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Auteur Sujet: Insight: ce pu%#@n d'auto-stop  (Lu 220818 fois)

trombouze

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Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #120 le: 23 septembre 2009 à 08:24:29 »
Régulateur off, je parviens en électrique à accélèrer (très doucement) : certes c'est pas violent mais les km/h grimpent doucement.

Hors ligne Harry

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Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #121 le: 23 septembre 2009 à 09:16:52 »
je le mets aussi toujours quand je rentre dans les stands à Francorchamps.

 ;D

=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
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Gilligan

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Re : Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #122 le: 23 septembre 2009 à 10:29:38 »
Tout dépend du parcours, tu sais à le faire depuis des années tu le connais par coeur .... ^-^
Oui, dès qu'il y a des portions de parcours de quelques centaines de mètres sans feux et que ça roule, c'est faisable. Petite question :  on ne peut enclencher le régulateur qu'à partir de 40 km/h (dixit manuel) : sur mon Insight, ce n'est possible qu'à partir de 43 km/h au compteur, ce qui donne peut-être une bonne indication du décalage de l'affichage de la vitesse ?

Hors ligne Yves ;-{)))

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Re : Re : Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #123 le: 23 septembre 2009 à 10:56:43 »
...
 Petite question :  on ne peut enclencher le régulateur qu'à partir de 40 km/h (dixit manuel) : sur mon Insight, ce n'est possible qu'à partir de 43 km/h au compteur, ce qui donne peut-être une bonne indication du décalage de l'affichage de la vitesse ?
J'ai constaté un décalage de + 3 à 5 km/h avec la vitesse indiquée  par TomTom  O0
@++

Yves ;-{))) Libre randonneur Honda Insight Executive Navi 06/2009  Suzuki Ignis 4x4

trombouze

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Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #124 le: 23 septembre 2009 à 11:01:03 »
Autant que je m'en souvienne (très vieux souvenirs de cours à l'ESTACA, école d'ingé dans les transports mais j'ai pris l'option aéro et pas automobile), l'imprécision des GPS civil est de l'ordre de 10m donc par conséquent, les infos de vitesses fournies par le GPS ne sont là qu'à titre indicatif.

DMA

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Re : Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #125 le: 23 septembre 2009 à 11:45:38 »
Régulateur off, je parviens en électrique à accélèrer (très doucement) : certes c'est pas violent mais les km/h grimpent doucement.

Pareil.

DMA

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Re : Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #126 le: 23 septembre 2009 à 11:46:58 »
Autant que je m'en souvienne (très vieux souvenirs de cours à l'ESTACA, école d'ingé dans les transports mais j'ai pris l'option aéro et pas automobile), l'imprécision des GPS civil est de l'ordre de 10m donc par conséquent, les infos de vitesses fournies par le GPS ne sont là qu'à titre indicatif.

1 km/h sur le plat maxi.
J'ai souvent fleurté avec les limites devant les radars automatique et n'ai jamais été flashé.

Hors ligne nadar

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Re : Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #127 le: 23 septembre 2009 à 15:40:32 »
Autant que je m'en souvienne (très vieux souvenirs de cours à l'ESTACA, école d'ingé dans les transports mais j'ai pris l'option aéro et pas automobile), l'imprécision des GPS civil est de l'ordre de 10m donc par conséquent, les infos de vitesses fournies par le GPS ne sont là qu'à titre indicatif.
L'imprécision des GPS non-différentiels est de l'ordre de 10 m (66% des mesures meilleurs que 10m). Ca veut aussi dire 5% des mesures >20m.
Mais en général, une suite de mesures continues sont nettement plus précises. C'est en général quand on change de configuration de satellites que les gros décalages se produisent, et en général, les GPS lissent assez fort les vitesses calculées. 
Sur les premiers systèmes que j'utilisais, il n'était pas rare d'avoir une position complètement erronée (genre 0° LatN / 0° LatS), et le logiciel calculait fièrement une vitesse de 25000 km/h... qui restait en mémoire comme vitesse maxi sur l'itinéraire! Essayez de convaincre un flic que le GPS ne vous sert qu'à ne pas dépasser les limitations, avec cette valeur à l'affichage !)

Je pense que la lecture de vitesse sur un GPS non différentiel ("civil" ou non) reste nettement plus précise que la lecture du tachymètre non étalonné.
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

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Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #128 le: 23 septembre 2009 à 15:44:57 »
Surtout que la plupart des constructeurs "étalonnent" les compteurs pour surestimer justement. Citroën selon mon expérience avec les compteurs "numériques" semble être plus exact : j'avais 1 à 2 km/h de surestimation sur la C3 de ma femme à environ 160-165 km/h.

Sur mon CR-V : ~3-4 km/h de surestimation sous 100 km/h pour atteindre 6-7 km/h de surestimation à plus de 180 km/h...
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trombouze

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Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #129 le: 23 septembre 2009 à 20:25:05 »
Par curiosité, ce décalage Vaffichée / Vréelle impacte t-il la valeur de l'affichage de la distance parcourue ? ???

Hors ligne AoS

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Re : Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #130 le: 24 septembre 2009 à 00:25:18 »
Par curiosité, ce décalage Vaffichée / Vréelle impacte t-il la valeur de l'affichage de la distance parcourue ? ???

Non, enfin ... ce n'est plus le cas. Il y a eu des cas et même un procès aux US au sujet de voitures (Honda d'ailleurs) dont le kilométrage n'était pas exact (surestimé) --> perte de valeur pour le propriétaire.

Sur le CR-V, il y a une manip dans le menu diagnostiques de la radio qui permet d'afficher sur l'écran de celle-ci la vitesse réelle (la radio adaptant le volume en fonction de la vitesse)  ;)
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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dac107

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Re : Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #131 le: 24 septembre 2009 à 02:17:14 »
l'imprécision des GPS civil est de l'ordre de 10m
c'est à dire que le GPS fonctionne dans le sens inverse. Il a une bonne précision en vitesse, très bonne même a priori. En revanche pour deviner la position c'est plus délicat. Et là la précision est faible.
Nous, on considère qu'il trouve la vitesse à partir de la position. Or, son fonctionnement va plutôt dans le sens inverse. Et cela explique l'imprecision de position.

 Il est dur de savoir à quelle distance on est de chaque satellite en revanche il est facile quand on en capte ne serait-ce qu'un seul de savoir quelle variation de cette distance a lieu.

trombouze

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Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #132 le: 24 septembre 2009 à 14:16:42 »
Mais à l'arrêt alors, pour déterminer la position, le GPS ne peut pas utiliser la vitesse, il fait comment ?
Pour ce qui est des relations en notre GPS et les satellites, je pensais plutôt que c'était une affaire de triangulation (donc au moins 3 satellites + peut-être un 4ème pour consolider le calcul) que d'estimation de vitesse par rapport à tels ou tels satellites.

Trombouze

Hors ligne nadar

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Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #133 le: 24 septembre 2009 à 15:24:41 »
tu as raison, c'est comme cela que ça fonctionne:
le GPS détermine la distance qui le sépare des satellites (en fait il mesure le temps nécessaire à un signal radio émis par le satellite à atteindre le récepteur, et il connait la position dans l'espace du satellite, transmise lors de l'envoi des éphémérides).
Avec 1 satellite en vue, l'ensemble des points qui sont à une distance donnée (D1) d'un point dans l'espace (le satellite) se trouvent sur un cercle à la surface de la terre.
Avec 2 satellites, on dessine 2 cercles, qui se superposent. Les lieux qui sont à la fois à une distance D1 du 1° satellite et à une distance D2 du second sont nécessairement sur l'un des 2 points d'intersection des 2 cercles. Une mesure de distance sur un 3° satellite permet de lever l'ambiguïté en ne laissant que 1 point possible (D1 AND D2 AND D3). Des mesures sur d'autres satellites vont permettre d'affiner la mesure, et notamment de déterminer l'altitude de l'objet.
Pas de mesure de vitesse de déplacement dans tout cela. C'est le logiciel du GPS qui va calculer les vitesses de déplacements à partir de 2 positions successives, à un intervalle de temps connu. Théoriquement, une mesure toutes les secondes (environ), mais comme je l'évoquais, la vitesse est souvent "lissée" par moyenage de plusieurs mesures successives.
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

trombouze

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Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #134 le: 24 septembre 2009 à 15:35:29 »
On en revient alors à l'incertitude sur la valeur de la vitesse affichée calculée à partir de positions successives : là apparemment (je viens de le lire sur un site), les dégradations du signal imposées par les américains ont été arrêtées en 2000. Donc le positionnement est à priori plus précis que je ne le pensais et il reste tjs l'écart entre la vitesse du tachymètre et celle du GPS ; et c'est vrai que j'ai parfois constaté des écarts significatifs...je ne m'en remettrai pas à mon GPS pour taquiner les limitations de vitesse