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Auteur Sujet: Vos essais de la Honda Insight  (Lu 394817 fois)

Hors ligne Harry

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Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #585 le: 21 août 2010 à 11:14:55 »
La Prius 3 est nettement moins polluante que les diesel, mais Toyota n'est pas très honnête en faisant croire au public que la Prius 3 est moins polluante que la Prius 2 ou que l'Insight.

Est-ce Toyota qui n'est pas très honnête.......ou cette politique absurde visant à faire croire qu'un véhicule rejetant peu de CO2 est propre et donc écologique ?  ::)
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Hors ligne dav77

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #586 le: 21 août 2010 à 11:42:41 »
Je dirais que cette politique uniquement concentrée sur le CO² est un trompe l'oeil pour donner le change face aux problématiques croissantes écologiques tout en restant bienveillant vis à vis des activités industrielles et de transport les plus toxiques.

Le lobbying de ces activités auprès de nos dirigeants a été efficace (un peu à la façon du lobbying des industries de l'amiante pendant 20 ans). :(

Et je dirais que Toyota a opportunément profité de cette politique avec sa Prius 3.

Mais je dirais aussi que les autres constructeurs (européens notamment) en profitent bien plus car cette politique permet de faire passer le diesel pour vert alors qu'il ne l'est vraiment pas du tout. Au contraire ! >:(
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Hors ligne Harry

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Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #587 le: 21 août 2010 à 13:24:20 »
Mais je dirais aussi que les autres constructeurs (européens notamment) en profitent bien plus car cette politique permet de faire passer le diesel pour vert alors qu'il ne l'est vraiment pas du tout. Au contraire ! >:(

C'est effectivement le plus absurde de l'histoire.
Arriver à vendre des citadines diesel en faisant croire que c'est bon pour la planète, fallait oser.........et ils l'ont fait !!
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Hors ligne dav77

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #588 le: 21 août 2010 à 13:37:44 »
Et c'est une vraie honte !

La sécurité sociale devrait leur présenter une partie de la facture du traitement des cancers des voies respiratoires des non fumeurs non exposés, par leur travail, à des produits CMR (Cancérogènes Mutagènes Reprotoxiques).

Déjà que PSA et Renault ne paient pas l'intégralité de leurs charges sociales... Ils me font bien rires ceux-là quand ils parlent de développement durable.
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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #589 le: 21 août 2010 à 14:04:48 »
C'est effectivement le plus absurde de l'histoire.
Arriver à vendre des citadines diesel en faisant croire que c'est bon pour la planète, fallait oser.........et ils l'ont fait !!


On ne nous fait rien croire puisque c'est vrai ! Le Diesel est meilleur pour la planète que l'essence du fait de l'effet de serre relatif aux émissions de CO2.

S'il est nettement moins bon pour l'homme à court terme (particules), c'est pas bien grave : il en restera toujours assez, des hommes  >:D

phil

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #590 le: 21 août 2010 à 14:54:33 »
En effet mais cela dit, les polyaromatiques et les formaldehyde sont des composés contenus dans l'essence. Donc si le taux d'Hydrocarbures imbrulés augmentent, on peut alors en déduire qu'il en est de même pour les polyaromatiques, formaldehydes et compagnie... qui sont des cancérogènes :-\

Cela dit, il est vrai que c'est moins pire que les particules diesel.

Toutefois, Toyota en se concentrant sur le seul taux communiqué au public (le CO²) et en négligeant les vrais polluants, a eu une démarche très opportuniste ultra marketing avec sa Prius 3. :(

La Prius 3 est nettement moins polluante que les diesel, mais Toyota n'est pas très honnête en faisant croire au public que la Prius 3 est moins polluante que la Prius 2 ou que l'Insight.


Non et non , la plupart des polluants toxiques sont helas issue du diesel et pas de l'essence ( et entre les polyaromatiques sont legions )... Mais lors de la combustion des 2 carburants il se produit des polluants divers qui sont que rarement analysés . En fait seul du gaz tres propre ( surtout le Methane) ne produit quasiment pas de toxiques apres combustion ( et pour cause molecule on ne peut plus simple !!).
Et je ne pense pense pas que toyota triche ouvertement car comme dit les oxydes d'azotes , le responsable numero actuellement en terme de pollution urbaine est lui aussi en baisse entre P2 et P3. En plus la femeuse limite des 99g est europeenne et non mondiale , or le marche europeen pour la prius est faible finalement.
Comme tu dis les constructeurs europeens profitent plus finalement pour nous refiller des diesel a 99g actuellement.
« Modifié: 21 août 2010 à 15:02:24 par phil »

phil

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #591 le: 21 août 2010 à 15:11:16 »
On ne nous fait rien croire puisque c'est vrai ! Le Diesel est meilleur pour la planète que l'essence du fait de l'effet de serre relatif aux émissions de CO2.

S'il est nettement moins bon pour l'homme à court terme (particules), c'est pas bien grave : il en restera toujours assez, des hommes  >:D

La il y a toujours debat quoi qu'en dise le giec et bcp d'ecolos et politiques un peu trop facilement convaincue que la science a tout demontrée. Le climat sur terre est dependant d'un tas de parametres dont le CO2 n'est pas l'element majoritaire . Tout ce qu'on a reellement prouvé c'est que le taux de CO2 sur terre augmente depuis l'industrialisation massive et que d'un point de vue physique ca augmente l'effet de serre. Mais l'effet de serre terrestre est lui dependant de plein de facteurs qui ne sont toujours pas modelisés correctement ( exemple les oceans ) malgre des etudes multiples et pleine de certitudes.
Perso je pense que reduire la pollution dans son ensemble et surtout l'impact de l'activite humaine anarchique nous evitera plus de soucis que la seule reduction ( impossible a obtenir dans l'etat actuel des methodes) du seul CO2.

Hors ligne nadar

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #592 le: 21 août 2010 à 15:32:12 »
vous ne trouvez pas que ça devient du gros foutage de gueule, l'hybridation des grosses teutones ?
BMW Active Hybrid 7: moteur thermique essence V8 de 4.4 litres et 450 cv, "aidé" par un électrique de 20 (vingt !) cv.
Conso de l'essai moniteur: 12.5 l de moyenne. 219 g/CO/km
112 300 €. Mais je suppose qu'on va lui donner des primes environnementales ?
Et je suis sûr que ceux qui l'achèteront auront bonne conscience !

Ca me fait penser à un repas choucroute avec cassoulet en entrée et un gâteau au chocolat nappé de crème fraîche au dessert.... mais une avec sucrette avec le café, "pour la ligne" !
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

Hors ligne Uranus

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #593 le: 21 août 2010 à 17:57:22 »
Et l'Irish coffée alors? :D

Je crois que ces "super hybrides"n'ont droit à aucune prime.
C'est marrant le marketing on annonce des chiffres de consommation à des clients potentiels,qui n'en ont rien à foutre.
Honda Insight Executive 21/10/2009...

Hors ligne nadar

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Re : Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #594 le: 21 août 2010 à 17:59:13 »
Et l'Irish coffée alors? :D

si c'est avec sucrette, tu peux en prendre 2, selon BMW.
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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #595 le: 21 août 2010 à 17:59:36 »
C'est vrai que ce plat germanique indigeste a un gout d'aspartame... ;D

D'autant plus qu'il me semble que BMW a retenu un système Mild hybride.

Autant le Mild Hybride (IMA Honda par exemple) est adapté aux petites voitures du fait de son faible encombrement, de son poids réduit, de son coût de production restreint et de sa capacité à amener des consommations et des performances quasi équivalentes à un système Full hybride sur des voitures légères, autant c'est un pansement sur une jambe de bois pour des gros véhicules.

Pour les gros véhicules comme sait en produire BMW, seul un système Full Hybride est vraiment viable, comme ce qu'a fait Lexus.

Si, comme je le crois, BMW a utilisé un système Mild Hybride pour sa grosse série 7, c'est clairement du foutage de gueule pour se donner bonne conscience, le tout vendu à un prix exorbitant sous prétexte de technologie hybride.
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Re : Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #596 le: 21 août 2010 à 18:04:20 »
Et l'Irish coffée alors? :D

Je crois que ces "super hybrides"n'ont droit à aucune prime.
C'est marrant le marketing on annonce des chiffres de consommation à des clients potentiels,qui n'en ont rien à foutre.

Eh oui ! :-\

Sauf qu'au delà de baisser les consommations, le 1er but de l'hybridation est de diminuer drastiquement les rejets nocifs. Or dans le cas de cette BMW, j'ai bien l'impression que c'est programme minimum.

D'ailleurs le marketing de BMW ne communique pas du tout sur ce point... c'est dire ! :-\

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Hors ligne nadar

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #597 le: 21 août 2010 à 18:10:28 »
L'"option" hybride rajoute 8430 €  :-\

ceci dit, quand le moteur électrique ajoute ses 20 cv aux 450 du thermique, ces 4% de poussée supplémentaire doit vraiment vous plaquer au siège !

Je pense que ce modèle accompagne bien le changement de slogan de la marque, de “BMW: Ultimate Driving Machine” à  “BMW: A Company of Ideas”

des idées comme cela, ils peuvent se les garder !
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

Guezor

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #598 le: 21 août 2010 à 19:57:32 »
N'oubliez pas que les prochaines norme imposerons aux constructeurs un rejet maximum en prennent la moyenne des rejet de leur gamme,  donc pour faire baisser la moyenne il proposerons des hybrides dans la gamme, mais n'aurons pas besoin que les clients les achètes. Porsche va mettre au catalogue une 911 hybride qui pourras rouler 50 km électriquement  donc 0 CO2 + 50 km a 14 L/100 = 7 L/100 et 150 g et une Turbo a 400g sans prendre de pénalité pour la gamme.

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Re : Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #599 le: 22 août 2010 à 10:13:02 »
N'oubliez pas que les prochaines norme imposerons aux constructeurs un rejet maximum en prennent la moyenne des rejet de leur gamme,  donc pour faire baisser la moyenne il proposerons des hybrides dans la gamme, mais n'aurons pas besoin que les clients les achètes. Porsche va mettre au catalogue une 911 hybride qui pourras rouler 50 km électriquement  donc 0 CO2 + 50 km a 14 L/100 = 7 L/100 et 150 g et une Turbo a 400g sans prendre de pénalité pour la gamme.
Ce tour de passe-passe ne risque t-il pas de faire grimper le prix des bagnoles?
Parce qu'en général,les constructeurs étudient un véhicule pour le vendre,et ces études coutent cher.

 

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