Planète Honda
Showroom => Les autres => Insight => Discussion démarrée par: cfouelus le 26 mars 2010 à 22:51:51
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elle va être commercialisée à peu de chose près au même prix que la insiht avec la même technologie que la prius. à mon avis, ça va encore mettre un bon coup aux vente de l'insight.
EDIT : titre corrigé (Auris et non Aursi ;) )
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Elle pourrait effectivement faire du tort à l'Insight :-X.......et stimuler Honda, pour qu'ils nous sortent un moteur hybride un peu plus costaud.
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On en a déjà parlé un peu ici: http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/news-d'ailleurs-nouveautes-insolites-c'est-ici/msg109412/#msg109412 (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/news-d'ailleurs-nouveautes-insolites-c'est-ici/msg109412/#msg109412)
3000€ de plus qu'une Insight, cela n'est pas négligeable ^-^
Au niveau du look, je trouve l'Auris très insipide ... l'Insight me paraît bien plus réussie. ;)
Je ne suis pas persuadé qu'elle ait beaucoup de succès cette Auris hybride. Je pense qu'une majorité de gens préfèreront encore acheter une Insight ou une Prius.
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Ce fil devrait être déplacé vers http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/ (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/) ;)
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Elle pourrait effectivement faire du tort à l'Insight :-X.......et stimuler Honda, pour qu'ils nous sortent un moteur hybride un peu plus costaud.
Depuis le temps que je dis qu'ils devraient mettre le moteur+transmission de la CR-Z (1.5 i-VTEC BVM) dans l'Insight pour l'Europe ^-^
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Ce fil devrait être déplacé vers http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/ (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/) ;)
Oui et non ... si on la compare directement à l'Insight, on reste dans la bonne zone ^-^
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... ???
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On en a déjà parlé un peu ici: http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/news-d'ailleurs-nouveautes-insolites-c'est-ici/msg109412/#msg109412 (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/news-d'ailleurs-nouveautes-insolites-c'est-ici/msg109412/#msg109412)
3000€ de plus qu'une Insight, cela n'est pas négligeable ^-^
Au niveau du look, je trouve l'Auris très insipide ... l'Insight me paraît bien plus réussie. ;)
Je ne suis pas persuadé qu'elle ait beaucoup de succès cette Auris hybride. Je pense qu'une majorité de gens préfèreront encore acheter une Insight ou une Prius.
On ne connait pas encore le prix de l'Auris pour le marché français ^-^......
Pour ce qui est du look, effectivement...... ::)......comme beaucoup de modèle Toyota, quoi ! :P
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J'aurais pu me laisser tenter!
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Je trouve pas le style de l'auris si raté que ca ...dans la categorie !! Les golf golf ,308 ou encore focus sont franchement pas geniale non plus a cote ...et pourtant semble largement plaire.
Clair qu'a cote je prefere quand meme tres largement la civic !!
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personnellement, si elle sort bien à 22000 € - les 2000 € de bonus eco, je pense que j'aurais pris l'auris sans hésité rien que pour la technologie hybride toyota plus aboutie et les 35 cv de plus (en conso, on gagne encore 1L/100 de plus).
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Elle accelère toute seule aussi ?
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Depuis le temps que je dis qu'ils devraient mettre le moteur+transmission de la CR-Z (1.5 i-VTEC BVM) dans l'Insight pour l'Europe ^-^
Oui pour le moteur mais personnellement quand on a goûté à la boite CVT, je n'imagine pas revenir à une boite manuelle. ;)
personnellement, si elle sort bien à 22000 € - les 2000 € de bonus eco, je pense que j'aurais pris l'auris sans hésité rien que pour la technologie hybride toyota plus aboutie et les 35 cv de plus (en conso, on gagne encore 1L/100 de plus).
Mon Elegance est sorti à 17300€, donc un peu mieux encore, sinon 1L de conso gagné ca reste à voir !
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Le 1l de gagne je ne pense pas . Par contre la puissance supplementaire et surtout la possibilite de rouler electrique facilement (si on roule zen) sont de reelles differences d'avec l'insight ( mais a l'inverse la boite cvt est plus vive que la pseudo cvt de toyota ce qui peut aussi etre appreciable). Sinon l'auris offre surtout une accessibilite générale tres agreable du fait de sa hauteur de carrosserie ( l'insight est sacrement basse elle et perso c'est un point de detail tres genant dans son cas) et globalement une belle habitabilite et pour avoir examiner une auris avant hier je ne pense pas que le coffre soit si sacrifier que ca finalement ( en imaginant le plancher releve par rapport a la version standard).
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Elle va surement aussi être beaucoup plus lourde que la version essence qui pèse à peu près le même poids que l'Insight (1230 kg pour l'Auris VVT.i 124) et peut être aussi un peu moins éfficace du point de vue aérodynamique.
Reste à connaitre le niveau d'équipement proposé en entrée de gamme,et l'impact de l'hybridation sur le volume et la modularité du coffre.
Les japonais étendent leurs offres en matière de voitures hybrides,et nous,les européens,ben on attends toujours.
A+
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et globalement une belle habitabilite et pour avoir examiner une auris avant hier je ne pense pas que le coffre soit si sacrifier que ca finalement ( en imaginant le plancher releve par rapport a la version standard).
J'ai été conduit à l'aéroport par la femme d'un collègue qui roule en Auris, et on a casé 3 valises et 3 bagages à main sans problème (1 bagage sur la banquette AR entre les 2 passagers, le reste dans le coffre). j'étais assez surpris, car extérieurement, elle me semblait pas si grande.
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clair au nivrau habilité, les 2 se valent, juste l'architecture de la voiture qui est différente.
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Il semble toutefois que le seuil du coffre de la version Hybride soit nettement plus haut que celui des versions thermiques, en raison de la batterie située dans le fond du coffre.
Il se pourrait donc bien que la contenance du coffre de l'Auris soit nettement inférieure à celle de l'Auris classique.
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Le seuil de coffre est pareil car c'est la meme carrosserie . Ce qui change c'est la hauteur du plancher de coffre interieur qui se retrouve effectivement relevée de bien 6-7cm ,car effectivement la batterie se retrouve sous ce plancher à la place de la roue de secours ( mais juste sur l'arriere de ce compartiment). Du coup il reste un sous coffre sous le plancher ( comme dans le cas de la prius d'ailleurs). Le chiffre officiel du volume de coffre passe ainsi de 350 a 280l.
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280 l, pas terrible quand même ;)
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Elle est déjà nettement plus chère que l'insight.
Le coffre est un peu plus petit.
Le SCx doit être nettement moins bon que l'insight => conso sur autoroute pas au top.
L'Insight n'a rien à craindre, ce n'est pas de la concurrence directe.
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Elle est déjà nettement plus chère que l'insight.
Le coffre est un peu plus petit.
Le SCx doit être nettement moins bon que l'insight => conso sur autoroute pas au top.
L'Insight n'a rien à craindre, ce n'est pas de la concurrence directe.
Mouais.......pas si sûr que ça, quand même ::)
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L'Insight reste (avant la Jazz hybride), l'hybride la moins chère.
Et je ne dois pas être le seul à considérer le prix de l'Insight comme un maximum à dépenser. Je n'aurais pas mis 1000 € de plus.
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Pour l'instant on ne connait pas encore le tarif France de l'Auris hybride.
Bonus éco déduit, elle va vraisemblablement être dans les mêmes prix que l'Insight....mais peut-être pas à équipement équivalent ;)
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Le probleme n'est pas que la insight n'a rien a craindre , mais plutot que l'insight n'interesse plus personne malgre son prix !! Mon CC m'a avoué etre tres decu par la tournure des ventes ( en france donc ) et pense que seul la jazz hybride pour encore un peu moins cher arriverait a convaincre les clients .
Les ventes de debut 2010 sont tombées tres bas il parait , qui aurait les chiffres?
Sinon pour revenir sur la auris , avec un cx de 0.28 elle ne doit pas etre mauvaise sur autoroute quand meme je pense et vue qu'une prius y consomme environ 5,5l en reel ( pas selon des magazines normés chez psa/vw)...
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Pour l'instant on ne connait pas encore le tarif France de l'Auris hybride.
Bonus éco déduit, elle va vraisemblablement être dans les mêmes prix que l'Insight....mais peut-être pas à équipement équivalent ;)
L'Insight possède également le bonus éco !
En allemagne il y a près de 3000 € d'écart entre les 2 voitures. Peu de chance qu'il en soit autrement ici.
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L'Insight possède également le bonus éco !
En allemagne il y a près de 3000 € d'écart entre les 2 voitures. Peu de chance qu'il en soit autrement ici.
Attendons les tarifs pour la France.....s'il y a effectivement 3 000€ d'écart, ça veut dire que le prix de l'Auris est très proche de celui de la Prius ??? (Une Prius en finition Active est a 26 K€ - 2 K€ de bonus éco = 24 K€ )
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Hors bonus éco l'Insight est en gros à 20 000 € en France.
L'Auris est à 23 000 € en allemagne et donc 26 000 € pour la Prius.
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Hors bonus éco l'Insight est en gros à 20 000 € en France.
L'Auris est à 23 000 € en allemagne et donc 26 000 € pour la Prius.
21 190 € pour l'Insight Elegance + peinture métal :)
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21 190 € pour l'Insight Elegance + peinture métal :)
21 190€ peinture métal comprise (20 790 + 400 de peinture = 21 190€)
En juillet 2009 elle était à 19 990 + 400 = 20 390€
Elle a pris très vite 800€ de plus, ce que je trouve déjà contre-productif, surtout en période de crise et compte tenu des prix pas mal inférieurs au Japon.
Faut pas trop s'étonner, outre le choix personnel pour ce genre de véhicules, la grise mine affichée ou supposée des vendeurs Honda en France.
???
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En Rouge Milano pas besoin de peinture métal :)
Il faut comparer sans la peinture métallisée qui est presque toujours une option, sur l'Auris inclus.
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Je ne comparais pas dans ce cas avec l'Auris mais sur les augmentations de prix de la seule Insight, peinture métal ou pas, l'augmentation est la même. ;)
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Ne serait-ce pas lié aux variations de la valeur du Yen par rapport à l'Euro qui plombe sérieusement le tarif des exportations japonaises ?
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Ne serait-ce pas lié aux variations de la valeur du Yen par rapport à l'Euro qui plombe sérieusement le tarif des exportations japonaises ?
Ce serait curieux car en septembre 2009 (soit il y a 6 mois) il était à 140 en gros, aujourd'hui il est à 124 !
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En Rouge Milano pas besoin de peinture métal :)
Il faut comparer sans la peinture métallisée qui est presque toujours une option, sur l'Auris inclus.
Vu que 9 clients sur 10 prennent une peinture métal, autant la prendre en compte ;)
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Vu que 9 clients sur 10 prennent une peinture métal, autant la prendre en compte ;)
Dans ce cas il faut ajouter le prix de l'option sur l'Auris, si on veut faire la comparaison.
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Comme deja dit je pense qu'il est illusoire de comparer les 2 vehicules car meme si proche sur le papier les vehicules sont assez opposé en terme de prestation. Entre la honda longiligne et legere et la rablée et affutée auris ( base prius ) il y a je pense assez de differences visibles pour que les clients s'orientent deja naturellement sur le "papier". Honda c'est trompé de definition lorsqu'ils ont voulu faire une prius "du pauvre", ce qui ne veut pas dire que la insight soit ratée au contraire. L'efficacite de son ensemble ima est tout a fait digne de honda a mon avis, c'est juste qu'il aurait peut-etre mieux valu proposer le tout avec un concept moins proche de la prius.
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il aurait peut-etre mieux valu proposer le tout avec un concept moins proche de la prius.
genre Jazz hybride ?
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Plutot genre auris hybride justement !! ou plus simplement au lieu de faire une civic americaine (4p a coffre) hybride peut-etre qu'une version europeene aurait eut nettement plus de succes ( vu le grand coffre il y a la place d'y mettre une batterie ).
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Plutot genre auris hybride justement !! ou plus simplement au lieu de faire une civic americaine (4p a coffre) hybride peut-etre qu'une version europeene aurait eut nettement plus de succes ( vu le grand coffre il y a la place d'y mettre une batterie ).
ça, on se demande bien pourquoi la Civic 5 portes n'a pas eu droit a une déclinaison hybride !
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genre Jazz hybride ?
Je reste sceptique sur l'intérêt d'une Jazz hybride.
Vu la consommation mesurée de la version atmo et le surcoût lié au système hybride, je ne suis pas sûr que le seuil de rentabilité soit rapidement atteint.......à moins que la version hybride soit proposée a un prix très concurrentiel ::)
Wait and see
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Comme deja dit je pense qu'il est illusoire de comparer les 2 vehicules car meme si proche sur le papier les vehicules sont assez opposé en terme de prestation.
Mon critère principal lors de l'achat : une hybride.
2ème critère : le prix
3ème critère : un minimum de confort et d'habitabilité (avant et coffre).
Avec ces 3 critères c'est comparable.
Si c'est le quidam qui se convertirait à l'hybride s'il trouvait un véhicule correspondant à d'autres critères alors oui la comparaison ne serait plus valable.
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Je suis d'accord, Auris et Insight se valent sans problèmes en termes de prestation.
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Certes mais elles se concurrence autant qu'une civic et une serie 1 je dirais.
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Je suis d'accord, Auris et Insight se valent sans problèmes en termes de prestation.
Je suis assez étonné de toutes vos certitudes de comparaisons alors que cette Auris hybride n'est même pas commercialisée en France !
Et personne ne l'a essayé... ::)
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Je suis assez étonné de toutes vos certitudes de comparaisons alors que cette Auris hybride n'est même pas commercialisée en France !
Et personne ne l'a essayé... ::)
+1 ;).....mais quitte a spéculer, moi je me dis qu'avec le bloc moteur de la Prius, les prestations de l'Auris hybride ne vont probablement pas être les mêmes que celles de l'Insight.
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Surtout que l'auris H est un poil plus legere selon toyo.
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+1 ;).....mais quitte a spéculer, moi je me dis qu'avec le bloc moteur de la Prius, les prestations de l'Auris hybride ne vont probablement pas être les mêmes que celles de l'Insight.
Elles vont clairement être au dessus. Le bloc hybride de la toyota est vraiment bien.
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Un premier essai de l'Auris hybride: http://www.vroom.be/fr/essai-auto/960,toyota-auris-hsd.html (http://www.vroom.be/fr/essai-auto/960,toyota-auris-hsd.html)
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Un premier essai de l'Auris hybride: http://www.vroom.be/fr/essai-auto/960,toyota-auris-hsd.html (http://www.vroom.be/fr/essai-auto/960,toyota-auris-hsd.html)
Le bloc Prius est peut-être mieux mais pourquoi avec 135cv contre 100cv pour l'hybride Honda, un 180 km/h en pointe comme l'Insight (qui fait 182 km/h et 12.5s de 0 à 100, non communiqué pour le dernier point sur l'Auris)
Quand aux appréciations du journaliste, ce qui laisse rêveur c'est qu'il reproche à l'Auris ce que l'on reproche à l'Insight ?? :o
Je cite l'article:
"Mais, forcément, le constat se dégrade si vous vous mettez en tête de conduire l’engin couteau entre les dents : le moteur souffre dans un vague mugissement désapprobateur et les accélérations ne sont pas d’une brutale férocité… Bref, autant revenir à un rythme plus paisible… ou ne rouler sportivement qu’en descente !" ;D
PS: Je ne ferai pas la comparaison avec le CR-Z, à part le prix qui est du même ordre mais pour le reste l'hybridation ne doit pas automatiquement être une raison suffisante de comparaison car pour cette dernière: boite mécanique, biplace et vocation un peu plus "sportive"
;)
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L'auris hybride c'est comme la prius pour la "mecanique" et comme poids et aero sont pas fondamentalement different ( cx 0,28 quand meme pour l'auris comme la insight je crois) les perfs et conso reelle seront tres proche de la prius ( et peut importe ce que le marketing toyo annonce !!).
Pour la vitesse maxi il faut savoir que la prius est bloquee a 180 pour limiter l'echauffement du moteur electrique car sinon elle depasserait largement les 200( si on calcul l'energie dispo et la resistance du vehicule). De toute facon hors Allemagne c'est limite partout donc quelque part je pense que la vitesse maxi ne devrait meme plus etre citée puisque sans interet.
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De toute facon hors Allemagne c'est limite partout donc quelque part je pense que la vitesse maxi ne devrait meme plus etre citée puisque sans interet.
Sans intérêt pour toi, sinon pourquoi les constructeurs le mentionneraient encore ? C'était juste pour donner une idée de la puissance puisque dans l'article cité, très pro, ils ne donnent rien d'autre.
Et de toute façon sans aller à vitesse max, on peu aussi dépasser la vitesse limite même en Aygo !
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Surtout en ville. :)
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25 480 € pour l'auris en version Executive avec la peinture metal à comparer avec les 22 390 € pour la insight executive avec peinture métal (bonus non déduits)
Ces deux version semblent assez similaires en terme d'équipement.
Outre le prix, d'autres éléments sont à prendre en compte :
- Taille de la voiture (< sur la auris)
- Volume du coffre (< sur la auris)
- Banquettes non rabattables sur la auris (à vérifier, mais il semble que ce soit le cas en version hybride)
- Durée de la garantie sur le système electrique (5 ans comme sur la nouvelle prius - à vérifier - ? au lieu de 8 sur la honda)
- Performance (Du + pour la Auris)
Je crois que ce n'est pas vraiment comparable.
La Auris devrait s'adresser à des personnes + citadines et à plus fort pouvoir d'achat !
Pour ma part, ce n'est pas une alternative à la Insight
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Pour la taille la auris est un peu plus courte ,mais nettement plus habitable ( largeur et hauteur interieur par exemple). Le coffre n'est en reel que legerement plus petit ( avec le sous coffre derniere version de la auris) . Ca reste assez petit dans les 2 cas ( 310l reel sur insight et 280l sur auris H).
La banquette reste rabattable.
La garantie depend des pays apparement.
Le confort de l'auris est superieur (avant les modifs que honda apporte sur les insight depuis peu).
Mais tu as raisons 3000 euros c'est deja un gros differentiel de prix et tout comme pour la prius ( encore plus chere) les clients sont pas les memes dans les fait ( surtout en fait que peu de monde s'interesse la honda finalement).
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avant les modifs que honda apporte sur les insight depuis peu).
Quelles sont ces modifs ?!
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Suspensions et coloris de l'intérieur,apparition de la finition "navi cuir".
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Merci, pour les suspensions, les réglages ne sont pas faisables après coup ?
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A priori non,il ne s'agit pas de règlage mais de changement de combinés amortisseurs,entre autre.
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Tant pis, j'ai eu le même tour avec la C3, ils ont amélioré les suspensions également.
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mesures du TCS ( recupérable sur leur site en PDF)
0-100 km/h auris 11.1s insight 11.9s
60-100 km/h auris 6.5s insight 6.6s ( ils sont ou les 40 chevaux d'écart ??? :uglystupid:)
80-120 km/h auris 8.5s insight 8.9s
niveau de bruit a 60 et 120 km/h : mesures identiques
conso normalisé mesuré par le TCS selon la norme de mesure européenne : auris 4.2L insight 4.4L
(si on regarde les mesures des utilisateurs sur spritmonitor on trouve le même ecart d'environ 0.2 à 0.3L, mais avec 1L de plus pour les deux dans le monde réel...)
coffre auris 279L insight 408L
aux places arrières:
- l'auris as de l'espace pour 3 adultes, comme dans une golf 6
- l'insight pour 2 personnes de moins d'1m78 +éventuellement un enfant ni trop petit ( siege auto qui passera pas en largeur ;D) ni trop grand
pour le coffre c'est l'inverse...
espace aux jambes identiques
moralité ??? ben achetez une prius si vous voulez le coffre ET les bagages pour 5 adultes.
aprés faut aimer les tabeaux de bord façon renault des toyota, ou le redémarrage systématiquement au moteur thermique des honda...
je trouve que vus l'ecart technologique entre l'ima et le hsd au final les différences sont plutot faible mais je n'ai pas essayé la toyota.
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Essai Toyota Auris Touring Sports : Sport-elec
Pour mon Grigounet...
eux aussi ils ont adoré la transmission :crazy:
http://en-voiture.blog.leparisien.fr/archive/2013/10/05/essai-toyota-auris-touring-sports-sport-elec-hybride.html (http://en-voiture.blog.leparisien.fr/archive/2013/10/05/essai-toyota-auris-touring-sports-sport-elec-hybride.html)
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Mouarf encore une fois sur le " boite de vitesses automatique à variateur CVT" ... Ca en a peut-être le gout mais c'est pas une boite de vitesse !, faudrait quand meme un jour que les essayeurs qui sont sensés en savoir un peu plus que le péquin moyen parlent en termes exactes. Mais vue qu'ils s'obstinent aussi à critiquer le fonctionnement de ce genre de transmission car ne sachant visiblement pas s'en servir correctement...D'ailleurs l'allusion sur les perfs bien que sensée ( la douceur/linearite qui fausse l'impression) ou l'on compare sans autre forme le temps 0-100 entre une boite manuelle et une boite auto...
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Il faudrait aussi arrêter de se polariser sur le fait que les journalistes parlent de "boite de vitesses CVT" au lieu de "train épicycloïdal", ça n'a finalement guère d'importance. ;)
Les lecteurs ne sont pas tous des spécialistes, et l'important c'est de passer l'info "variation continue".
J'en ai même vu qui critiquaient le simple terme "CVT" alors que le HSD repose bien sur une transmission à variation continue ...
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Ceci dit je ne suis pas de l'avis du journaliste sur 2 des 3 points négatifs en fin d'article (c'est quand-même beaucoup :buck2:).
- la transmission est au contraire hyper-agréable, c'est un point fort du HSD. Il veut sans doute parler de l'effet moulinage quand on accélère fortement, mais il oublie le reste du temps, qui est quand-même nettement majoritaire :idiot2:
- aucun manque de peps, si on n'hésite pas à accélérer (donc faire mouliner). A titre de comparaison les dépassements sont au moins aussi bons qu'avec un CR-V. Mais évidemment c'est sûrement nettement en dessous d'une Golf TSI 140 DSG, notamment en termes de sensations.
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J'en ai même vu qui critiquaient le simple terme "CVT" alors que le HSD repose bien sur une transmission à variation continue ...
Ben voila...c'est pourtant simple de parler de transmission à variation continue...Parce que ( je le sais vue qu'on roule avec une Honda dotée ainsi depuis 10 ans) une bva CVT ça a aussi une connotation négative pour certains ( fragile comme on me la déjà fait remarquer a propos ..). Bref rien a voir avec l'hyperspecialisation , juste de l'info un minimum objective... Mais faut croire que ça n'intéresse pas les acheteurs qui préfèrent être manipulés on dirait surtout par la presse et leurs copains.
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Ceci dit je ne suis pas de l'avis du journaliste sur 2 des 3 points négatifs en fin d'article (c'est quand-même beaucoup :buck2:).
- la transmission est au contraire hyper-agréable, c'est un point fort du HSD. Il veut sans doute parler de l'effet moulinage quand on accélère fortement, mais il oublie le reste du temps, qui est quand-même nettement majoritaire :idiot2:
- aucun manque de peps, si on n'hésite pas à accélérer (donc faire mouliner). A titre de comparaison les dépassements sont au moins aussi bons qu'avec un CR-V. Mais évidemment c'est sûrement nettement en dessous d'une Golf TSI 140 DSG, notamment en termes de sensations.
Les sensations c'est une chose, le chrono c'en est une autre ;)
Je ne parle pas spécifiquement de la Golf 1.4 TSI (je ne connais pas ses performances) mais ce qui est sûr c'est que la linéarité d'une BVA est souvent trompeuse.
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Ceci dit je ne suis pas de l'avis du journaliste sur 2 des 3 points négatifs en fin d'article (c'est quand-même beaucoup :buck2:).
- la transmission est au contraire hyper-agréable, c'est un point fort du HSD. Il veut sans doute parler de l'effet moulinage quand on accélère fortement, mais il oublie le reste du temps, qui est quand-même nettement majoritaire :idiot2:
- aucun manque de peps, si on n'hésite pas à accélérer (donc faire mouliner). A titre de comparaison les dépassements sont au moins aussi bons qu'avec un CR-V. Mais évidemment c'est sûrement nettement en dessous d'une Golf TSI 140 DSG, notamment en termes de sensations.
Tu oublies qu'un bon journaliste auto ::) ne connait que 2 positions de son pied droit , debout sur le frein ou a fond sur l'accélérateur :o. Dans ce cas la oui le hsd mérite les critiques sus-nommées. Mais on est d'accord c'est pas ça la conduite d'une hsd ( ni meme d'aucun véhicule sur route ouverte normalement).
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Bonjour,
Oui... enfin je peux vous confirmer que le gros des journalistes reste le postérieur bien vissé dans son fauteuil de bureau, que ce soit dans la presse informatique, industrielle ou automobile, des secteurs que j'ai longtemps côtoyés étroitement, et auxquelles j'ai participé le temps de la désillusion.
Alors comment ils font pour sortir leurs revues : simple, ils dévorent toutes les revues étrangères et rédigent à leur sauce les articles parus dans des revues de renom.
Le travail du journaliste lambda se résume ainsi à sélectionner dans la presse les modèles automobiles susceptibles d'intéresser le chaland, puis c'est évident à reformuler l'essai en y intégrant toutes les convictions et autres idées reçues totalement aberrantes : ce sera crédible puisque ce sont le plus souvent des idées bien établies, qu'elles soient fausses importe peu !
Ah j'oubliais, il faut aussi franciser certaines impressions, puisqu'en France, tout est différent. ;D
Mettez en parallèle que ces journalistes - le plus souvent parisiens viennent au travail en RER et Métro,
- que n'ayant pas vraiment besoin d'une voiture pour leurs trajets quotidiens, ils se contentent d'une Super5 ou similaire totalement désuète, l'essentiel étant que ça ne coûte pas cher, et
- en prime que leurs connaissances techniques sont au raz des pâquerettes,
alors on comprends mieux le caractère fadasse de nombreux essais.
Mais ce sont des journalistes qui savent analyser un texte à tel point qu'ils sont devenus experts du rapport poids-puissance, faisant totale abstraction que cette valeur reste totalement abstraite et insignifiante : il faudrait quand-même essayer le véhicule en premier lieu pour faire la part des choses.
Alors inutile d'expliquer que lorsque le rédacteur en chef propose à un de ces scribouillards de profiter de la voiture mise à disposition gratuitement par un constructeur, eh bien le pseudo journaliste est aux anges... que d'équipements par rapport à son étalon de mesure, sa vieille 2CV ou autre !
Ah par contre les 130 chevaux, il s'imaginait que ça allait "arracher plus fort" !
Heureusement qu'une explication simpliste reste omniprésente dans ces esprits simplistes : la masse trop élevée du véhicule...
Et puis de là à mettre dans le même sac les Diesel et essence, les BVA et BVM et j'en passe, il n'y a qu'un pas !
Enfin vous aurez compris que ces essais, il faut sacrément en relativiser l'intérêt et la crédibilité.
Tiens, concernant l'essai de la Toyota Auris Sport mentionné plus haut, le journaliste est documentaliste-iconographe... passionné ou pas, mais sans la moindre formation technique.
Au moins il semble avoir l'honnêteté de ne pas sombrer dans des commentaires qu'il ne maîtriserait pas : le texte de l'essai se résume à un travail de... documentaliste, et rien d'autre !
Un de ces essais tel qu'on en trouve à la pelle sur le net et dans les revues : totalement insipide.
Allez, il parle du "toc-toc" de la porte, ça vient égayer le texte !
Mais le contenu ne comporte pas la moindre information technique susceptible de montrer que le sujet est fouillé et maîtrisé.
Dommage.
A+
Thierry
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Quand je m'intéressais un peu plus à l'automobile, je me rappelle qu'il y avait pourtant des tests relativement complets dans Le Moniteur Automobile. Depuis que la version française n'existe plus, je ne le lis plus mais les journalistes sont-ils tous à mettre dans le même panier ?
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Il y a quand même un truc extraordinaire avec la presse, je trouve : lorsque je lis un article sur un sujet que je connais, disons assez bien, je m'aperçois que c'est truffé d'inexactitudes. Des fois ce n'est pas bien grave mais des fois oui.
Et pour bosser dans la com, je peux vous dire que les journalistes on peut : soit en faire ce qu'on en veut ; soit rien du tout selon qu'ils sont pour ou contre.
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Bonsoir,
@fgrillet
Effectivement il y a eu des équipes de rédaction très sérieuses dans le passé.
Mais cette époque semble bien révolue, et la relève n'est pas assurée par la nouvelle génération, ceux qui sont arrivés sur le marché du travail depuis les années 80 à 85 je dirai...
Le journalisme est probablement vu et enseigné d'une autre façon.
Il est évident qu'on ne peut tous les mettre dans le même sac, je te l'accorde volontiers.
Mais les bons, à la lecture des revues, sites internet et autres blogs auto, ma foi ils restent singulièrement discrets pour ne pas dire absents de la scène !
Et puis en lisant le message de puluppe, qui effleure le sujet, j'avais oublié de mentionner que les rédactions sont très fortement influencées par la publicité, enfin celle qui passe sur leur revue.
C'est vrai quoi, ce serait ballot de froisser les intérêts des budgets d'annonceurs les plus importants.
A+
Thierry
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Il faut voir aussi l'état de la presse actuelle :
-les distributeurs de magazines tiennent leur métier d'une main de fer, la distribution représente une charge fixe énorme pour les éditeurs.
-La part de revenus issus de la publicité n'as eut de cesse d'augmenter au fil des ans ( avec la baisse de qualité et d'objectivité que ça engendre évidement)
-Depuis la crise les revenus publicitaires se cassent la gueule.
Résultat c'est un métier qui paye de moins en moins. Je connais des rédacteurs en chef de titres qui se vendent pas si mal, dont ce n'est même pas l'activité professionnel principale.
D'ailleurs on peut voir de plus en plus d'articles rédigés sur des "on-dit-sur-internet", c'est sur que ça coute beaucoup moins cher d'aller tapper sur google que d'aller sur le terrain enqueter ;D
La plupart des "petits" éditeurs indépendant ferment boutique ou se font racheter ( quant ils tournent à peu prés bien) par de gros éditeurs aux méthodes de "travail" parfois illégal, généralement immoral.
Et pour ceux qui s'en sortent encore bien, il faut les voire bosser : ils passent beaucoup plus de temps a oeuvrer à leur réseau d'influence ( chez moi on appelle ça fourrer sa langue dans le cul de son prochain) qu'a faire du journalisme.