Planète Honda

La marque Honda => Technique => Moteur => Discussion démarrée par: CRV-ma le 13 novembre 2025 à 15:51:55

Titre: D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: CRV-ma le 13 novembre 2025 à 15:51:55
Salut,

Question adressée à tous les possesseurs (connaisseurs) des voitures thermiques :
Lors des périodes froides, d'où vient l'air chaud quand on démarre une thermique le matin moteur froid ?

NB. Je parle du premier km.
Titre: Re : D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: AoS le 13 novembre 2025 à 16:45:01
Normalement, il n'y en a pas ... l'air chaud n'arrive que lorsque le liquide de refroidissement du moteur a pu monter en température.

Sur le 2.2 i-CTDI (vu que les diesels montent plus lentement en température que les moteurs essence), Honda avait monté un système de "clim inversée" qui permettait de réchauffer un peu l'air de la ventilation avant que le moteur soit vraiment chaud mais ce n'est pas super convaincant au niveau de l'efficacité (on obtenait tout au plus de l'air un peu tiède mais pas de quoi dégivrer efficacement un pare-brise, par ex.).
Titre: Re : D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: CRV-ma le 13 novembre 2025 à 17:24:19
Merci AoS pour cette réponse rassurante de la clim inversée (une PAC).

Ce que je craignais c'est qu'en partie du gaz d'échappement soit injectée dans l'habitacle durant les premiers km le temps que le LDR monte en température.
Titre: D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: Lio66 le 13 novembre 2025 à 17:26:53
Comme expliqué par AoS, le chauffage vient d'une interface eau/air : un radiateur est connecté au circuit de refroidissement moteur, quand tu mets le chauffage en demande, le circuit radiateur de chauffage est ouvert et le liquide de refroidissement moteur y circule apportant des calories, ces dernières diffusent par les ailettes du radiateur vers l'air de la soufflerie et de là vers ton habitacle.
Titre: Re : D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: CRV-ma le 13 novembre 2025 à 17:29:37
Comme expliqué par AoS, le chauffage vient d'une interface eau/air : un radiateur est connecté au circuit de refroidissement moteur, quand tu mets le chauffage en demande, le circuit radiateur de chauffage est ouvert et le liquide de refroidissement moteur y circule apportant des calories, ces dernières diffusent par les ailettes du radiateur vers l'air de la soufflerie et de là vers ton habitacle.
Je parle du moment de démarrage à froid le matin, le moteur lui même est froid.  ;)
Titre: D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: Lio66 le 13 novembre 2025 à 17:40:05
Alors pas de chauffage au départ puis un peu avec l'eau réchauffée au-niveau de la culasse. Comme dit par AoS les 2.2 i-CTDi offraient ce système de clim inversée qui donnait un peu de chaleur au démarrage. Les diesels montent moins vite en température car leur rendement moteur est meilleur que celui des essences et donc moins de pertes en calories  ;)
Titre: Re : D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: Laurent_crve le 13 novembre 2025 à 17:53:43
Sur mon ancien espace 2.2 d’ci, il y avait un chauffage électrique d’appoint pour le démarrage.
Titre: D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: Lio66 le 13 novembre 2025 à 19:06:19
Et sur mon ancien VW Sharan 1.9 TDi il y avait un chauffage thermique brûlant du mazout  ;)
Titre: Re : D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: garfield.13 le 14 novembre 2025 à 09:35:52
Salut,

Question adressée à tous les possesseurs (connaisseurs) des voitures thermiques :
Lors des périodes froides, d'où vient l'air chaud quand on démarre une thermique le matin moteur froid ?

NB. Je parle du premier km.

2 radiateurs dans le circuit de refroidissement :
-le radiateur auquel on pense tous, celui qui est derrière la calandre. Tant que le moteur est froid, l'eau n'y circule pas. Un calorstat ferme le circuit et le LDR retourne directement dans moteur en sortie de pompe à eau.
-le radiateur de chauffage dans le bloc ventilation/chauffage. La circulation du LDR est régulée par une vanne actionnée manuellement par le conducteur ou automatiquement si bidule thermostatique/automatique.

Sur un départ à froid ça peut chauffer rapidement  car le LDR ne circule qu'entre le moteur et le radiateur de chauffage si ouvert à fond. Dans le haut moteur, la chambre de combustion et les conduits d'échappement diffusent beaucoup de chaleur dès le démarrage.

anecdote 1 : Renault a été champion du monde de rallye Groupe N en 1989 et 1990 avec la R5 GT Turbo, et Alain Oreille aux manettes.
Plus il faisait chaud, plus il devait ouvrir le chauffage pour aider au refroidissement du moteur  :o
L'équipage a remporté une victoire retentissante au Rallye de Côte d'Ivoire : 1er au classement général.
Côte d'Ivoire... chauffage...  :uglystupid:

(https://s2.qwant.com/thumbr/474x199/f/1/9cf67fc08f2a7c16f5f4113c78c4eb0231eedbda13de2258605b210d34946f/OIP.enKAFxKDzQztVh6d7ZUIKAHaDH.jpg?u=https%3A%2F%2Ftse.mm.bing.net%2Fth%2Fid%2FOIP.enKAFxKDzQztVh6d7ZUIKAHaDH%3Fcb%3Ducfimg2%26pid%3DApi%26ucfimg%3D1&q=0&b=1&p=0&a=0)

anecdote 2 : quand BMW a sorti la Série 5 "E39", elle était équipée et c'était une première mondiale, d'un accumulateur de chaleur. (https://www.pieces-bmw.fr/bmw-voiture/Serie-5/1995/520i/Chauffage--Climatisation/Accumulateur-de-chaleur-latente/1/64_0693/64/47537DD21)
il permettait de garder du LDR bien au chaud jusqu'au lendemain pour fournir du chauffage et accéler la montée en température

anecdote 3 : dans les régions boréales (Nord de l'Europe, Canada, Yakoutie...) les moteurs sont équipées d'un réchauffage électrique - à brancher sur le secteur - qui garde le moteur au chaud pendant les nuits glaciales.

(https://warmda.com/wp-content/uploads/2021/03/Car-Engine-Heater.jpg)

les systèmes les plus basiques sont une simple résistance insérée dans le bloc (possiblement à la place d'une pastille de sablage)
les plus sophistiquées ont une pompe qui fait circuler le LDR réchauffé.





Titre: Re : D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: Gaelinux le 14 novembre 2025 à 10:16:10
Bonjour,

sur mon espace 3 et mes 2 VW Sharan j'avais aussi un chauffage auxiliaire (communément appelé Webasto du nom du fabricant)
Ceux ci étaient programmables et permettaient une mise en route avant départ bien agréable  (fini la corvée du dégivrage  :) )

@ Garfield.13 pour info, en ce qui concerne le chauffage classique par le LDR, il y a bien longtemps qu'il n'y a plus de robinet pour alimenter le radiateur de chauffage (trop de fuites et corrosion due à la stagnation du LDR lors d'inutilisation), celui ci fonctionne constamment et c'est par le biais des volets d'air que la température est régulée.

En système de chauffage pays Nordique, c'était bien souvent une résistance placée dans le carter d'huile qui empêchait le gel et il fallait donc effectivement brancher la voiture au secteur comme dans ton illustration. Les SAAB d'import en étaient quasiment toutes équipées.
Titre: Re : Re : D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: AoS le 14 novembre 2025 à 10:27:36
sur mon espace 3 et mes 2 VW Sharan j'avais aussi un chauffage auxiliaire (communément appelé Webasto du nom du fabricant)
Ceux ci étaient programmables et permettaient une mise en route avant départ bien agréable  (fini la corvée du dégivrage  :) )

Pareil sur notre ancien T5 California (il y avait aussi une télécommande). Et, même sans le déclencher manuellement, lorsque la température extérieure était inférieure à 5°, le système s'enclenchait pour réchauffer le moteur et l'habitacle plus rapidement.
Titre: Re : Re : D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: hondasan le 14 novembre 2025 à 11:33:39
..... j'avais aussi un chauffage auxiliaire (communément appelé Webasto du nom du fabricant)
Ceux ci étaient programmables et permettaient une mise en route avant départ bien agréable  (fini la corvée du dégivrage  :) )


Option proposée un moment chez Honda, ça m'aurait intéressé à l'époque où terminant mon taf entre 23h et 4h du matin ça aurait été agréable, ne plus avoir à gratter les vitres  ::)
Titre: Re : D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: CRV-ma le 14 novembre 2025 à 20:28:49
 O0

Merci les amis pour vos réponses.
Titre: Re : D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: CRV-ma le 22 décembre 2025 à 20:20:32
Le grand froid et la pluie reviennent enfin au Maroc, et ce depuis la semaine dernière.

J'en ai profité pour faire le test : chaque matin (avec un petit 8°), je roule les 10 km pour aller au boulot avec le chauffage à fond (Hi + 5 barres de ventilo) ; Constat : la conso passe de 7 à 8,5 l/100.

J'en déduis qu'on brule du mazout pour chauffer l'air de l'habitacle. Mais je ne sais pas comment.
Titre: Re : D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: AoS le 22 décembre 2025 à 20:23:32
Le CR-V n'est pas équipé d'un chauffage additionnel qui brûle du mazout mais le rendement du moteur est moins bon quand ce dernier est froid ... et lorsqu'il fait froid dehors, le moteur met plus de temps à monter en température et donc atteindre sa plage de fonctionnement idéale.
Titre: Re : D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: CRV-ma le 22 décembre 2025 à 20:36:19
Alors reste la question : comment est chauffé l'habitacle ?
Titre: Re : Re : D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: Gaelinux le 22 décembre 2025 à 20:49:30
Alors reste la question : comment est chauffé l'habitacle ?

Par le biais du radiateur de chauffage qui est réchauffé par le liquide de refroidissement servant à refroidir le moteur.
Tout simplement.
Titre: Re : Re : Re : D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: CRV-ma le 22 décembre 2025 à 20:55:04
Par le biais du radiateur de chauffage qui est réchauffé par le liquide de refroidissement servant à refroidir le moteur.
Tout simplement.
Mais comment est chauffé le LDR alors que le moteur est froid durant les premiers Kms ?

L'indicateur de la température reste au plus bas durant les 5 premiers Kms.
Titre: Re : D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: campagnolo le 22 décembre 2025 à 21:53:08
Salut, c'est comme quand tu fait les spaghetti,il faut attendre que le gaz chauffe l'eau pour jeter les pâtes!
Titre: Re : Re : Re : Re : D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: Gaelinux le 23 décembre 2025 à 10:25:52
Mais comment est chauffé le LDR alors que le moteur est froid durant les premiers Kms ?

L'indicateur de la température reste au plus bas durant les 5 premiers Kms.

Dès que tu démarre le moteur, celui-ci commence à chauffer.
Le liquide pour le chauffage est prélevé au plus près de la culasse qui est la partie qui se réchauffe le plus vite.
Ensuite, lorsque le moteur atteint une certaine température, le calorstat s'ouvre et envoie le liquide vers le radiateur principal afin de refroidir le moteur.
Ce calorstat sert à maintenir une température constante du moteur en s'ouvrant ou se fermant en fonction de la température du LDR.
Le radiateur de chauffage est lui alimenté en permanence avec le liquide le plus chaud.
La température dans l'habitacle est régulée par des volets d'air.

Si ton manomètre de température reste au plus bas pendant les premiers kilomètres, c'est sans doute parce que son capteur est implanté après le calorstat et qu'en conséquence il ne capte la température qu'après ouverture de celui-ci.
 ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: CRV-ma le 23 décembre 2025 à 10:38:27
Dès que tu démarre le moteur, celui-ci commence à chauffer.
Le liquide pour le chauffage est prélevé au plus près de la culasse qui est la partie qui se réchauffe le plus vite.
Ensuite, lorsque le moteur atteint une certaine température, le calorstat s'ouvre et envoie le liquide vers le radiateur principal afin de refroidir le moteur.
Ce calorstat sert à maintenir une température constante du moteur en s'ouvrant ou se fermant en fonction de la température du LDR.
Le radiateur de chauffage est lui alimenté en permanence avec le liquide le plus chaud.
La température dans l'habitacle est régulée par des volets d'air.
 ;)
O0  Ok, là je vois plus claire.

Donc, il y deux radiateurs ( ou un divisé en deux), un pour refroidir le moteur et l'autre pour chauffer l'habitacle. C'est bien ça ?
Titre: Re : D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: Gaelinux le 23 décembre 2025 à 10:43:05
Oui, il y bien deux radiateurs  O0
- un petit pour le chauffage situé bien souvent en partie centrale du tableau de bord dans l'habitacle
- un grand situé derrière la calandre du véhicule.
Titre: Re : Re : D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: CRV-ma le 23 décembre 2025 à 10:49:05
Oui, il y bien deux radiateurs  O0
- un petit pour le chauffage situé bien souvent en partie centrale du tableau de bord dans l'habitacle
- un grand situé derrière la calandre du véhicule.
Ok, merci pour tes éclaircissements sur cette question.  O0

Je vois dans ta signature que tu as (eu) deux HRV, ils ont le même principe ?
Titre: Re : D'où vient l'air chaud dans les VT lors d'un démarrage à froid ?
Posté par: Gaelinux le 23 décembre 2025 à 14:27:07
De rien  ;)

Oui j'ai bien les deux HR-V   :love:

Sur le I, c'est encore l'ancien système avec un robinet sur la durite du radiateur de chauffage et qui est commandé par la molette au TdB.

Sur le II c'est le système expliqué précédemment où le LDR circule en continu dans le radiateur de chauffage.