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Auteur Sujet: Révisions / Entretiens Insight  (Lu 356719 fois)

Hors ligne Lio66

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #825 le: 08 mai 2016 à 20:25:39 »
Génial les amis  O0
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Hors ligne Flo

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #826 le: 08 mai 2016 à 23:56:07 »
Coucou à tous ;-)

Je vais pas rentrer dans le débat de mesurer des tensions de façon totalement inapropriée sur une batteire au plomb (c'est à mon avis que je n'impose à personne).
Le client il peut mesurer ce qu'il veut, mais il faut qu'il sache de quoi il parle ensuite, si c'est pour gueuler sans rien piger à ce qu'il mesure....et comprendre, bref.
En tout cas je n'aimerai pas être le concessionnaire en face qui a mis une batterie véritablement neuve car c'est pénible à gérer.

Je vois pas ou Honda a merder dans la batterie 12V, qu'il y ait eu des mises à jour de la gestion de la 12v OK, mais sur la notre elle a 4ans et est d'origine et sa question est à 200% logique, j'aurai pas mieux fait c'est certain.

Quant à dire qu'ils auraient mieux fait de faire fonctionner avec l'IMA pour le 12v avant le démarrage, c'est plus que méconnaitre les règles électriques, ainsi que ce qui est imposé aux constructeurs.
Dans la pratique c'est largement faisable à la limite près de redemarrage en pleine californie avec une batterie a la limite de la surchauffe avec 50°C dehors, ou en suede/russie à -20°C avec une batterie IMA totalement amorphe.
De plus ce n'est pas autorisé de ne pas avoir de batterie 12v, car si c'était possible tant qu'à faire les constructeurs ne s'emmerderaient pas avec cette batterie.

Après il reste la solution de la remplacer par une onereuse lifepo4................

LA batterie fait environ 40ah, quand elle est chargée à la perfection, ce qui n'arrivera pas avec un alternateur ou une charge à "seulement" 14v de l'insight, si elle est chargée à 70% ce sera très bien. Ca nous fait environ 28A d'utilisable.
J'ignore jusqu'à quelle réserve elle sera capable de fournir les 330A pointe quand elle est neuve, mais je suis à peu près sûr que sous 25% elle n'y arrivera plus à 100%, ce qui laisse supposer qu'il faut qu'au mini elle ait encore 10A de réserve.
Dans ton cas, ça fait environ 18A de réellement dispo pour pouvoir démarrer dans la plupart des cas.
18/0,5A=9h. (sans doute très défavorable à l'insight qui n'aura pas besoin de sa pleine puissance pour démarrer mais plutôt d'un minimum de tension pour activer l'éelctronique de l'IMA.)
En effet ça peut paraître peu, mais perso ce sera pas ma première voiture qui ne démarrera pas après une erreur des usagers l'ayant laissé avec lumière intérieure ou radio plusieurs heure.

De plus, dans le cas de l'insight, une simple toute petite batterie permettant d'avoir une tension suffisante pour l'électronique de l'IMA suffira pour la démarrer (ça fait un moment que je dis que je dois m'en faire une à laisser dans le sous coffre - en lifepo4 ;-) - ), je suis quasi certain qu'il n'y a pas besoin d'une grosse quantité d'ampère pour réveiller l'IMA (en dehors de condition qui necessitera la mise en marche du démarreur, qui est à peu près de nul dans notre cas).

C'était quoi ton test qui la donnait bonne à 90% ? Si fais par un appareil digne de ce nom, il indiquait qu'il te restait 90% de 40Ah par exemple (en général car ces appareils sont "pas foutu" de savoir les A max qu'elles sont capable de fournir).
Dans le cas présent c'est clair que ça fait très juste.....Dans notre espace nous avons une 850A et 85Ah, le double, même s'il y a un 3.5 à démarrer, le plafonnier allumer une nuit ne la perturbera pas beaucoup si elle est correctement chargée.

Pour les puissances moteur je rentre pas dans le débat ;-)

Moi aussi je suis zen, mais j'aime bien "massacrer" des choses non fiable ou mal pensé qui me font bondir, mais dans certains cas la critique est facile mais l'art est difficile. Dans le cas présent suggérer à Mr Honda ce qu'il aurait du faire, alors que techniquement c'est pensé très correctement avec les exigences qu'ils ont (technique et réglementaire) et qu'on ne peut pas mieux faire, je trouve ça fort :'-(.
Tout comme plein d'autre chose, que ce soit dans le domaine auto ou autres ;-)

Pour résumer concrètement c'est quoi le soucis ? Qu'elle ne peut pas démarrer avec la lumière de plafonnier allumé ou autre ?
Si autre on peut éventuellement chercher le soucis s'il y en a un en faisant quelques tests et relevés ?
As tu un lecteur de tension qui se branche sur allume cigare ? (ca vaut 5euros sur eBay)

Flo qui aime bien son insight survolté avec sa gestion de batterie plomb ;-)

Hors ligne poulou13

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #827 le: 09 mai 2016 à 09:46:02 »
c'est bien Honda , ça
mon picasso et le scenic de ma fille coupent tout automatiquement au bout d'un moment (auto radio et lumières )
ex honda mais Hondaïste convaincu
jeep wrangler rubicon  essence 2019 43000 Km,208 like 52000 km
être tolérant, ce n'est pas  tolérer l'intolérance des autres.Jules Romains

Hors ligne Flo

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #828 le: 09 mai 2016 à 11:35:40 »
Même si tu le met en marche forcé ?
Sur notre espace si on le met en marche forcé il est en marche forcé, il ne s'éteind pas , tout comme sur notre mazda notre FIAT, il ne s'éteindra pas.
Même notre Lancia Thesis restait allumé en marche forcé (ou avec celle-ci on était réellement tombé en panne de batterie à cause de ça.)

Après si ce sont des véhicules récent avec les multiplexages récents il est possible de faire une extinction programmée dans ces cas là s'il n'y a aucun signe d'activité et que la voiture est fermée

Flo.

Hors ligne V@lvert

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #829 le: 09 mai 2016 à 12:10:37 »
c'est bien Honda , ça
mon picasso et le scenic de ma fille coupent tout automatiquement au bout d'un moment (auto radio et lumières )


Je confirme sur Clio 4 et 208 le mode éco coupe tout après quelques minutes.


Je vais pas répondre en détail à Flo mais 2, 3 points:

- mon concess je ne lui gueule pas dessus surtout depuis qu'il a changé son personnel pour du plus compétant mais disons que j'en aurai eu l’occasion quand on m'a dit que sur une i-Shift on ne pouvait pas bloquer la boite (postion P sur les Boite AUTO), qu'il ne fallait pas mettre de l'E10 dans la jazz ou l'Insight et quand on m'a dit qu'il y avait un alternateur dans l'Insight....

- j'ai pas dis de virer la 12V, juste de passer sur elle si les conditions ne permette pas d'utiliser l'IMA

- le test qui donne l'état de la bat 12, est constitué d'un boitier que possède ton concessionaire suite au retour des clients juste avant la fin de garantie des 3 ans où ils se faisaient changer la 12V.
Honda en a eu marre de payer des batteries à ses clients et à donc mis au point (ou acheter un COTS) un boitier qui vient tester la batterie en mesurant la tension et le courant sur différentes charges je suppose.
Si le boitier dit état OK alors pas de remplacement de la batt.
Si le boitier dit état KO alors ils remplacent la batt.
Dans tout les cas ils te donne le ticket récapitulatif des mesures avec un joli graphique te donnant une estimation en % de l'état de la batterie. Ca vaut se que ça vaut...

- le soucis ? Ben j'en ai pas, ma batt a tenu bon an mal an 6 ans avec 2 passages à vide suite à plafonnier/écoute radio sur parking.
Tiens en parlant d'écoute de la radio, quand j'étais jeune et fou  :crazy:, j'avais une vielle clio 1.9D avec de la sonno à en faire péter les tympans ( sub-woofer ampli +système de refroidissement home made, enceintes de 25cm etc) et bizarrement malgré les sessions de "représentation" sur le parking le vendredi soir, j'ai toujours pu redémarrer sans soucis (et ça durait 2h mini à faire claquer les basses :uglystupid:). Sur l'insight 30 min de radio volume 6 et pouf batterie vide (de la à dire qu'il y a un pb de conception.... je laisse juge chacun  :angel:)

- J'en ai un de voltmètre/thermomètre à 5€ ca me permet de voir quand l'IMA charge la 12v et j'ai justement pas vu beaucoup de différences entre une batterie à plat et la batterie neuve....

J'aime HONDA, c'est bien pour ça que je change pas, + de 6 ans et pas un bruit de meuble sur l'Insight alors que mes Renaults et consorts me berçaient à coup de rossignol au bout d'un an (d'ou la grosse sono pour couvrir :D).
Mais là sur l'Insight je trouve (emploi du "je" donc avis personnel) qu'il y un défaut de conception avec l'emploi/utilisation de la 12V (c'est pas XJ qui va me contredire je pense  ;D

Bref c'est juste un avis perso, c'est comme dans la HIGH-TECH, beaucoup de gens me dise que APPLE c'est top, qu'un gamin de 3 ans arrive à utiliser un iPad etc, ben moi je suis comme un poisson dans l'eau sous environnement Windows/android ou même Linux mais sous iOS et Mac OS je trouve ça pas du tout "user friendly"...
Jazz Dynamic CVT depuis le 07/2018
Conso: sur 26230kms (26350kms au compteur).
<1999-2000 : Twingo 1 ph II 1.2> <2000-2003 : Clio 1 ph III Fidji 1.9D> <2003-2006 : Clio 2 ph I 1.9 dTi> <2006-2007 : Astra H GTC 1.9 CDTI> <2007-2008 : Leon II 2.0 TDI> <2008-2011 : Clio 3 ph I> <2011-2012 : Jazz 1.4 i-Shift> <2012-2016 : Insight> <2016-2018 : HR-v 1.5 CVT>

Hors ligne Flo

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #830 le: 09 mai 2016 à 13:31:45 »
Salut,

OK pour la fonction "eco" sur ces véhicules récents.

Citer
- j'ai pas dis de virer la 12V, juste de passer sur elle si les conditions ne permette pas d'utiliser l'IMA

Tu ne peux pas fonctionner ainsi, pour pouvoir circuler avec une IMA HS, la seule façon de faire est d'avoir une alimentation indépendante du controlleur et c'est de passer par la 12V. Ca tombe bien, car c'est obligatoire dans la réglementation.

Pour ces appareils c'est pas mal du tout et  c'est assez fiable.

Bizarre que suite à écoute radio tu ne sois pas repartit, sur notre insight je veux pas parier, mais au bout d'un certain temps la radio s'éteind toute seule. COmme les lumières intérieures si on est sur la position "porte ouverte".

30minutres de radio qui ne permettraient pas de démarrer sur une batterie assez récente c'est clairement anormal.

Après en, réflchissant, si le parcours d'avant ne nécessitait pas de consommateur électrique, qu'il n'y avait pas beaucoup de freinage et qu'en plus elle était en ECO, la gestion "agressive" de non recharge peut faire qu'elle soit stationnée avec une tension de maintien à 12,5V et non 14v ce qui peut expliquer que du coup elle soit loin des 40Ah dans ces cas là.

Faudrait voir vraiment dans quelle conditions de conduite avant la panne s'est produite, il y a peut être une explication pas forcément en faveur de Honda dans certains usages alors.
En branchant le voltmètre sur l'allume cigare ça permet de bien comprendre leur "logique".

Flo.

Hors ligne Andy

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #831 le: 11 mai 2016 à 15:01:14 »
Bonjour
Je reviens sur les bougies que j'avais l'intention de changer moi même, finalement je l'ai fait faire chez le CC Honda d'Aix, plus cher sans doute mais pas envie de m'embêter.
Donc 8 bougies + changement de la courroie d'accessoires + Mo pour 380€
Sinon sur votre discussion batterie 12v, perso en presque 7 ans et 138000 km pas eu de soucis, ca démarre au quart de tour même l'hiver, pourvu que ca doure...
Pour info il y a une personne qui vient faire entretenir son Insight chez ce CC avec déjà 300.000 km au compteur !  Bon elle roule beaucoup...

 ;)

Honda Insight Elegance Blanc Spectrum  03/08/2009

Hors ligne Flo

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #832 le: 11 mai 2016 à 15:13:02 »
Salut,

Aie ça pique, tu en as pour combiend e MO et de bougies (qyui doivent pas être données) ?

300.000Km pas mal ! Batterie d'origine ?

Pour la batterie comme vu plus haut après il est probable que selon l'usage les trajets, elle puisse souffrir plus que dans certains usages vu ce que certains constatent. Pour ça il faudrait que ceux qui ont eu les soucis nous fasse un "rapport" très détaillé de la longévité et de leur usage de leur voiture pour comparer avec les "sans soucis".

Flo.

Hors ligne Andy

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #833 le: 12 mai 2016 à 01:16:09 »
Dans le détail en ht
  1h30 = 89€ ht de Mo pour le tout
  8 bougies à 19,37€ ht avec une remise de 25% = 154,96€ ht
Il m'a fait une remise sur les bougies pour faire baisser le prix de la courroie de 71€ ht ! Qu'il m'avait annoncé moitié prix sur le devis et pour être raccord avec son devis, il avait l'air surpris par le prix de cette dernière ou bien s'était-il trompé de modèle ?  Va comprendre...

Je ne sais si la batterie est d'origine pour l'Insight à 300 000 km.
Sinon le climat plutôt clément de ma région joue t-il peut être en faveur de la mienne mais je note que tous les possesseurs d'Insight sur le forum n'ont pas tous des soucis avec.
Honda Insight Elegance Blanc Spectrum  03/08/2009

Hors ligne Flo

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #834 le: 12 mai 2016 à 07:17:07 »
Rien de vraiment anromal hormis la courroie en effet horriblement cher. Elle ne vaut pas plus que dix euros vu ce que c est.

Par contre la mo je crois que c est bien. Pus cher que chez nous ou c est de mémoire vers 60euros.

Flo.

enilessouM

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Re : Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #835 le: 12 mai 2016 à 15:10:41 »
Bonjour
Je reviens sur les bougies que j'avais l'intention de changer moi même, finalement je l'ai fait faire chez le CC Honda d'Aix, plus cher sans doute mais pas envie de m'embêter.
Donc 8 bougies + changement de la courroie d'accessoires + Mo pour 380€
Sinon sur votre discussion batterie 12v, perso en presque 7 ans et 138000 km pas eu de soucis, ca démarre au quart de tour même l'hiver, pourvu que ca doure...
Pour info il y a une personne qui vient faire entretenir son Insight chez ce CC avec déjà 300.000 km au compteur !  Bon elle roule beaucoup...

 ;)


300000 km en Insight  :love:

En ligne zouzou60

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #836 le: 12 mai 2016 à 15:20:23 »
Bien changer les bougies pour atteindre ce kilométrage !!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Andy

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Re : Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #837 le: 12 mai 2016 à 18:09:03 »
Par contre la mo je crois que c est bien. Pus cher que chez nous ou c est de mémoire vers 60euros.

60€ de l'heure sans doute, quand je donne 89€ c'est pour 1h30.   ;)
Honda Insight Elegance Blanc Spectrum  03/08/2009

Hors ligne Andy

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Re : Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #838 le: 12 mai 2016 à 18:18:08 »
Bien changer les bougies pour atteindre ce kilométrage !!
300 000 km ce n'est rien comparé à 1.600.000 km pour une Accord !    :D

http://www.caradisiac.com/Honda-offre-une-Accord-neuve-a-Joe-un-client-ayant-parcouru-un-million-de-miles-avec-sa-berline-de-1990-73679.htm
Honda Insight Elegance Blanc Spectrum  03/08/2009

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #839 le: 12 mai 2016 à 18:22:19 »
Oui en effet dé"solé, 60 c'est plus correct.

Flo.