Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

15 mai 2025 à 08:24:55

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: petition des possesseurs d'insight  (Lu 5032 fois)

kerling

  • Invité
petition des possesseurs d'insight
« le: 07 avril 2013 à 10:18:57 »
Bonjour,
l'insight est globalement un bon véhicule que je compte garder pas mal de temps. Du coup j'aimerai bénéficier de certaines améliorations de la nouvelle version, du moins quand c'est techniquement réalisable à un prix raisonnable.
J'aimerai un upgrade de la suspension (amortisseurs, ressorts et réglage) qui permettrait de se rapprocher des nouvelles versions.
Ce n'est pas l'habitude en automobile, Honda pourrait innover en la matière et donner du boulot a ses garages... c'est plus glorieux de monter des améliorations que d'avoir de l'activité du fait du manque de fiabilité.
Qu' en pensez-vous?

Hors ligne el campagnard

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 3267
Re : petition des possesseurs d'insight
« Réponse #1 le: 07 avril 2013 à 12:33:11 »
j'en pense qu'avec les roues 15" + les amortisseurs qui ont déjà 66 000km de route, dont pas mal de route secondaire, le confort me semble enfin acceptable. Lorsqu'il sera temps de les changer je me renseignerai sur le surcout pour changer amortisseur + ressorts pour les modèles 2012.

Mais sans avoir pus essayer l'insight 2011 ni 2012 ( j'ai eut une jazz hybrid de prêt pendant 24h) je pense qui si elle as légèrement progressé sur le confort de suspension par rapport aux 2009-2010, elle n'est sans doute pas au niveau de moelleux (qui est disons à peu prés au "standard" Français)  de la jazz hybrid/ BVM-2011/2012.

Car l'insight as des porte à faux avant et arrière nettement plus important que les jazz, donc elle nécessite sans doute des amortisseurs plus ferme à cause de ça, pour juguler le tangage.

d'un autre coté, son empattement trés court lui donne une maniabilité hors-pair pour une voiture de cette taille, et sa longueur lui permet des zones de déformation avant & arrière, en cas de crash, comparable à celles d'une famillilale. On ne peut pas tout avoir.
« Modifié: 07 avril 2013 à 12:44:57 par el campagnard »
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

Hors ligne Fabien38370

  • PHiste Senior
  • ****
  • Messages: 257
Re : petition des possesseurs d'insight
« Réponse #2 le: 07 avril 2013 à 14:07:40 »
Par contre une pétition contre la peinture de m***de ce serait bien :)
Ma voiture à 27000km et le capot à une drôle de gueule de près... Franchement j'adore ma titine mais ça c'est le gros point noir.
La pire chose que nous avons faite d'importer des USA, c'est le politiquement correct, ce mélange d'hypocrisie et de connerie pure. Un erreur notoire qui nous pourrit la vie au nom des la défense des minorités qui, par définition seraient opprimées, mais qui sont devenues persécutrices.

Hors ligne Keradhoc

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 626
Re : Re : petition des possesseurs d'insight
« Réponse #3 le: 07 avril 2013 à 14:29:13 »
Par contre une pétition contre la peinture de m***de ce serait bien :)
Ma voiture à 27000km et le capot à une drôle de gueule de près... Franchement j'adore ma titine mais ça c'est le gros point noir.

En combien de temps ?
et avec quels genre de trajets ?
2025 => Maintenant... CR-V5 hybrid 2020 Exclusive Rouge Cristallin Premium Métallisé
2019 => Maintenant... HR-V2 Turbo Sport 2019 Argent Astral
2013 => 2025 CR-V4 I-dtec 2013 BVM Exclusive Argent Titane (2025-> chez mon fils)

Hors ligne Fabien38370

  • PHiste Senior
  • ****
  • Messages: 257
Re : Re : Re : petition des possesseurs d'insight
« Réponse #4 le: 07 avril 2013 à 16:19:07 »
En combien de temps ?
et avec quels genre de trajets ?

Je l'ai acheté avec 9000km au mois d'octobre 2012. Elle fait 90km par jour pour aller au boulot avec principalement de la rocade à 110km/h. :laugh:
La pire chose que nous avons faite d'importer des USA, c'est le politiquement correct, ce mélange d'hypocrisie et de connerie pure. Un erreur notoire qui nous pourrit la vie au nom des la défense des minorités qui, par définition seraient opprimées, mais qui sont devenues persécutrices.

enilessouM

  • Invité
Re : Re : petition des possesseurs d'insight
« Réponse #5 le: 08 avril 2013 à 09:35:03 »
j'en pense qu'avec les roues 15" + les amortisseurs qui ont déjà 66 000km de route, dont pas mal de route secondaire, le confort me semble enfin acceptable. Lorsqu'il sera temps de les changer je me renseignerai sur le surcout pour changer amortisseur + ressorts pour les modèles 2012.

Mais sans avoir pus essayer l'insight 2011 ni 2012 ( j'ai eut une jazz hybrid de prêt pendant 24h) je pense qui si elle as légèrement progressé sur le confort de suspension par rapport aux 2009-2010, elle n'est sans doute pas au niveau de moelleux (qui est disons à peu prés au "standard" Français)  de la jazz hybrid/ BVM-2011/2012.

Car l'insight as des porte à faux avant et arrière nettement plus important que les jazz, donc elle nécessite sans doute des amortisseurs plus ferme à cause de ça, pour juguler le tangage.

d'un autre coté, son empattement trés court lui donne une maniabilité hors-pair pour une voiture de cette taille, et sa longueur lui permet des zones de déformation avant & arrière, en cas de crash, comparable à celles d'une famillilale. On ne peut pas tout avoir.

Plus un pour cette analyse farpaite  O0

kerling

  • Invité
Re : petition des possesseurs d'insight
« Réponse #6 le: 08 avril 2013 à 10:09:19 »
Bonjour,
Je suis en 15p des Michelin et 55000km. J'ai eu une civic en prêt et il n'y a pas photo au niveau moelleux. La structure de l'auto ne peut expliquer les bruits de roulement et les sautillements, il y a matière à amélioration de mon point de vue et sa cote y gagnerait

Hors ligne el campagnard

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 3267
Re : petition des possesseurs d'insight
« Réponse #7 le: 08 avril 2013 à 20:10:14 »
je pense qu'on est une majorité à penser comme toi que c'est le principal défaut de l'insight. ( surtout la suspension arrière)

A noter que la civic as une suspension arrière multibras et pas un essieu de torsion, plus basique. (insight-jazz).
La civic n'as pas non plus autant de porte à faux.
Elle n'as pas aussi peu de frein-moteur que l'insight. ( = risque d'entrer en virage "trop vite" accru.  Du coup ils sont un peu obligé de coller le train arrière au sol en conséquence)

Au début avec l'insight, je pense que ça nous est tous arrivé d'etre un peu surpris par le frein moteur parfois discret absent ( oups la batterie est pleine :-\ ) et d'arriver trop vite dans un virage qui se referme, et là tu te rend compte que, heureusement, ça tient bien par terre.
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

enilessouM

  • Invité
Re : Re : petition des possesseurs d'insight
« Réponse #8 le: 09 avril 2013 à 08:55:05 »
je pense qu'on est une majorité à penser comme toi que c'est le principal défaut de l'insight. ( surtout la suspension arrière)

A noter que la civic as une suspension arrière multibras et pas un essieu de torsion, plus basique. (insight-jazz).
La civic n'as pas non plus autant de porte à faux.
Elle n'as pas aussi peu de frein-moteur que l'insight. ( = risque d'entrer en virage "trop vite" accru.  Du coup ils sont un peu obligé de coller le train arrière au sol en conséquence)

Au début avec l'insight, je pense que ça nous est tous arrivé d'etre un peu surpris par le frein moteur parfois discret absent ( oups la batterie est pleine :-\ ) et d'arriver trop vite dans un virage qui se referme, et là tu te rend compte que, heureusement, ça tient bien par terre.

Pour des raisons de coûts de fabrication Honda s'est appuyé sur la plateforme de la Jazz.
Jazz qui fait 3.9 métres là où l'Insight mesure 4.395.
Ces 39.5 centimétres ont modifié le comportement structurel de l'Inisight vis à vis de la Jazz.
La Jazz qui fait mieux en moelleux même si ce n'est pas Byzance.
Pour bien faire il faudrait comparer avec la Civic Hybrid et je suis quasi certain qu'elle s'en sort mieux.
Non,les gars la seule solution c'est de se tourner vers l'Insight restylée.
Ça ou "bidouiller" en mettant de nouveaux ressorts/amortos (Monroe hydragas ou Koni si ça existe toujours et si c'est adaptable à l'Insight).

Xelere jaques

  • Invité
Re : petition des possesseurs d'insight
« Réponse #9 le: 09 avril 2013 à 10:27:42 »
Il n'y a qu'a rouler chargé !

Pas bourré hein :)

Quand je reviens de france avec 1 tonne de flotte , mon insight a moi que j'ai roule comme sur un nuage.

Ps: j'ai toujours eut des wonda , elles ont toujours été tape cul
Ps2: sauf peut etre la civic coupé mais avec 250kg de sono...
Ps3: faites un tour en moto hyper sport avant de juger !
Ps4: au pire , roulez avec 2.1 dans les pneus.

Hors ligne garfield.13

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 2113
Re : petition des possesseurs d'insight
« Réponse #10 le: 09 avril 2013 à 10:58:04 »
A noter que la civic as une suspension arrière multibras et pas un essieu de torsion, plus basique. (insight-jazz).


En fait non, la Civic est passée elle aussi à l'essieu de torsion depuis la 8ème génération (l'ORNI).
Le multibras est inégalable en tenue de route car chaque organe assure une fonction et une seule; l'essieu de torsion est un "sac" de compromis mais quand il est bien conçu, c'est une solution très valable.
Surtout, dans le cas de la Civic, la traverse d'essieu très compacte combinée au réservoir central a permis l'installation des magic seats et du coffre à double fond.
Compromis et économie sur les liaisons au sol (le client lambda est peu réceptif aux avantages d'un essieu multibras), gain spectaculaire en modularité et volume de chargement (ça, le client lambda, il peut le toucher du doigt quand il charge chez Ikea...)  ;)

Après, pourquoi une Civic à essieu de torsion est-elle plus prévenante qu'une Insight  suspendue de même?
L'explication doit tenir au poids respectif de ces 2 voitures.
Tout d'abord, plus une voiture est lourde, moins ses masses non suspendues (roues, freins, portes moyeux, organes de suspension et de transmission...) "pèsent" , en proportion de la masse totale, par rapport à une voiture plus légère.
Mmh, les roues de 16" sur l'Insight: jolies, mais lourdes!

De plus, la rapport entre le poids à vide et le PTAC défavorise les voiture légère par rapport aux voitures lourdes.

Si vous mettez dans une AX de 600 kg à vide  une charge utile de 400 kg (5 passagers, le plein, les bagages), vous vous retrouvez avec 1000 kg soit une augmentation de sa masse de 66%
Si vous mettez la même charge utile de 400 kg dans une Mercedes 3 fois plus lourde à vide (1800 kg), vous vous retrouvez avec 2200 kg au total soit une augmentation de 22%.

Les ingénieurs, quand ils définissent la flexibilité des ressorts et la raideur des amortisseurs, doivent tenir compte de cet écart entre masse à vide et PTAC: quelle que soit la charge de la voiture, elle doit tenir la route.
Et tant pis si pour préserver la tenue en charge, il faut sacrifier le confort à vide.
Les constructeurs Français ont longtemps excellé à définir d'excellentes suspensions. Les Japonais, moins... ???
Jazz I 1.2 iDSI 2007
Jazz II 1.2 iVTEC 2011

Jazz IV 1.4 e:HEV Crosstar 2021

Hors ligne el campagnard

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 3267
Re : petition des possesseurs d'insight
« Réponse #11 le: 09 avril 2013 à 14:29:04 »
honda insight 2009-2010 16" : poids à vide 1240 kilos.

honda civic 9 1.8L I-Vtec 17" : poids à vide 1270 kilos.

Tes explications sont très logique ( enfin les roues 16" de l'insight ne sont sans doute pas plus lourds que les roues 16 ou 17" des civic  ???) , je suis tout à fait d'accord sur le fond, mais dans le cas qui nous intéresse ça ne peut pas être ce qui rend l'insight si tappe-cul à l'arrière, comparé à la jazz, ni à la civic.

Pour moi c'est vraiment le porte à faux arrière et le manque de frein moteur qui ont fait qu'ils l'ont fait si raide. Si tu charge mal la voiture ( toute la charge au bord du coffre prés de l'ouverture, comme ce que feront la plupart des gens qui n'ont pas conscience du problème) , le porte à faux arrière fait un sacré bras de levier.

Et quant la batterie hybride est totalement pleine ( ça m'arrive très rarement, mais ça peut arriver, pas qu'après une belle descente) on as aucun frein moteur. Parfois le CVT raccourcie son rapport pour en donner un semblant, mais la plupart du temps il ne fait rien = tu arrive trop vite en courbe si tu n'as pas freiné.

par contre je n'avais pas vus qu'ils avaient fait l'économie de l'essieu multibras sur la civic euro, j'avais lus un truc à propos des civic sedan qui elles en sont doté. effectivement l'essieu de torsion économise pas mal d'espace.
« Modifié: 09 avril 2013 à 14:32:31 par el campagnard »
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

Hors ligne Chrisfer

  • PHiste Senior
  • ****
  • Messages: 399
Re : petition des possesseurs d'insight
« Réponse #12 le: 09 avril 2013 à 17:07:16 »
Entre la Civic 1.4l (2009) et l'insight (2010), je ne vois pas trop de différence en confort (c'est aussi moyen), ni en frein moteur (au même régime).
Jazz 2006, Civic 2009, Insight 2010

Hors ligne el campagnard

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 3267
Re : petition des possesseurs d'insight
« Réponse #13 le: 09 avril 2013 à 17:29:49 »
la civic 8 en 17" etait tappe-cul comme pas possible...
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

Hors ligne Uranus

  • Bonobien électrique
  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 2776
Re : petition des possesseurs d'insight
« Réponse #14 le: 09 avril 2013 à 20:10:14 »
Pis une batterie pleine est plus lourde qu'une batterie vide.
Honda Insight Executive 21/10/2009...