablement corrigé par une mise à jour de la gestion électronique)
Par contre, je ne vois pas non plus pourquoi il faudrait forcément remplacer le FAP. J'ai vu/lu des articles où ils parlaient d'un nettoyage du FAP en le démontant et en passant le karcher dedans. Pas sûr que cela n'endommage pas un peu la structure interne mais cela vaut probablement la peine d'essayer.
D'autre part, le prix de 5000€ est tout simplement scandaleux .... la différence de prix entre un i-CTDI avec ou sans FAP était de 500€ ... et cela comprend plus que le FAP (capteurs de pression, ...).
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T'imagine au bout de quelques années :
"- Bonjour Monsieur le CC. J'ai mon voyant de FAP qui s'allume ???
- Bougez pas Monsieur le client. J'appelle la casse tout de suite ! "
Economiquement irréparable ! :'(
>:D
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Mon CRV est un I-CDTI de 2008 et il a actuellement 60 000km acheté au luxembourg d'ou la présence du FAP.
Le voyant s'est allumé en méme temps que la perception de la perte de puissance ce qui signifie que le FAP n'est pas seulement encrassé mais déja obstrué.
Dixit le réceptionniste, cela peut provenir de parcours trop souvent urbains (ce qui n'est pas mon cas) ou d'une qualité de carburant trés mauvaise.
De + lorsque le voyant s'allume,l'ordinateur interdit la régéné.du FAP automatique .
Encore une fois, j'espére qu'ils arriveront à "désobstruer"
le FI avant de passer au remplacement
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Le voyant est orange ou rouge?
Sinon, voici un FAP un peu moins cher: http://cgi.ebay.ch/DPF-Ersatz-Dieselpartikelfilter-Honda-CR-V-Diesel-/180612122558?pt=DE_Autoteile&hash=item2a0d5247be (http://cgi.ebay.ch/DPF-Ersatz-Dieselpartikelfilter-Honda-CR-V-Diesel-/180612122558?pt=DE_Autoteile&hash=item2a0d5247be)
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attention aux véhicules achetés en belgique ou luxembourg !!! honda France ne les reconnait pas en terme de garantie ou de suivi. déja eu le cas avec une de mes collègues, ayant acheté une civic belge. Par conséquent les concessionnaires Français ne font pas d'efforts particuliers pour les dépannages. Il faut les harceler pour obtenir gain de cause. dans le cas de ma collègue il s'agissait du FAP sur une ICTDI de 2008. Résolu par la modification du soft dans le calculateur. bon courage !!! ^-^
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Un FAP totalement obstrué au bout de 60 000 km au point de nécéssiter un remplacement ???.......ce serait quand même un peu étonnant.
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attention aux véhicules achetés en belgique ou luxembourg !!! honda France ne les reconnait pas en terme de garantie ou de suivi.
eh oui ... Importateurs différents ...
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Un FAP totalement obstrué au bout de 60 000 km au point de nécéssiter un remplacement ???.......ce serait quand même un peu étonnant.
Si les régénérations ne se sont pas faites correctement ... cela ne me choque pas.
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Normalement la régénération FAP avec la valise suffit, le changement du FAP est de l'abus et de la malhonnêteté du concessionaire.
Si vous vous situez en Moselle (CRV made in Lux), essayez chez Leardini à Aubange (Belgique, juste à coté de Longwy) avant de changer le FAP pour prendre son avis.
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démonte le et met le sur le barbecue et mets y de l'essence
faut faire qq chose , tu n'as rien à perdre
1000 roros pour un tas de fer : merde quand même
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J'ai une autre solution presque au autant couteuse que les 5000€ du FAP et en tout cas, durable :
Fais remplacer ton I-CTDi par un Vtec essence !
Plus de particules -> Plus besoin de FAP (dont on ne connait pas la longévité d'ailleurs)
Et aussi plus de vibrations -> Plus de volant moteur bi-masse capricieux...
Et donc : une fiabilité accrue, une sérénité retrouvée, des économie d'entretien en perspective... le bonheur quoi ! ^-^
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démonte le et met le sur le barbecue et mets y de l'essence
faut faire qq chose , tu n'as rien à perdre
1000 roros pour un tas de fer : merde quand même
Pas loin de cette méthode: http://www.planete-honda.com/le-bar-honda/les-essais-opel-du-coyote/msg164810/#msg164810 (http://www.planete-honda.com/le-bar-honda/les-essais-opel-du-coyote/msg164810/#msg164810) ::)
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J'ai une autre solution presque au autant couteuse que les 5000€ du FAP et en tout cas, durable :
Fais remplacer ton I-CTDi par un Vtec essence !
Plus de particules -> Plus besoin de FAP (dont on ne connait pas la longévité d'ailleurs)
Et aussi plus de vibrations -> Plus de volant moteur bi-masse capricieux...
Et donc : une fiabilité accrue, une sérénité retrouvée, des économie d'entretien en perspective... le bonheur quoi ! ^-^
et en plus, tu deviendras copain avec le pompiste. la totale, quoi !
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Sa ma fait penser à un ami et sa 206 1.6 HDI 110 FAP. Il me disait qu'elle manquait de souffle.
Ce qu'il à fait:
-> Trois minutes à 130Km/h en 4ème
-> Une minute à 130Km/h en 5ème
-> Trois minutes à 130Km/h en 4ème
Et ensuite c'est rentré dans l'ordre. Sur le CR-V tu dois avoir la boite 6, donc peut être il faut passer la 5 plutôt que la 4.
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Si les régénérations ne se sont pas faites correctement ... cela ne me choque pas.
C'est vrai que s'agissant d'un CR-V acheté d'occasion, il ne sait pas dans quelles conditions il a été utilisé par le 1er propriétaire.
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et en plus, tu deviendras copain avec le pompiste. la totale, quoi !
Quand on voit ce que ça donne dans la famille AoS : 1,5 litre d'écart entre le i-CTDi et le i-VTEC.....il y a quand même de quoi se demander si le moteur essence n'est finalement pas la meilleure option ::)
D'autant plus que, si j'ai bien compris, le i-VTEC de madame fait plus de petits trajets. On peut donc supposer qu'a utilisation équivalente l'écart pourrait même être moins important.
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Quand on voit ce que ça donne dans la famille AoS : 1,5 litre d'écart entre le i-CTDi et le i-VTEC.....il y a quand même de quoi se demander si le moteur essence n'est finalement pas la meilleure option ::)
D'autant plus que, si j'ai bien compris, le i-VTEC de madame fait plus de petits trajets. On peut donc supposer qu'a utilisation équivalente l'écart pourrait même être moins important.
Ou l'inverse car Madame a peut-être le pied moins lourd ?
C'est une indication, mais je suis nettement plus intéressé par ta future comparaison entre les 2 Accord ... : même conducteur, mêmes conditions, BA toutes les deux, et suivi "informatisé" sur de longues périodes ! ;)
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Quand on voit ce que ça donne dans la famille AoS : 1,5 litre d'écart entre le i-CTDi et le i-VTEC.....il y a quand même de quoi se demander si le moteur essence n'est finalement pas la meilleure option ::)
il faut aussi multiplier la différence par la différence de prix GO-super.
En belgique, ça fait environ 4€ de différence / 100 km, soit une différence sur la durée de vie de la voiture de 8000 €
Il doit y avoir 2000-2500 € de différence à l'achat, et peut-être 1000€ de différence à la revente.
Les entretiens et gros problèmes hors garantie vont ils faire la différence ? pas sûr. Mais en tous cas, pour le silence, l'absence de vibrations, l'absence de mauvaise odeurs à la pompe, et le comportement du moteur, j'ai choisi, et je ne pense pas retourner au mazout. Evidemment, si on ne trouve plus de moteurs essence performants, je devrai peut-être revoir mon jugement... (p.ex: il n'y a plus aucun pick-up double cab essence sur le marché belge :-[ Pourtant, ce type de VH est particulièrement adapté au GPL, et (en belgique), les pick-ups sont pratiquement détaxés...
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Dans le cas de la Suisse, le choix est encore plus simple car le GO est plus cher que le SP95.....................quel beau pays la Suisse 8)
Dans de nombreux autres pays on continue, en dépit du bon sens, a privilégier fiscalement le GO.
En ce qui me concerne, je sais pertinemment que mon budget carburant va être plus élevé mais, comme le dit si bien nadar, "pour le silence, l'absence de vibrations, l'absence de mauvaise odeurs à la pompe, et le comportement du moteur, j'ai choisi, et je ne pense pas retourner au mazout." ;)
Et pour la prochaine, il y aura peut-être enfin un peu plus de choix dans les VH hybrides.
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Bonjour
Voila, j'ai récupéré le VH et la valise a eu raison du def.
La régéné.forcée a été éfficace.
cout: 191E pour le remplacement de l'huile et du fi et la M.O
D'aprés l'ordi. pas de régéné.depuis 2000km alors que cela devrait se produire ~ 6 ou 700km...alors POURQUOI???
question restée sans réponse
à suivre
Sur les VH vendus en france, pas de FAP et chaque motorisation (ess. ou diesel) a ses avantages et ses inconvénients, libre à chacun d'y trouver son plaisir
bon W.E
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Sur les VH vendus en france, pas de FAP et chaque motorisation (ess. ou diesel) a ses avantages et ses inconvénients, libre à chacun d'y trouver son plaisir
bon W.E
Faux maintenant : Le FAP s'impose à cause des normes EURO ... Civic, CRV, Accord diesel en sont équipés ...
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Bonjour
Voila, j'ai récupéré le VH et la valise a eu raison du def.
La régéné.forcée a été éfficace.
cout: 191E pour le remplacement de l'huile et du fi et la M.O
D'aprés l'ordi. pas de régéné.depuis 2000km alors que cela devrait se produire ~ 6 ou 700km...alors POURQUOI???
question restée sans réponse
à suivre
Sur mon CR-V i-CTDI FAP (2009), la régénération se fait tous les 400km.
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Si le FAP devient obligatoire, cela sera peut-étre le retour massif de l'essence
Il me reste à surveiller la Fz de régénération du FAP mais surtout d'éviter de couper le MO lorsque une est en cours car cela annule le cycle débuté et il faut attendre de nouveau quelques centaines de KM
C'est qu'il n'est pas aisé de se rendre compte qu'une régéné. est en cours
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Il y a quelques signes qui ne trompent pas:
- moteur qui a un peu moins de pèche (besoin de plus accélérer)
- sonorité plus rauque du moteur
- consommation instantanée plus élevée que d'habitude (parfois 2-3 barres au ralenti)
- ventilateur qui tourne en quasi permanence
Mais, en effet, le FAP est une raison supplémentaire de repasser à l'essence pour ceux qui ne roulent pas beaucoup.
Au fait, surveilles aussi ton niveau d'huile. Le mien augmente ... d'après Honda, c'est normal, c'est dû à la dilution de gasoil dans l'huile lors des régénérations du FAP !
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Il doit être possible de l'enlever comme j'ai fait avec mon cata et de reprogrammer pour supprimer les régénérations qui n'ont plus lieu d'être.
-> Reste à savoir pour le contrôle technique les tests effectués sur le véhicule si sa passe ou pas.
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Effectivement le G.O retourne au carter mais d'aprés mon garagiste uniquement dans le cas de régéné. avortée car sinon il doit étre brulé puis évacué avec les résidus à l'atmosp.(drole de protect. de l'environnement)
c'est pour cela que la charge d'huile a été remplacée lors de l'interv. de régéné. forcée car effectivement mon niveau etait au dessus du rep. max et du G.O dans l'huile ne doit pas améliorer la lubrification
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c'est pour cela que la charge d'huile a été remplacée lors de l'interv. de régéné. forcée car effectivement mon niveau etait au dessus du rep. max et du G.O dans l'huile ne doit pas améliorer la lubrification
voila qui va rassurer AOS...
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Effectivement le G.O retourne au carter mais d'aprés mon garagiste uniquement dans le cas de régéné. avortée car sinon il doit étre brulé puis évacué avec les résidus à l'atmosp.(drole de protect. de l'environnement)
c'est pour cela que la charge d'huile a été remplacée lors de l'interv. de régéné. forcée car effectivement mon niveau etait au dessus du rep. max et du G.O dans l'huile ne doit pas améliorer la lubrification
C'était mon cas avec mon probléme d'injecteur.
Un joint mal mis laissait passer le G.O. et la voiture se métait en défaut lors de régénartion du FAP.
Du coup, vidange complète à chaque tentative de réparation.
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C'était mon cas avec mon probléme d'injecteur.
Un joint mal mis laissait passer le G.O. et la voiture se métait en défaut lors de régénartion du FAP.
Du coup, vidange complète à chaque tentative de réparation.
ohhh qui oserais faire une si mauvaise réparation >:D >:D >:D
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Si le FAP devient obligatoire, cela sera peut-étre le retour massif de l'essence
Ce n'est pas si le FAP devient obligatoire, le FAP est obligatoire sur tous les moteurs diesel depuis le 1er janvier 2011.
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Il y a quelques signes qui ne trompent pas:
- moteur qui a un peu moins de pèche (besoin de plus accélérer)
- sonorité plus rauque du moteur
- consommation instantanée plus élevée que d'habitude (parfois 2-3 barres au ralenti)
- ventilateur qui tourne en quasi permanence
C'est bien ce qui me surprend : depuis le rappel, plus aucun signe ???
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ohhh qui oserais faire une si mauvaise réparation >:D >:D >:D
Fais gaffes, je viens d'avoir un SMS annonçant son retour.
La bombe ne lui a pas pétée à la gueule semble t-il >:D
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Pour revenir à ce fameux FAP, quelqu'un sait-il par quoi se déclenche la séquence de régénération ?
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C'est bien ce qui me surprend : depuis le rappel, plus aucun signe ???
ca serait encore bien une stratégie Honda: on met un FAP merdique, juste pour homologuer la voiture, et à la première occasion, on le désactive.
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vicieux : non , pas toi , (quoi que ) , mais Honda
il serait bon de le savoir pour carrément l'enlever après la garantie
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il serait bon de le savoir pour carrément l'enlever après la garantie
Sa doit se faire, macaniquement pas de soucis ensuite il faut reprogrammer pour ne plus faire de régénérations. Côté Contrôle Technique je ne sais pas si ils ont du matériel qui mesure l'efficacité du FAP, à demander à un centre de CT.
-> Apparement certaines personnes l'ont fait sur le net mais je sais pas pour le CT.
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ca serait encore bien une stratégie Honda: on met un FAP merdique, juste pour homologuer la voiture, et à la première occasion, on le désactive.
D'un autre côté, "FAP" et "merdique" ça va bien ensemble ^-^
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c'est même un pléonasme !
D'ailleurs, ça aurait dû s'appeler un FAPM !
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Pour revenir à ce fameux FAP, quelqu'un sait-il par quoi se déclenche la séquence de régénération ?
Il y a 2 capteurs de pression ... 1 en entrée du FAP et 1 à la sortie du FAP. Lorsque la différence de pression entre les 2 capteurs atteint une certaine valeur (signe d'un début d'obstruction du filtre), cela déclenche la régénération.
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Sa doit se faire, macaniquement pas de soucis ensuite il faut reprogrammer pour ne plus faire de régénérations. Côté Contrôle Technique je ne sais pas si ils ont du matériel qui mesure l'efficacité du FAP, à demander à un centre de CT.
-> Apparement certaines personnes l'ont fait sur le net mais je sais pas pour le CT.
Cela m'étonnerait que le CT soit équipé d'appareils mesurant la teneur en particules fines des gaz d'échappements.
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Cela m'étonnerait que le CT soit équipé d'appareils mesurant la teneur en particules fines des gaz d'échappements.
Pour le moment...
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Bonjour,
Quelques info FAP, aprés passage chez le CC pour la reprogrammation. 3500 km aprés. Eh bien oui ça achangé. Autant avant lorsque j'entendais les ventilos se mettrent en marche, je me forçais à faire pendant 1/4 h à 1/2 h quelques km à 3500 rpm et le problème était réglé ( d'ailleurs souvent ils se mettaient en route, quelques km avant la fin de mon trajet; rarement au début. Ca finit par enerver... ) maintenant le message orange de demande de régénération s'allume illico.
Et là je vous garantie qu'il faut faire un paquet de km avant qu' il ne s'éteigne. La première fois au bout de 1.5 h c'était toujours allumé. Je finis par m'arréter et je me dis que je vais débrancher le connecteur de pression différentielle du FAP, pour voir...
Nouveau message sur l'ODB , indiquant de faire vérifier le système. J'arrète tout et je relance la réinitialisation indiqué sur le manuel. Le deuxième voyant s'éteint, mais celui du FAP est toujours allumé. Quelque tests à l'arrêt en laissant tourner à 3500, rien à faire. J'en reste là en me disant que la régénération à due se faire. Je reprends la voiture le lendemain et là effectivement plus de voyant allumé.
1000 km plus tard environ, rebelote, voyant FAP allumé à quelques km de mon arrêt. J'attends le lendemain pour la régénération. Aprés un nombre infinis de km, voyant toujours allumé. Aprés un arrêt de quelques heures il finit par s'eteindre au redémarrage.
Je pense qu'on rentre dans une nouvelle ère, où les gens seront sur la route à rouler et abattre des km, uniquement pour régénerer.
Une fois de plus et je l'avais déjà dit, ça me gave.
Je réfléchis à l'essence, mais je ne vois pas quoi de sympa pour le moment....
Petite plantade : mon texte ne correspond pas au CRV mais à l' ACCORD i-DTEC
.
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Les moteurs i-VTEC sont sympas ;)
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Je réfléchis à l'essence, mais je ne vois pas quoi de sympa pour le moment....
J'ai eu la même réflexion............et je me suis décidé pour l'Accord 2.4 i-VTEC :)
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Nouveau message sur l'ODB , indiquant de faire vérifier le système. J'arrète tout et je relance la réinitialisation indiqué sur le manuel. Le deuxième voyant s'éteint, mais celui du FAP est toujours allumé.
Il y a un voyant signalant qu'une régénération est nécessaire et un autre pour signaler un défaut du FAP, c'est ça ?
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bonjour
effectivement sur certains modéles l' instrumentation différe avec un témoin indiquant qu'une géné. est requise ( Xkm avec vit sup à 60km/h) et un autre qui signale que le FAP est obstrué avec un passage au garage préconisé
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C'est le symbole rouge/orange ou un message en texte qui t'annonce cela?
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Le symbole est le même à l'ODB, il est accompagné d'un point d'exclamation si le FAP est en défaut.
C'est ce que j'avais eu lors de mon problème d'injecteur avec en plus une mise en sécu du moteur.
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dans mon cas (version exécutive d'exportation) c'est simplement un voyant orange (je ne sais pas s'il vire au rouge en cas d'aggravation)
d'aprés le guide d'utilisation, il existerait certains modéles avec un second voyant pratiquement identique au 1er mais suivi de "!" qui indique une intervention necessaire du prof.
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Donc avant le rappel, lors des régénérations tu roulais 15 a 30 min a 3 500 tours :o (tous les 500 ou 600 km ?) ..........et maintenant, les régénérations se sont espacées mais dès qu'il y en a une, un voyant s'allume au tableau de bord.......mais ne s'éteint qu'après un très très long kilométrage.
Quand même étrange cette histoire, ça ne doit quand même pas être bien normal ???
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Un petit tour chez ton cc s'impose je pense.
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Quand même étrange cette histoire, ça ne doit quand même pas être bien normal ???
le FAP, c'est très mal...
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Il faut virer le FAP c'est sa la solution.
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Donc avant le rappel, lors des régénérations tu roulais 15 a 30 min a 3 500 tours :o (tous les 500 ou 600 km ?) ..........et maintenant, les régénérations se sont espacées mais dès qu'il y en a une, un voyant s'allume au tableau de bord.......mais ne s'éteint qu'après un très très long kilométrage.
Quand même étrange cette histoire, ça ne doit quand même pas être bien normal ???
je pense aussi.
Lorsque ce symbol apparaît à l'ODB, cela veut dire que le FAP est encrassé, or les régénérations (celles des +- 500 kms) sont faites pour que cela n'arrive pas.
D'après tes dires, je comprends que tu n'as eu aucune régénération pendant 3 500 km, le FAP s'est encraissé. Pour moi, il y a un problème :-\
Ou alors, ton type de parcours empêche ces régénérations (ville, petits parcours, etc..).
D'après le CC, un FAP ne supporterait que 5 ou 6 traitements de choc : régénération forcée via la valise ou via la procédure du manuel qui consiste à rouler pendant x temps à 3 000 rpm.
J'y connais pas grand chose en moteur, mais je suis devenu un grand expert des injecteurs et autres FAP depuis que je suis chez Honda >:D
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Tu sais qu'il y a une place à prendre de délégué technique régional chez Honda France pour l'Ile de France...
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Pardon....
Depuis que j'ai une Honda.... >:D
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Pardon....
Depuis que j'ai une Honda.... >:D
Arrrgh, tu t'es dévoilé ! En fait tu travailles chez Honda et tu ne voulais pas nous le dire !!
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Damned !
Comment crois tu que j'avais tous ces accessoires indignes d'une Executive....
C'était pour amener une nouvelle clientèle au CC :buck2:
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Lorsque ce symbol apparaît à l'ODB, cela veut dire que le FAP est encrassé, or les régénérations (celles des +- 500 kms) sont faites pour que cela n'arrive pas.
D'après tes dires, je comprends que tu n'as eu aucune régénération pendant 3 500 km, le FAP s'est encraissé. Pour moi, il y a un problème :-\
Le hic c'est qu'après le rappel on ne sait plus trop quand se font ces foutues régénérations >:(
En tout cas moi, je suis incapable de dire s'il y en a eu durant mes 2 500 derniers km :-X
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Moi j'en ai eu au moins une depuis le rappel.
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Moi j'en ai eu au moins une depuis le rappel.
Au moins 1 régénération pour combien de km parcourus ?
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Je ne sais pas exactement. Je regarderai demain.
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C'est génial vos bagnoles ... il faut être vigilant ... un car-tamakoshi ?
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C'est génial vos bagnoles ... il faut être vigilant ... un car-tamakoshi ?
C'est la raison pour laquelle je vais définitivement délaisser le diesel.
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Le hic c'est qu'après le rappel on ne sait plus trop quand se font ces foutues régénérations >:(
En tout cas moi, je suis incapable de dire s'il y en a eu durant mes 2 500 derniers km :-X
tu as soulevé les tapis pour voir si ce n'est pas là qu'il planque toutes les saloperies solides ?
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IL suffit juste de virer le FAP, reprogrammer pour plus faire de régénérations. Et enfin créer une petite plaque d'acier pour condamner l'EGR, ensuite c'est fiable et sa roule.
Pour la plaque de l'EGR c'est pas dur. Pour virer le FAP il faut voir où il est placé et comment il est fixé. Pour la reprog n'importe quel reprogrammeur peut le faire.
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et le contrôle technique ?
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IL suffit juste de virer le FAP, reprogrammer pour plus faire de régénérations. Et enfin créer une petite plaque d'acier pour condamner l'EGR, ensuite c'est fiable et sa roule.
Pour la plaque de l'EGR c'est pas dur. Pour virer le FAP il faut voir où il est placé et comment il est fixé. Pour la reprog n'importe quel reprogrammeur peut le faire.
Faut virer le turbo aussi pour que cela soit fiable ... ça roule toujours mais un peu moins vite :crazy:
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Et vous faites quoi avec l'embrayage et le volant moteur? :buck2:
Vous passez à un cuistax >:D
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Et le moteur ! C'est une source de panne aussi.
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Et vous faites quoi avec l'embrayage et le volant moteur? :buck2:
J'y ai pensé ... mais sans turbo, je pense que l'embrayage et le VM devraient tenir le coup face au couple fourni par le moteur ^-^
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je pensais virer ma passagère, pas fiable et source de problèmes de navigation :2funny:
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je pensais virer ma passagère, pas fiable et source de problèmes de navigation :2funny:
O0
Tu vois qu'on peut être d'accord parfois !
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je pensais virer ma passagère, pas fiable et source de problèmes de navigation :2funny:
Au fait, comme tu habites Bâle ... tu peux venir à la rencontre dans les Vosges fin septembre pour voir à quoi cela ressemble une Accord qui a été livrée :angel:
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C'est pas trés gentil.... déjà qu'il ne connaît même pas son année de livraison.... :2funny:
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Au fait, comme tu habites Bâle ... tu peux venir à la rencontre dans les Vosges fin septembre pour voir à quoi cela ressemble une Accord qui a été livrée :angel:
Et éventuellement voir a quoi ressemble une Accord Tourer argent métal de mai 2010, qu'il pourrait acheter d'occasion >:D
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O0
Tu vois qu'on peut être d'accord parfois !
Et même en Accord parfois ::)
Mais là, je parlais pour Crix2 :2funny:
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Et même en Accord parfois ::)
Mais là, je parlais pour Crix2 :2funny:
:rire:
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et le contrôle technique ?
Tu pollues moins sans FAP, de plus, le CTDI/DTEC ne fume pas, donc FAP inutile, c'est juste une histoire de mode.
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Tu pollues moins sans FAP, de plus, le CTDI/DTEC ne fume pas, donc FAP inutile, c'est juste une histoire de mode.
Et d'homologation.
Tout ça pour ça :'(
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Tu pollues moins sans FAP .../...
Pourquoi ? ???
Je suis d'accord si le FAP fonctionnait comme un aspirateur qu'il faut le vider régulièrement.
Mais, si tu emprisonnes les vilaines particules et que tu les brûles, au final, il y en a moins.. non ?!
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Si j'ai bien compris le fonctionnement du fap, il faut que le moteur atteigne une certaine température pour que le fap se régénère en brûlant les particules accumulées. Le système électronique adapté au fonctionnement du fap force le moteur à garder un régime plus élevé que la normale tout au long de la régénération pour maintenir une température adéquate pour le fap. Ce "surrégime" maintenu électroniquement est à l'origine d'une consommation plus élevée du moteur avec fap que par rapport au même moteur sans fap.
A vérifier auprès des spécialistes...
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En fait, en les brûlant, tu évacues les particules mais plus fines !
Et ça c'est mieux ?
Normal :
Fumisterie Augmentatrice de Pollution
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avant , les poussières retombaient
maintenant , elles volent et rentrent plus profond dans tes poumons et tu en crèves
mais l'air a l'air plus pur
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Si j'ai bien compris le fonctionnement du fap, il faut que le moteur atteigne une certaine température pour que le fap se régénère en brûlant les particules accumulées. Le système électronique adapté au fonctionnement du fap force le moteur à garder un régime plus élevé que la normale tout au long de la régénération pour maintenir une température adéquate pour le fap. Ce "surrégime" maintenu électroniquement est à l'origine d'une consommation plus élevée du moteur avec fap que par rapport au même moteur sans fap.
A vérifier auprès des spécialistes...
En fait la quantitée de gasoil injectée augmente pour augmenter la chaleur dans l'echappement et régénérer.
Pour les particules, rien qu'en enlevant l'EGR avec une plaque (Facile même pour un bricoleur du diamanche) tu as moins de particules et moins de problèmes avec le FAP.
Je suis d'accord que les particules plus fines c'est pas forcément mieux pour la planette et surtout pour les humains.
A noter que pour ce qui est du catalyseur fait avec des métaux rares, on s'apperçoit maintenant qu'on retrouves ces métaux dans la nature (Source wikipedia) dans les plantes et compagnie. Mieux pour l'environnement ?
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Pour les particules, rien qu'en enlevant l'EGR avec une plaque (Facile même pour un bricoleur du diamanche) tu as moins de particules et moins de problèmes avec le FAP.
Je ne pense pas, car le principe de l'EGR est de faire bruler une 2ème fois une certaine quantité de gaz d'échappement => donc de bruler plus de particules.
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Moi ce que j'ai vu c'est qu'avec l'EGR tu as de la fumée noire, c'est forcément plus de particules non ?
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Moi ce que j'ai vu c'est qu'avec l'EGR tu as de la fumée noire, c'est forcément plus de particules non ?
Quand la vanne EGR fonctionne mal parce que grippée par les suies ou commande HS, le moteur fume plus qu'un moteur sans vanne EGR, c'est pourquoi cette vanne est très critiquée car ça arrive assez souvent.
Mais quand elle fonctionne bien, c'est mieux que sans ! Comme le FAP en somme... et comme les pots catalytiques. Les dispositifs anti-pollution sont efficaces neufs, et deviennent au contraire nuisibles quand ils défaillent. C'est le principal argument de ceux qui sont contre.
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J'ai trouvé ca pour info :
http://www.econologie.com/forums/la-vanne-egr-fonctionnement-et-explications-vt3958.html (http://www.econologie.com/forums/la-vanne-egr-fonctionnement-et-explications-vt3958.html)
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J'ai trouvé ca pour info :
http://www.econologie.com/forums/la-vanne-egr-fonctionnement-et-explications-vt3958.html (http://www.econologie.com/forums/la-vanne-egr-fonctionnement-et-explications-vt3958.html)
Merci ;)
Abonné à auto-moto, je me souviens de l'article reproduit, je dois même encore l'avoir.
Sinon, comme vannes y'a pire que l'EGR : celles de certains membres de PH sont tout aussi merdiques :D
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Encore plus s'ils habitent Vannes :D
:je-sors:
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Encore plus s'ils habitent Vannes :D
:je-sors:
Merci pour ce bel exemple qui conforte mon analyse ! >:D
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:)
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Et comme le rappelait Jean Yanne (RIP), il y a 6 gares de là à Vannes.
Encore une pire que l'EGR :laugh:
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;D :2funny:
il nous manque
ils le citent souvent dans les grosses têtes ; du plaisir avec Jacques Martin
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Et comme le rappelait Jean Yanne (RIP), il y a 6 gares de là à Vannes.
Encore une pire que l'EGR :laugh:
C'était pas Jean Vanne Plutôt ?
Tu me dis Grigou69 s'il faut en faire d'autres >:D
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;D :2funny:
il nous manque
ils le citent souvent dans les grosses têtes ; du plaisir avec Jacques Martin
A propose de RIP, Jacques Martin repose à 500 mètres de chez moi.
Et à moins de 500 mètres, côté opposé, se trouve l'endroit où fut tourné le tout premier film (la sortie des usines Lumière). Très beau musée pour qui s'intéresse aux vieilles techniques photo et ciné.
OK, vous vous en foutez, j'comprends ! :uglystupid:
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C'était pas Jean Vanne Plutôt ?
Tu me dis Grigou69 s'il faut en faire d'autres >:D
Non, je crois que la démo est faite, l'EGR est battue ;D
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Et à moins de 500 mètres, côté opposé, se trouve l'endroit où fut tourné le tout premier film (la sortie des usines Lumière).
tu y apparais comme figurant, si je ne m'abuse...
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tu y apparais comme figurant, si je ne m'abuse...
Oui mais j'étais bien plus jeune que sur mon avatar, à l'époque ;)
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A propose de RIP, Jacques Martin repose à 500 mètres de chez moi.
Et à moins de 500 mètres, côté opposé, se trouve l'endroit où fut tourné le tout premier film (la sortie des usines Lumière). Très beau musée pour qui s'intéresse aux vieilles techniques photo et ciné.
OK, vous vous en foutez, j'comprends ! :uglystupid:
Tiens, je croyais que le 1er était celui de l'arrivée du train en gare de Marseille et le second celui ci !
C'est l'inverse ?
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Tu pollues moins sans FAP, de plus, le CTDI/DTEC ne fume pas, donc FAP inutile, c'est juste une histoire de mode.
Si le FAP se colmate lorsque les régénérations ne se font pas correctement, c'est qu'il fume quand même un peu.
D'ailleurs un i-CTDI sans FAP en forte accélération va fume de manière visible (surtout de nuit dans le rétroviseur avec les phares du véhicule derrière qui éclairent).
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Evident , la combustion du gasoil ne peut etre propre "naturellement" en terme de rejet d'imbrulé . Donc ca fume toujours un minimum.
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D'ailleurs un i-CTDI sans FAP en forte accélération va fume de manière visible (surtout de nuit dans le rétroviseur avec les phares du véhicule derrière qui éclairent).
Sans EGR elle doit pas fumer.
Evident , la combustion du gasoil ne peut etre propre "naturellement" en terme de rejet d'imbrulé . Donc ca fume toujours un minimum.
Avant j'avais une ZX Diesel 1994 (Pas de cata, pas d'EGR et encore moins de FAP), tu peut tirer tant que tu veut dessus aucune fumée ne sort !
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Le diesel çà a toujours été crade,aujourd'hui pour le rendre plus propre,on lui bouche le cul avec le FAP ,on lui fait ravaler sa merde avec l'EGR et on s'etonne au final que çà chie. :crazy:
L'hybride diesel,Chirac en parlait déjà lors d'une interview à l'occasion du mondial de l'automobile en 96 ou 97 en évoquant un futur "proche" à l'époque.
On n'est pas près de voir une hybride essence chez nous,à l'heure ou le diesel "triomphe" aux 24h du Mans ça ferait tâche.
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Le diesel çà a toujours été crade,aujourd'hui pour le rendre plus propre,on lui bouche le cul avec le FAP ,on lui fait ravaler sa merde avec l'EGR et on s'etonne au final que çà chie. :crazy:
.../...
;D
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pour le train , c'était gare de la Ciotat
et le plus vieux cinéma est l'EDEN à la Ciotat
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Oui, bien sûr, gare de la Ciotat O0
Je ne sais pas pourquoi, je me trompe à chaque fois .
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Sans EGR elle doit pas fumer.
Avant j'avais une ZX Diesel 1994 (Pas de cata, pas d'EGR et encore moins de FAP), tu peut tirer tant que tu veut dessus aucune fumée ne sort !
Mais bien sur , tu veux pas reinventer la chimie non? Ca fume peut-etre tres peu visiblement mais les particules ( entre autres) sont bien la . Si c'etait pas le cas un pot serait propre au bout de 100000km ( meme sur une essence c'est pas le cas !). Jamais vue de voiture dont la sortie de pot etait propre comme sortie d'usine.
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En disant fumée, j'entendais fumée visible. C'est sûr il sort pas des essences de plantes.
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:petard:
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Tiens, je croyais que le 1er était celui de l'arrivée du train en gare de Marseille et le second celui ci !
C'est l'inverse ?
Le 1er c'est bien la Sortie ...
Le 2eme (pas le second ;)) je ne sais pas... mais pas Marseille, La Ciotat !
Tous ces petits films sont visibles au Musée O0
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Si le FAP se colmate lorsque les régénérations ne se font pas correctement, c'est qu'il fume quand même un peu.
Ce sont les régénérations qui encrassent le FAP ( surplus de gasoil, donc production de suies ). Et c'est la présence d'un FAP qui impose des températures de combustion élevées et donc la carbonisation des hydrocarbures imbrulés.
Je persiste et signe: un mazout sans FAP produit bien moins de particules qu'un mazout à l'ancienne. Et je rejoins HRV, on me prête souvent une 106 Diesel, y'a jamais un pêt de fumée et l'échappement n'est pas plus crade que celui de mes autos à moteur normal.
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Ce sont les régénérations qui encrassent le FAP ( surplus de gasoil, donc production de suies ). Et c'est la présence d'un FAP qui impose des températures de combustion élevées et donc la carbonisation des hydrocarbures imbrulés.
Je persiste et signe: un mazout sans FAP produit bien moins de particules qu'un mazout à l'ancienne. Et je rejoins HRV, on me prête souvent une 106 Diesel, y'a jamais un pêt de fumée et l'échappement n'est pas plus crade que celui de mes autos à moteur normal.
Le FAP est une fausse bonne invention.
Par contre, toi et honda hr-v êtes tombés sur des perles rares : je n'ai jamais eu un diesel qui ne fumait pas en le sollicitant.
Comme le disait AoS un peu plus haut, même le i-CTDi sans FAP de mon CR-V dégageait un panache de fumée, invisible en plein jour mais bien visible la nuit dans les phares des voitures qui me suivaient.
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même le i-CTDi sans FAP de mon CR-V
-> Sa vient simplement de l'EGR, il faut faire la petite plaque; pas cher, rapide et fiable.
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Ce sont les régénérations qui encrassent le FAP ( surplus de gasoil, donc production de suies ). Et c'est la présence d'un FAP qui impose des températures de combustion élevées et donc la carbonisation des hydrocarbures imbrulés.
Je persiste et signe: un mazout sans FAP produit bien moins de particules qu'un mazout à l'ancienne. Et je rejoins HRV, on me prête souvent une 106 Diesel, y'a jamais un pêt de fumée et l'échappement n'est pas plus crade que celui de mes autos à moteur normal.
Normal, t'as pas de turbo la-dessus.
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Bonjour
mon CRV est un ICTDI de novembre 2007 quelqu'un peut il me dire si il est équipé du FAP :-\ ??
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En principe non. Les CR-V 2 et 3 I-CTDI étaient sans FAP, qui apparaissent avec le moteur I-DTEC, du moins en France. Si c'est un import, il est possible que le FAP existe.
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En principe non. Les CR-V 2 et 3 I-CTDI étaient sans FAP, qui apparaissent avec le moteur I-DTEC, du moins en France. Si c'est un import, il est possible que le FAP existe.
Attention, en Belgique ils étaient avec FAP (CR-V 3)
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merci pour vos reponse O0
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Et bien que de souci avec le FAP HONDA je n avais pas remarqué ce post,moi 90000kms en 12 mois et FAP remplacé ce jour car le niveau d huile monte a vitesse grand V
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j'espère pour toi que c'est ça qui fait monter ton niveau d'huile
je pense que tu vas quand même y regarder à deux fois
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Je crains en effet que la dégradation du FAP soit liée à un autre problème... Demande un engagement pas écrit au garage concernant la réparation : qu'ils te garantissent que le niveau d'huile ne va plus augmenter d'une telle manière... S'ils hésitent, enfonce le clou ! Exige un contrôle complet de tous les organes du circuit d'injection et de sa régulation.
Conseil d'ami ;)
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Bonjour
Ceci pour FRANCOIS, combien t'a couté le remplacement du FAP , si cela n'est pas indiscret.
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Bonjour
mon CRV est un ICTDI de novembre 2007 quelqu'un peut il me dire si il est équipé du FAP :-\ ??
Si c'est un modèle vendu (importé) par Honda France, non ...
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Je vois pas comment en remplaçant le FAP tu n'auras pas de GO dans l'huile vu que sa passe par la segmentation. Le revendeur se frotte les mains HiHi !!
As tu gardé ton FAP HS ? Tu dans ton droit de le demander, comme demander les anciennes pièces lors de leur remplacement.
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ouai ! , en fait , ce n'est pas le FAP qui se bouche qui est responsable de la monté de GO dans l'huile
mais le GO dans l'huile qui fait qu'il faut bien qu'elle aille qq part pour faire de la place et passant par la combustion et quifait que ça vient boucher le FAP qui n'a pas le temps de brûler tout ça : ouf!
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Je vois pas comment en remplaçant le FAP tu n'auras pas de GO dans l'huile vu que sa passe par la segmentation. Le revendeur se frotte les mains HiHi !!
As tu gardé ton FAP HS ? Tu dans ton droit de le demander, comme demander les anciennes pièces lors de leur remplacement.
Ce sont 2 causes possibles différentes:
Soit le FAP est bouché, ce qui cause des régénérations à répétition ... et ce sont ces régénérations qui causent l'augmentation du niveau d'huile par dillution avec du gasoil (injecté en post-combustion pour brûler dans le FAP). Le phénomène est amplifié avec du gasoil qui contient du biodiesel.
Soit c'est la segmentation qui est en cause ... et là, en effet, le changement de FAP n'a aucun intérêt/incidence.
Pour le fait de garder les anciennes pièces, je ne suis pas sûr que tu aies le droit lorsque c'est un remplacement sous garantie et que tu n'as pas payé la pièce neuve. Je ne sais pas comment les contrats sont ficelés entre les constructeurs et les équipementiers mais il est possible que dans certains cas le constructeur ait à retourner la pièce défectueuse chez l'équipementier pour se faire rembourser à son tour ???