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Auteur Sujet: On m'aurait menti ?  (Lu 12842 fois)

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Re : On m'aurait menti ?
« Réponse #15 le: 13 janvier 2010 à 18:35:35 »
L'autre paramètre à prendre en compte, c'est que la plupart des gens rechargeront leurs voitures la nuit ... et les centrales nucléaires ça tourne 24h/24h au même régime ... idem pour certains barages hydroélectriques ... cela peut lisser la consommation diurne/nocturne ... sans forcément créer plus de polution ...

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Re : Re : On m'aurait menti ?
« Réponse #16 le: 13 janvier 2010 à 18:39:44 »
L'autre paramètre à prendre en compte, c'est que la plupart des gens rechargeront leurs voitures la nuit ... et les centrales nucléaires ça tourne 24h/24h au même régime ... idem pour certains barages hydroélectriques ... cela peut lisser la consommation diurne/nocturne ... sans forcément créer plus de polution ...

En Suisse, on rachète l'électricité à l'étranger pendant la nuit pour remonter l'eau dans les barrages  ^-^
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : On m'aurait menti ?
« Réponse #17 le: 13 janvier 2010 à 18:42:45 »
et ouais ... c'est de la fausse écologie ...  
Cela reste une manière élégante de stocker de l'électricté d'origine nucléaire ...
« Modifié: 13 janvier 2010 à 18:44:17 par zztop91 »

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Re : Re : On m'aurait menti ?
« Réponse #18 le: 13 janvier 2010 à 18:44:39 »
et ouais ... c'est de la fausse écologie ... 

Oui et non ... si on peut utiliser le surplus durant la nuit pour produire plus d'électricité "verte" dans la journée, pourquoi pas  ;)
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Re : On m'aurait menti ?
« Réponse #19 le: 13 janvier 2010 à 18:46:28 »
Disons que c'est un beau tour de passe passe dans le contexte Suisse ...

phil

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Re : On m'aurait menti ?
« Réponse #20 le: 13 janvier 2010 à 19:11:50 »
Le probleme est plus complexe que ca je pense. Deja pour les vehicules electriques il n'y qu'en France que ces vehicules pourraient presenter un interet dans le calcul global du CO2 ( Je dis pourrais parceque les etudes se contredisent quand meme assez ). Comme dit plus haut le rendement d'une centrale thermique n'est que d'environ 30 a 40% ( peu importe l'origine du combustible puisque c'est un processus thermique qui est  utilisé pour entrainer l'alternateur) .Or entre les pertes directes a l'usine (d'ou l'avantage de la cogeneration) et les perte en ligne ...Un bon moteur thermique ( essence comme diesel) a un rendement de l'ordre de 30 a 40% aussi !!!!
Apres pour l'avantage du nucleaire en terme d'energie fossile il faut aussi relativiser par le fait que l'extraction ,le transport et la preparation puis le retraitement du combustible pour les centrales est tres largement plus polluant que d'extraire et raffiner du petrole. Bref les vehicules electrique tant qu'ils seront chargés par un process d'origine themique a combustible terrestre n'offre pas vraiment d'avantage a mon avis ( et de celui de bcp de physiciens).
Quand a ceux qui restent obnibulés par le CO2...ben quand je lis que les previsions pour 2010 font etat d'une augmentation de la demande mondiale en petrole...il y comme une grosse contradiction.
« Modifié: 13 janvier 2010 à 19:14:22 par phil »

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Re : Re : On m'aurait menti ?
« Réponse #21 le: 13 janvier 2010 à 19:13:16 »
L'autre paramètre à prendre en compte, c'est que la plupart des gens rechargeront leurs voitures la nuit ... et les centrales nucléaires ça tourne 24h/24h au même régime ... idem pour certains barages hydroélectriques ... cela peut lisser la consommation diurne/nocturne ... sans forcément créer plus de polution ...

c'est à peu près le seul avantage que je trouve aux voitures plug-in.
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

phil

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Re : On m'aurait menti ?
« Réponse #22 le: 13 janvier 2010 à 19:16:13 »
c'est à peu près le seul avantage que je trouve aux voitures plug-in.

Surtout que ca reste prouver ca , car moi je vois en suisse les quelques rare vehicule electrique marginaux sur notre parking sont branchés une fois arrivé le matin au parking ( ben oui on sait jamais si le soir on a besoin de plus d'energie que ce la reserve theorique laisse pour faire l'aller et le retour).

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Re : On m'aurait menti ?
« Réponse #23 le: 13 janvier 2010 à 19:19:13 »
ce qui limite l'usage des VH électriques plug-in, c'est le range un peu faible (et surtout l'angoisse de ne pas pouvoir arriver à destination).
Les VH électriques auront un avenir si on peut complètement revoir le mode d'utilisation, avec des VH urbains empruntables (style Velib), et la généralisation de la location courte durée (une familiale pour le WE, une fourgonette pour déménager, etc.)
Fiat avait essayé il y a quelques années de mettre en place ce concept, mais ça a été un flop magistral.
Il faudra d'abord modifier les habitudes des gens ("c'est MON auto !"), et ça, c'est pas gagné... 
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Re : Re : On m'aurait menti ?
« Réponse #24 le: 13 janvier 2010 à 19:20:08 »
Surtout que ca reste prouver ca , car moi je vois en suisse les quelques rare vehicule electrique marginaux sur notre parking sont branchés une fois arrivé le matin au parking ( ben oui on sait jamais si le soir on a besoin de plus d'energie que ce la reserve theorique laisse pour faire l'aller et le retour).

Il suffit d'une politique tarifaire adaptée, et crois-moi, on rechargera de nuit !
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Re : On m'aurait menti ?
« Réponse #25 le: 13 janvier 2010 à 19:22:23 »
Les hybrides actuels, c'est un moteur thermique un peu bridé et une petite aide électrique. Il faudrait inverser le concept: un gros moteur électrique donnant 200-300 km de range + un petit thermique de dépannage au cas où...
Un peu comme un voilier avec un petit moteur hors-bord pour rentrer au port...
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phil

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Re : On m'aurait menti ?
« Réponse #26 le: 13 janvier 2010 à 19:30:57 »
Les hybrides actuels, c'est un moteur thermique un peu bridé et une petite aide électrique. Il faudrait inverser le concept: un gros moteur électrique donnant 200-300 km de range + un petit thermique de dépannage au cas où...
Un peu comme un voilier avec un petit moteur hors-bord pour rentrer au port...

C'est le principe du kangoo electroroad ...ou de la chevrolet volt ca. Sauf que dans l'etat actuel de la technique le rendement global n'est toujours pas meilleurs qu'une hybride facon honda ou toy. Pour avoir 300 km d'autonomie il faut de grosse et finalement lourde batterie qui greve donc le poids ce qui greve les performances et ce qui impose un moteur plus puissant etc...La tesla avec ses super perfs ( acceleration et autonomie) est une voiture electrique avec 300km d'autonomie ..et 300 kg de batterie li-ion !! on tourne en rond pour l'instant je trouve.

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Re : Re : On m'aurait menti ?
« Réponse #27 le: 13 janvier 2010 à 19:37:31 »
Les hybrides actuels, c'est un moteur thermique un peu bridé et une petite aide électrique. Il faudrait inverser le concept: un gros moteur électrique donnant 200-300 km de range + un petit thermique de dépannage au cas où...
Un peu comme un voilier avec un petit moteur hors-bord pour rentrer au port...
c'est le principe de la volt il me semble
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Re : Re : On m'aurait menti ?
« Réponse #28 le: 13 janvier 2010 à 21:53:13 »
on tourne en rond pour l'instant je trouve.

C'est également mon avis...
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Re : Re : On m'aurait menti ?
« Réponse #29 le: 13 janvier 2010 à 21:55:05 »
C'est le principe du kangoo electroroad ...ou de la chevrolet volt ca. 

Celui l'avis de Phil aussi  ;)
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