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Auteur Sujet: Cycle atkinson , c'est quoi au juste ?  (Lu 33661 fois)

Xelere jaques

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Cycle atkinson , c'est quoi au juste ?
« le: 14 mars 2011 à 17:33:15 »
Bonjour.
J'ai été voir sur wiki ce que c'est que le cycle atkinson , je n'ai rien compris.

Qqun peut-il m'expliquer simplement , comme si j'étais un peu bête ?

Merci.
« Modifié: 14 mars 2011 à 17:39:53 par Xelere jaques »

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Re : Cycle atkinson , c'est quoi au juste ?
« Réponse #1 le: 14 mars 2011 à 17:35:23 »
L'intelligence ne dépend pas de la nationalité, mais du bonhomme ...  :police:
Merci de corriger ton post ...

Xelere jaques

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Re : Cycle atkinson , c'est quoi au juste ?
« Réponse #2 le: 14 mars 2011 à 17:36:23 »
Je suis Belge , c'est de l'auto-dérision , de l'humour quoi  ^-^

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Re : Cycle atkinson , c'est quoi au juste ?
« Réponse #3 le: 14 mars 2011 à 17:54:16 »
Le cycle Atkinson est un cycle de moteur thermique. Les moteurs essence classiques utilisent le cycle Otto (ou Beau de Rochas), mais la Prius par exemple utilise le cycle Atkinson. Pour comprendre la différence le plus simple est d'examiner les cycles :

Cycle Otto classique :


Cycle Atkinson :


On voit qu'il y a 2 sections "plates" supplémentaires par rapport à un cycle Otto : la 3-4 en haut et la 6-1 en bas.

La raison pour laquelle on n'a quasiment pas utilisé le cycle Atkinson jusqu'à présent dans les automobiles par rapport au cycle Otto est que ce dernier développe une puissance supérieure, au détriment d'un rendement moindre (et donc d'une plus forte consommation). Or avec l'avènement des hybrides on peut compenser cette plus faible puissance grâce à l'apport du moteur électrique, ce qui fait qu'on peut obtenir la puissance d'un moteur classique avec une consommation moindre.
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Re : Cycle atkinson , c'est quoi au juste ?
« Réponse #4 le: 14 mars 2011 à 18:13:45 »
Le rendement des moteurs atkinson est meilleure d'un point de vue energetique ( pas rendement en puissance/litre comme on l'entend généralement) puisque sur la prius on atteind le rendement d'un moteur diesel justement . Mais la puissance s'effondre du coup ( le 1,8l de la prius ne fait que 100ch contre 145 au meme moteur otto ) . Par contre l'energie superieur du litre de gasoil reste et donc meme a rendement identique un moteur essence atkinson consomme plus qu'un diesel . Mais pas besoin de turbo par contre et avec le soutien du moteur electrique sa permet a la prius de consommer aussi peu ( voir moins en ville ) que les tdiesel de meme puissance.

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Re : Cycle atkinson , c'est quoi au juste ?
« Réponse #5 le: 14 mars 2011 à 21:25:45 »
Ajoutons à ça la CVT qui permet d'optimiser en permanence le régime moteur en palliant les variations avec le moteur électrique, plus la surconsommation d'environ 5% induite par les filtres à particules désormais obligatoires sur diesel, plus les futures normes antipollution Euro 6 qui vont débarquer, et le turbo diesel à boite manuelle n'a plus qu'à se rhabiller (surtout en ville).
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Re : Cycle atkinson , c'est quoi au juste ?
« Réponse #6 le: 14 mars 2011 à 21:46:29 »
La différence principale entre le cycle Atkinson et le cycle Otto, est dans l'admission du mélange air/essence.
Normalement la soupape d'admission s'ouvre lorsque les piston est en haut du cylindre (Point Mort Haut = PMH) et se referme quand le piston est en bas (Point Mort Bas = PMB).
Dans la cycle Atkinson, la soupape d'admission se ferme après le PMB, et refoule ainsi un peu de mélange dans le collecteur d'admission.
Il faut donc moins de mélange, donc moins de carburant, pour obtenir un cycle complet. La compression du moteur est aussi plus basse du fait que le volume d'air comprimé est moindre.



Hybrid Automobile | Hybrid System Atkinson Cycle

Nous avons donc un meilleur rendement, mais une puissance inférieure.

Superbe animation 3D sur le montage et le fonctionnement d'un moteur 4 cylindres 4 temps.  O0

AWESOME ENGINE ANIMATION....
« Modifié: 14 mars 2011 à 22:39:13 par v-teCH »
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Re : Cycle atkinson , c'est quoi au juste ?
« Réponse #7 le: 14 mars 2011 à 22:19:28 »
Je ne suis pas d'accord avec la première video, j'ai regardé rapidement mais impossible d'avoir une soupape ouverte à la montée du piston (Aucune compression) et surtout l'allumage au PMH c'est pas normal du tout, il faut de l'avance à l'allumage. La première video est fausse, surtout que c'est pas cyclique, des fois on voit deux explosions pour deux montées de piston et un coup pas d'explosions plusieurs fois. Pour moi la première video n'est pas bonne.
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Re : Cycle atkinson , c'est quoi au juste ?
« Réponse #8 le: 14 mars 2011 à 22:35:03 »
Je suis d'accord avec toi pour la première vidéo, elle est un peu bizarre, mais c'est tout ce que j'ai trouvé pour illustrer le cycle Atkinson. Si je trouve mieux, je corrige le post.

Pour l'avance à l'allumage c'est vrai qu'elle est pratiquement nulle (0°) dans la vidéo, mais cet angle d'avance augmente avec le régime, pour laisser le temps à l'étincelle de se créer et à la combustion du mélange de se faire au bon moment. Donc avec un régime très bas, comme dans l'animation, il est logique que l'avance soit très proche du PMH.
Pédagogiquement cela me semble correct. :)
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Re : Cycle atkinson , c'est quoi au juste ?
« Réponse #9 le: 15 mars 2011 à 06:18:50 »
Citer
Pour l'avance à l'allumage c'est vrai qu'elle est pratiquement nulle (0°) dans la vidéo, mais cet angle d'avance augmente avec le régime, pour laisser le temps à l'étincelle de se créer et à la combustion du mélange de se faire au bon moment. Donc avec un régime très bas, comme dans l'animation, il est logique que l'avance soit très proche du PMH.
Pédagogiquement cela me semble correct.

Pour info sur mon D16 au ralenti elle est de 12°, et maintenant je l'ai passé à 14°. C'est surtout le fait que la soupape d'admission reste ouverte à la montée du piston qui me gène.
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Re : Cycle atkinson , c'est quoi au juste ?
« Réponse #10 le: 15 mars 2011 à 09:31:49 »
L'animation sur ce site me paraît plus conforme à la réalité pour ce qui concerne les soupapes :

http://www.animatedengines.com/atkinson.shtml

(il y a plein d'autres animations intéressantes sur d'autres types de moteurs, dont mon préféré le Stirling)
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Re : Cycle atkinson , c'est quoi au juste ?
« Réponse #11 le: 15 mars 2011 à 18:40:08 »
Le moteur Stirling, je l'ai étudié en TP, on en a un en miniature sa source de chaleur est une résistance electrique puissante. On à tracé le cycle et tout, fait des calculs, le rendement est faible.
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Re : Re : Cycle atkinson , c'est quoi au juste ?
« Réponse #12 le: 15 mars 2011 à 20:36:41 »
Le moteur Stirling, je l'ai étudié en TP, on en a un en miniature sa source de chaleur est une résistance electrique puissante. On à tracé le cycle et tout, fait des calculs, le rendement est faible.
Au contraire le rendement du cycle Stirling est le plus proche du maximum théorique. Celui que tu as étudié est du type différence de température faible, et effectivement la puissance générée est faible. Ce qui est normal vu qu'elle dépend de l'écart de température entre les deux sources. Mais le Stirling est utilisé dans de nombreuses applications comme les sous-marins ou l'énergie solaire à concentration. Il n'est pas du tout adapté à la propulsion automobile (Ford a fait des expérimentations peu concluantes dans les années 60-70) mais avec l'hybridation il revient sur le devant de la scène car transmission et production d'énergie sont découplés.

http://www.greenoptimistic.com/2008/11/11/deka-revolt-stirling-engine-car/
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Re : Re : Cycle atkinson , c'est quoi au juste ?
« Réponse #13 le: 04 avril 2011 à 10:37:30 »
Salut à tous!

La différence principale entre le cycle Atkinson et le cycle Otto, est dans l'admission du mélange air/essence.
Normalement la soupape d'admission s'ouvre lorsque les piston est en haut du cylindre (Point Mort Haut = PMH) et se referme quand le piston est en bas (Point Mort Bas = PMB).
Dans la cycle Atkinson, la soupape d'admission se ferme après le PMB, et refoule ainsi un peu de mélange dans le collecteur d'admission.
Il faut donc moins de mélange, donc moins de carburant, pour obtenir un cycle complet. La compression du moteur est aussi plus basse du fait que le volume d'air comprimé est moindre.

Je ne suis pas tout a fait d'accord avec ça... Je titille un peu mais c'est dans ma nature: tu as décrit ici un miller-Atkinson.
Pour faire un "vrai" Atkinson, il est nécessaire d'avoir une compression réellement plus faible que la détente. Ceci est réalisable en compliquant un peu le système bielle manivelle, comme :

http://ebmoteur.chez.com/siamois1.htm
http://www.auto-innovations.com/actualite/1183.html
http://www.aqpl43.dsl.pipex.com/MUSEUM/POWER/unusualICeng/atkinson/atkinson.htm

D'ailleurs, si l'un d'entre vous peu me donner les avantages de l'Atkinson sur le Miller-Atkinson, je suis preneur. :)

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Re : Cycle atkinson , c'est quoi au juste ?
« Réponse #14 le: 19 avril 2011 à 14:11:42 »
Bonjour,
-Pour reprendre la question à l'origine du post, et pour faire simple, le principe essentiel du cycle Atkinson est le suivant:
-une course descendante du piston plus longue que la course montante.

-Initialement le cycle Atkinson avait été imaginé pour des moteurs à vapeur (combustion externe), la différence entre course montante et course descendante était obtenue par un terrifiant embiellage double (un ensemble bielle-manivelle portant un deuxième ensemble bielle-manivelle et une interaction entre les 2 contrôlée par une biellette de jonction, un truc de malade)

-Le cycle Miller-Atkinson n'est ni meilleur ni pire que le cycle Atkinson: il est juste différent. Différent parce que c'est l'idée du cycle Atkinson adaptée par Miller aux moteurs à combustion interne.
Le principe de l'embiellage à double étage du "vrai" Atkinson était envisageable pour un moteur à vapeur statique (moteur d'usine ou de machine agricole), mais raisonnablement pas transposable sur un moteur pour "véhicule auto mobile".
A la place, on joue sur le retard de fermeture à l'admission.
Schématiquement, le moteur ne comprime l'air frais que sur la moitié de la course montante, en revanche on profite de la détente des gaz brulés sur la totalité de la course descendante.
En d'autres termes, pour un moteur de 1500 cm3 de déplacement, c'est "comme si" on admettait  pour 750 cm3 de gaz frais, en les faisant travailler sur 1500 cm3 une fois brûlés.

Mais le remplissage de ce moteur (ce qui détermine son couple) n'est optimal que sur une plage de régime très étroite.
Mazda avait ressucité ce moteur dans les années 90 sur la berline 626;  pour contourner le manque de couple à tous les régimes autres que l'étroite fenêtre d'accord admission/échappement, ils avaient ajouté un compresseur Comprex à ondes de pressions, qui à lui seul mérite aussi explication  ;)

Toyota se passe de compresseur sur le moteur de la Prius car il fonctionne à peu près comme un moteur statique: il est piloté pour tourner soit au ralenti, soit sur un ralenti accéléré (chauffage du catalyseur), soit à bas régime (1500 tours je crois, enfin disons "le régime où sa consommation spécifique est la meilleure"), soit à haut régime (si puissance maxi appelée par le conducteur).

C'est l'extraordinaire transmission qui se charge d'assurer les plus infimes variations d'allure demandées par le conducteur.
Grosse comme une canette de soda, toujours en prise, dépourvue d'embrayage!
Ce que Toyota ne dit pas, sans doute pour ne pas effrayer la clientèle avec trop de détails technqies, c'est que la Prius comporte non pas 1 moteur/générateur, mais 2!
C'est ce 2ème moteur générateur qui contrôle l'intervention du moteur thermique dans la chaine de transmission, par l'intermédiaire d'un différentiel épicycloïdal. ceci est ENCORE une autre histoire!  ;D



« Modifié: 19 avril 2011 à 14:18:10 par garfield.13 »
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