Planète Honda

Showroom => Les autres => Insight => Discussion démarrée par: Xelere jaques le 29 septembre 2017 à 13:14:34

Titre: Insight sans IMA
Posté par: Xelere jaques le 29 septembre 2017 à 13:14:34
Bonjour , je voudrais savoir si quelqu'un a déja roulé avec l'interrupteur des batteries IMA sur off.
Ou avec ces batteries completement HS.

Merci.

Au pire , si non , qqun peut faire une recherche sur les forums en anglais...
Titre: Re : Insight sans IMA
Posté par: AC le 29 septembre 2017 à 19:03:46
Easy to find !
http://www.insightcentral.net/forums/honda-insight-forum-1st-gen-discussion/17527-drive-without-ima-battery.html (http://www.insightcentral.net/forums/honda-insight-forum-1st-gen-discussion/17527-drive-without-ima-battery.html)

https://www.pakwheels.com/forums/t/honda-insight-without-battery/256872 (https://www.pakwheels.com/forums/t/honda-insight-without-battery/256872)

http://99mpg.com/mima/faq/cantheinsightopera/ (http://99mpg.com/mima/faq/cantheinsightopera/)

Good luck !
Titre: Re : Insight sans IMA
Posté par: Chrisfer le 29 septembre 2017 à 19:54:45
La batterie 12V (indispensable) se recharge par la batterie IMA,
la batterie IMA peut être très fatiguée mais il faut qu'elle soit donc un minimum en état.
Titre: Re : Insight sans IMA
Posté par: AC le 29 septembre 2017 à 22:34:30
Laisses le décoder l'anglais, cela va le distraire ! et ensuite il écrira en bas de ces posts qu'il a une "low quality car" ou "a shit car". :laugh:
Titre: Re : Insight sans IMA
Posté par: Kirchhoff le 29 septembre 2017 à 22:38:24
"Propriétaire d'une perspicacité de merde"
Titre: Re : Insight sans IMA
Posté par: Flo le 06 octobre 2017 à 15:19:56
"Propriétaire d'une éthique particulière"  :crazy:  :crazy:  :crazy: :2funny:
Titre: Re : Insight sans IMA
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 06 octobre 2017 à 19:32:38
Bonjour , je voudrais savoir si quelqu'un a déja roulé avec l'interrupteur des batteries IMA sur off.
Ou avec ces batteries completement HS.

Merci.

Au pire , si non , qqun peut faire une recherche sur les forums en anglais...

Tu avais bien parlé d'aller faire un tour chez Toyota, il me semble, ça a donné quoi?
Titre: Re : Re : Insight sans IMA
Posté par: Xelere jaques le 07 octobre 2017 à 11:24:10
Tu avais bien parlé d'aller faire un tour chez Toyota, il me semble, ça a donné quoi?

Pas encore été , ma voiture a 8 ans et seulement 30.000 km , je vais trop perdre , elle est comme neuve ! ( la batterie 12v est toute neuve :) )


Edit:  et vu comme ça va , il ne va plus falloir longtemps pour avoir des voitures full électriques intéressantes.
Titre: Re : Insight sans IMA
Posté par: el campagnard le 07 octobre 2017 à 11:43:57
Bonjour , je voudrais savoir si quelqu'un a déja roulé avec l'interrupteur des batteries IMA sur off.
Ou avec ces batteries completement HS.

jamais, mais à mon avis, tu rajoute 1.5L/100 de consommation courante, tu enlève 1/2 du couple a 1500 rpm, 1/3 à 2000 rpm, et voilà, t'as une insight sans ima. En gros t'es obligé de tirer les rapports / le CVT à 3500-4000 tours pour circuler normalement alors qu'avec l'ima tu peut rouler constamment sans dépasser 2000 rpm sauf voies d'insertion autoroutière et dépassements.

c'est prévu que tu puisse rouler avec une batterie ima morte, donc j'imagine que si y a un interrupteur ( il est ou?) ça soit pareil
Titre: Re : Insight sans IMA
Posté par: Xelere jaques le 07 octobre 2017 à 15:46:45
L'interrupteur est sur la caisse a piles dans le coffre , il est rouge.

Titre: Re : Insight sans IMA
Posté par: Flo le 08 octobre 2017 à 00:35:40
Oui, mais comme dis plus haut ça va devenir compliqué pour charger la batterie 12V.

Perso je ne comprend pas l'intérêt de s'enteter dans l'hybride ou pire l'électrique en roulant aussi peu, pour quel gain in fine ?

Pourquoi avoir choisit une hybride pour rouler aussi peu de km quel était l'enjeu ?

PS : dans la notice de l'insight il est bien précisé qu'il faut qu'elle tourne un certain temps tous les mois pour ne pas abimer la batterie IMA.
En effet elle risque d'avoir perdu énormément de valeur avec ce risque................et d'avoir roulé aussi peu  >:(

Flo.
Titre: Re : Insight sans IMA
Posté par: Kirchhoff le 08 octobre 2017 à 08:26:53
XJ a donc fait 3750 km par an, sa voiture roule quand-même.

L'Insight est bien adaptée à cette utilisation je trouve, elle ne va pas s'encrasser comme un diesel.

Et ça ne va pas user la batterie, ils mettent ça dans le manuel simplement  car une cellule lithium-ion qui descend à 0 peut claquer (et quand je dis 0 ce n'est pas le 0% indiqué, il y a une marge sur tous les appareils).
Titre: Re : Re : Insight sans IMA
Posté par: Xelere jaques le 08 octobre 2017 à 14:35:48


Pourquoi avoir choisit une hybride pour rouler aussi peu de km quel était l'enjeu ?



Simple , je voulais une nouvelle voiture automatique avec peu de taxes (petit moteur) full option et pas chere , grace a presque 5000€ de primes éco , c'est l'insight qui venait en tele loin devant toutes les autres voitures.
La basse conso était en prime.

La civic equivalente coutait bien plus chère et 1800cc obligatoire pour avoir une boite automatique
Titre: Re : Insight sans IMA
Posté par: Flo le 08 octobre 2017 à 21:31:05
Kirchhoff ca ne change rien sur le fond du probleme mais c est du nimh pas du lithium
Une cellule lithium a 0v est quasi irrécupérable plus de temps elle passera sous 2.5v plus elle sera dégradée durtoit en autodecharge mais là je m égare.

J'ignore comment sont fait ces kms mais je persiste l hybride n'est pas adaptée.
Cobien de fois sers t elle par mois ?
Combien de kms sur les trajets les plus récurrent ?
Une jazz non hybride n'aurait pas suffit ?
Titre: Re : Insight sans IMA
Posté par: Kirchhoff le 08 octobre 2017 à 22:00:08
Oui NiMH effectivement, au temps pour moi  ;)
Les tensions critiques doivent être un peu différentes, je n'ai plus les chiffres en tête, mais le principe reste le même.
Titre: Re : Re : Insight sans IMA
Posté par: Xelere jaques le 08 octobre 2017 à 22:46:44

Une jazz non hybride n'aurait pas suffit ?

Tu n'a pas bien lu tout ce que j'ai argumenté .
Titre: Re : Insight sans IMA
Posté par: Flo le 08 octobre 2017 à 23:01:08
Bonsoir xj.

Je viens de relire.
J imagine que du coup grace a  la prime hybride l insight n avait pas de concurrence thermique  :-[
Ce sont lestravers des primes en dffet.

Par contre pour mes questions ce n est pas pour t embêter c est pour savoir si la batterie ima cycle correctement et assez souvent sur la tienne.
Faudrait pas qu en plus tu sois embêtée par celle ci.....

Dans la programmation de l insight on le voit sur certains trajet la bztterie ima est videe complètement puis est rechargée completement c est pour bien equlibrer la charge des cellules et les entretenir si ces cycles n ont pas lieu ce n est pas ideal......

J ai deconseille  l achat d une hybride a cause de ca aux beaux parent et abertit des propriétaires qui s appretzient a en remiser une un an durant leur voyage.
C est bien precise faut qu elle tourne tous les mois et si on ne peut pas rouler la laisser tourner une demi heure.
Au pire ca n equilibrera pas les elements mais ca la rechargera

Car les nimh ont une autodecharge tres élevée bien pus que les lithium.
Di tu peur rien de tel de temps en tant qu aller t aerer au volant de ton auto et faire une promenade ou visiter   :coolsmiley:

Oui kirchhoff le principe en tres gros est le meme mais en lithium c est encore moins permissif. ...
Titre: Re : Insight sans IMA
Posté par: Chrisfer le 09 octobre 2017 à 07:14:23
Jamais ma batterie de l'IMA ne s'est vidée puis recharger complètement juste pour cycler quoi que ce soit, c'est toujours dépendant de la sollicitation...  :idiot2:
L'équilibrage des éléments est inhérent au fait qu'ils soient tous placés en série.  ;)
Et comme il a été justement dit la jauge ne représente ni le vrai maximum, ni le vrai minimum.  ^-^

L'autodécharge de l'IMA est de moins de 25% en 1 mois, rien d'effrayant non plus.
Titre: Re : Re : Insight sans IMA
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 09 octobre 2017 à 10:49:49
Jamais ma batterie de l'IMA ne s'est vidée puis recharger complètement juste pour cycler quoi que ce soit, c'est toujours dépendant de la sollicitation...  :idiot2:
L'équilibrage des éléments est inhérent au fait qu'ils soient tous placés en série.  ;)
Et comme il a été justement dit la jauge ne représente ni le vrai maximum, ni le vrai minimum.  ^-^

L'autodécharge de l'IMA est de moins de 25% en 1 mois, rien d'effrayant non plus.

Idem durant les 4 ans et demi et 80 000 km à bord de l'Insight Elégance dont j'ai eu la chance de profiter.
La théorie et la pratique...Flo pourtant, tu as toujours une Insight et tu le sais, certainement mieux que moi d'ailleurs.
Les indications et animations au TDB de l'Insight c'est pour amuser la galerie  ;D (ça a d'ailleurs très bien marché avec moi un certain temps). De même le bla bla technique auquel tu comprends certainement beaucoup beaucoup beaucoup plus de choses que moi, n'est qu'une ébauche du vrai document technique dont les ingés Honda ont sû se fendre pour l'Insight.
Pas certain que ce précieux document se promène ailleurs que dans les locaux spécifiques chez Honda Japon, connaissant leur louable culture du secret.
Titre: Re : Insight sans IMA
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 09 octobre 2017 à 11:19:52
Voilà ce que l'on dit sur le PTC, discussion entre possesseurs de Outlander PHEV et de Prius:

Citer
Elles ne sont jamais vidée à 100 % sauf erreur , elle reste sous un certain niveau et à ce moment là , cela fait comme une prius normale , le moteur essence tourne pour charger et aider les moteurs électrique ...

Probablement le même principe que les Prius PI ou les Ampera, y a 4 "couches" dans la batterie :
- une couche utilisée pour la propulsion électrique pure ;
- une couche qui sert de "tampon", une fois que la couche citée ci-dessus est vide. Le moteur thermique fournit de l'électricité et, dans certains cas, via un embrayage hydraulique, du couple aux roues ;
- deux couches inaccessibles (pas de charge au dessus d'un certain seuil ; pas de décharge trop profonde) pour préserver la longévité de la batterie.
La batterie n'est donc jamais vraiment vide : batterie affichée à zéro, il reste le tampon + la marge de sécurité.

À partir de l’adresse <http://prius-touring-club.com/vbf/showthread.php?t=4008&page=31>

Titre: Re : Insight sans IMA
Posté par: Flo le 12 octobre 2017 à 14:22:01
Christel heureusement que les voitures ont été conçues différemment que ce que tu dis parce qu' en NiMH ne pas utiliser toute leur plage d utilisation de temps en temps = effet mémoire garantie.
Fort heureusement des techniques existent pour éviter ceci.

Désiré en phase à peu près avec toi ceci dis ;  après quand l auto se met à 1100rpm alors qu on est à l arrêt pour charger la batterie je considère que le constructeur l à vidée et est en train de la recharger....ça ne te étais jamais arrivé ? Et quand ça commence si on ne met pas pied au plancher elle est en recharge légère mais permanente.

Flo.
Titre: Re&nbsp;: Insight sans IMA
Posté par: Kirchhoff le 12 octobre 2017 à 22:01:20
À mon avis le phénomène d'effet mémoire n'est pas trop à redouter en pratique (même s'il existe), on a déjà du mal à le simuler volontairement.
Et une batterie qui subit l'effet mémoire n'est pas perdue, on peut renverser le processus.

À ne pas confondre avec l'effet de "dépression de tension", plus redoutable, mais j'imagine que Honda a prévu le coup.
Titre: Re : Insight sans IMA
Posté par: Flo le 12 octobre 2017 à 22:30:20
Les retours suite a l experience des satellite a ete riche d enseignement pour l effet emoire du nimh.
Coe tu l infiques hormis ce cas très spécifique peu de chance de le reproduire a l utilisation.

Après estce le hasard ou pas mais sur notre insight la batterie est de temps en temps vidée completement puis rechargée.
Attentiin au terme completement c'est immagé.

Quand a la depression de tension je n y crois pas une seule seconde avec ces produits industrialises faudrait que certaines cellule en serie recoivent des tensions trop élevées  improbable pour moi.
Flo
Titre: Re&nbsp;: Insight sans IMA
Posté par: Kirchhoff le 12 octobre 2017 à 22:36:46
Il y a eu des problèmes de dépression de tension sur des batteries d'ordinateur portable notamment mais effectivement je n'y crois pas trop sur l'Insight.
Titre: Re : Insight sans IMA
Posté par: Flo le 12 octobre 2017 à 22:43:40
De batterie de portable au nimh tu parles ?
Si c est le cas ca doit dater.  Chaque ligne de cellule etait surveillée individuellement en tension ?
Titre: Re&nbsp;: Insight sans IMA
Posté par: Kirchhoff le 12 octobre 2017 à 22:48:09
De batterie de portable au nimh tu parles ?
Si c est le cas ca doit dater.  Chaque ligne de cellule etait surveillée individuellement en tension ?
Bonne question, je ne sais pas mais ce n'était pas aussi élaboré qu'une batterie d'hybride évidemment.

Et oui ça doit dater d'il y a 12 ans à peu près.
Titre: Re : Insight sans IMA
Posté par: Flo le 14 octobre 2017 à 12:44:09
Là en effet possible, à l'époque,c'était un peu n'importe quoi on chargeait en bloc la batterie, et advienne que pourra si un déséquilibre se produit et qu'une "grappe" perd en capacité, elle sera plus rapidement sur la tension haute, mais y restera tant que les autres grappes n'ont pas encore pris suffisamment de charge.........

Au final plus on va l'utiliser plus on va la détruire.
Fort heureusement maintenant les batteries sont bien mieux managées ;-)

Flo.