Planète Honda
Showroom => Les autres => Insight => Discussion démarrée par: Xelere jaques le 21 janvier 2010 à 16:14:42
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Bonjour.
Comme j'ai fini le rodage de mon insight , je commence a jouer avec.
Et donc , j'ai fait mumuses avec les palettes de changement de vitesse au volant et je constate que ce n'est vraiment pas génial.
En ligne droite c'est comique , mais dès que ça virolle , bé on ne trouve plus les palettes.
Je ne comprend pas pourquoi les journalistes auto ralent quand les palettes sonts fixe sur la colonne de direction , au moins on sais toujours ou elles sont.
Perso , j'aurais aimé avoir le shift directement au levier de vitesses pour faire mon Loeb entre la boulangerie et le Super U .
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C'est pareil avec le régulateur de vitesse sur la prius, il tourne avec le volant, c'est débile!
Ou alors les japonais ont une autre manière de tenir le volant... du genre, mains collées dessus... sacrée gymnastique. Mais je doute que ce soit la raison.
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le régulateur de vitesse ? le cruise control tu veux dire ?
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En français, sur le catalogue Toyota, c'est bien appelé régulateur de vitesse, et chez honda, stabilisateur de vitesse.
Mais oui, c'est bien du cruise control dont je parle.
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Et tu as besoin de fixer le régulateur en tournant ?!
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Chez Honda aussi le régulateur se trouve sur le volant ... donc ça tourne aussi ;)
Ceci dit, on manipule rarement le régulateur en virage >:D
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Bonjour.
Comme j'ai fini le rodage de mon insight , je commence a jouer avec.
Et donc , j'ai fait mumuses avec les palettes de changement de vitesse au volant et je constate que ce n'est vraiment pas génial.
En ligne droite c'est comique , mais dès que ça virolle , bé on ne trouve plus les palettes.
Je ne comprend pas pourquoi les journalistes auto ralent quand les palettes sonts fixe sur la colonne de direction , au moins on sais toujours ou elles sont.
Perso , j'aurais aimé avoir le shift directement au levier de vitesses pour faire mon Loeb entre la boulangerie et le Super U .
Au fait, Tamiyosho, cela ne te dérange pas de faire du copier-coller sur 2 forums différents >:D
J'ai cru devenir fou durant 5 secondes :D
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Moi j'ai jamais eu de régulateur, alors quand y'en a un, je touche plus la pédale des gaz ;)
Sur la VW Sharan (ou Touran... je sais plus), c'était fixe et bien fun ;)
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Moi j'ai jamais eu de régulateur, alors quand y'en a un, je touche plus la pédale des gaz ;)
Ok mais quand tu roules au régulateur, c'est quand même rare que tu tournes ton volant de plus d'1/4 de tour donc ce n'est pas trop perturbifiant ;)
Sur la VW Sharan (ou Touran... je sais plus), c'était fixe et bien fun ;)
Sur la 307SW, c'est un commodo fixé sur la colonne de direction mais je n'aime pas car tu peux facilement le toucher avec ton genou et tu ne vois pas non plus les boutons. Donc, c'est un peu à l'aveugle :-\
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Au fait, Tamiyosho, cela ne te dérange pas de faire du copier-coller sur 2 forums différents >:D
J'ai cru devenir fou durant 5 secondes :D
Lole , t'est qui sur vrc ? :)
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Lole , t'est qui sur vrc ? :)
Moi-même :P
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Lole , t'est qui sur vrc ? :)
Ah bé AoS , logique ;D
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Ok mais quand tu roules au régulateur, c'est quand même rare que tu tournes ton volant de plus d'1/4 de tour donc ce n'est pas trop perturbifiant ;)
C'est vrai... mais pourtant ça m'a géné sur la prius... bon, une question d'habitude, c'est sur.
Sur la 307SW, c'est un commodo fixé sur la colonne de direction mais je n'aime pas car tu peux facilement le toucher avec ton genou et tu ne vois pas non plus les boutons. Donc, c'est un peu à l'aveugle :-\
Sur la VW dont je parlais, les boutons étaient simplement sur la manette des essuie-glace si je ne m'abuse, et c'était très très bien comme ça. Atteignables au petit doigt.
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En ligne droite c'est comique , mais dès que ça virolle , bé on ne trouve plus les palettes.
C'est une question d'habitude ça...Moi aussi au début je les perdais, mais maintenant ca va...Question d'entrainement. O0
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Certes , mais il m'arrive d'en retaper une au lieu de monter de rapport.
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Certes , mais il m'arrive d'en retaper une au lieu de monter de rapport.
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Tu changes de rapport avec le volant tourné d'un demi tour ? :o
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Bien sur , un exemple qui me viens la tout de suite : les acces d'autoroutes avec des longues courbes sur 270°.
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Y a pas a dire , mais pourquoi les boites manuelles existent encore ( meme les robotises finalement si c'est pour encore changer avec les palettes)?!!! Notre jazz a deja les palettes malgre la boite cvt ( pour la transision dans doute) et bien je peux dire qu'au debut j'ai effectivement cherché a les utiliser ,mais que maintenant meme si parfois le boite cvt tout auto "lisse" trop les changement de phase de conduite on fini par si faire a cet automatisme "mollasson" et apprecier le fait de justement ne plus avoir a s'occuper du rapport de boite !!!
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Y a pas a dire , mais pourquoi les boites manuelles existent encore ( meme les robotises finalement si c'est pour encore changer avec les palettes)?!!! Notre jazz a deja les palettes malgre la boite cvt ( pour la transision dans doute) et bien je peux dire qu'au debut j'ai effectivement cherché a les utiliser ,mais que maintenant meme si parfois le boite cvt tout auto "lisse" trop les changement de phase de conduite on fini par si faire a cet automatisme "mollasson" et apprecier le fait de justement ne plus avoir a s'occuper du rapport de boite !!!
Je crois que si tu avais l'occasion de conduire avec une boîte robotisée, tu comprendrais enfin à quoi sert la commande séquentielle (une vraie, hein ! pas un semblant de palettes qui fixent une position arbitraire sur la variation continue !). Depuis que je te lis (et ça fait un moment) tu ne fais que dénigrer la boîte i-shift à la moindre occasion qui t'es offerte. Faut arrêter d'être "réac"... ;) Elle fonctionne bien ta CVT ? Tant mieux, garde la longtemps, et, tu as raison, reste en automatique... ;) On n'y peut rien, M. Honda, il ne nous fournit plus cette belle boîte CVT sur la Jazz en ce moment, on va donc attendre qu'il le refasse... En attendant ce moment béni, arrête, s'il te plaît, de démolir tout ce qui est autre chose que cette merveilleuse CVT, sois ouvert, merci pour nous... O0
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Je rebondis là-dessus ...
Y a pas a dire , mais pourquoi les boites manuelles existent encore ( meme les robotises finalement si c'est pour encore changer avec les palettes)?!!! Notre jazz a deja les palettes malgre la boite cvt ( pour la transision dans doute) et bien je peux dire qu'au debut j'ai effectivement cherché a les utiliser ,mais que maintenant meme si parfois le boite cvt tout auto "lisse" trop les changement de phase de conduite on fini par si faire a cet automatisme "mollasson" et apprecier le fait de justement ne plus avoir a s'occuper du rapport de boite !!!
S'il y a une boîte à vitesses, auto ou manuelle c'est simplement pour utiliser le moteur dans sa plage de régime la plus efficace : entre le régime de couple maxi et celui de puissance maxi.
Alors, rouler tout le temps en sous-régime sous prétexte de vouloir consommer moins est quand même anti-mécanique.
la CVT par son variateur maintient le moteur justement dans sa bonne plage. Si une i-Shift merdouille alors mécaniquement cela devient inacceptable ;)
Par contre, je pense que la i-shift mécaniquement bien utilisée par action manuelle sur le levier doit rencontrer ce but ;)
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Je rebondis là-dessus ...
S'il y a une boîte à vitesses, auto ou manuelle c'est simplement pour utiliser le moteur dans sa plage de régime la plus efficace : entre le régime de couple maxi et celui de puissance maxi.
Alors, rouler tout le temps en sous-régime sous prétexte de vouloir consommer moins est quand même anti-mécanique.
la CVT par son variateur maintient le moteur justement dans sa bonne plage. Si une i-Shift merdouille alors mécaniquement cela devient inacceptable ;)
Par contre, je pense que la i-shift mécaniquement bien utilisée par action manuelle sur le levier doit rencontrer ce but ;)
C'est intéressant ce que tu dis!
Moi quand j'ai appris à conduire, on m'a enseigné l'"eco-drive", qui consiste principalement à passer au plus vite le rapport le plus élevé, et à rester bas dans les tours.
Mais j'ai des gros doutes quand à l'efficacité de la technique finalement.
Je suis d'expérience qu'à 1500 tours mon CR-V est pas heureux, donc je reste entre 2000 et 2500, mais j'ai pas l'impression d'être vraiment efficace...
Quand tu parles de la plage de régime de couple maxi et de puissance maxi, est-ce que ça implique un sacrifice de la consommation pour un gain en performances, ou est-ce que ça correspond aussi à une meilleure efficacité du moteur et donc consommation moindre?
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Un moteur s'exprime correctement entre son régime de couple maxi, disons 1900 trs/min pour un diesel et 4000 pour un essence et son régime de puissance maxi, 4500 trs/min pour un diesel et 6000-6500 trs/min pour un essence.
Les diesels actuels ont une courbe de couple "plate" c-à-d que la plage où le couple reste proche de son maximum est plus longue : de 1900 à 3000 trs par exemple.
Tu vois donc que tu peux sans faire peiner ta mécanique rouler au couple maxi en diesel vers 2000 trs et que pour un diesel monter dans les tours au delà de 4000-4500 trs ne sert plus à grand chose (ils n'aiment pas d'ailleurs :()
Avec ton essence, rouler à 1500-2000 trs est carrément faire du sous-régime qui se traduit par une surconsommation. Un bémol à ce que je dis, si tu roules avec une plume sur l'accélérateur, sur plat ou mieux en faux plat en légère descente tu peux changer de vitesse très vite et tourner sous 2000 trs en essence (je le fais souvent avec le HR-V dont le moteur est remarquablement souple, il accepte de reprendre très bas dans les tours).
Mais si tu veux pouvoir accélérer sans sur-consommer à crever, tombe une vitesse et passe vers 3000-3500 trs, ton moteur va respirer, il va être plus proche de son couple maxi et donc il va moins forcer pour mouvoir ta voiture.
En fait, le moteur ce sont tes jambes et la boîte tes changements de vitesse sur ton vélo ;)
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En fait, le moteur ce sont tes jambes et la boîte tes changements de vitesse sur ton vélo ;)
C'est aussi ce que je prends comme exemple....et c'est certainement la meilleure façon de faire comprendre comment utiliser son moteur sur sa plage de régime favorable.
Un graphique représentant les courbes de couple et de puissance est un autre moyen simple et rapide ;)
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Un moteur s'exprime correctement entre son régime de couple maxi, disons 1900 trs/min pour un diesel et 4000 pour un essence et son régime de puissance maxi, 4500 trs/min pour un diesel et 6000-6500 trs/min pour un essence.
Les diesels actuels ont une courbe de couple "plate" c-à-d que la plage où le couple reste proche de son maximum est plus longue : de 1900 à 3000 trs par exemple.
Tu vois donc que tu peux sans faire peiner ta mécanique rouler au couple maxi en diesel vers 2000 trs et que pour un diesel monter dans les tours au delà de 4000-4500 trs ne sert plus à grand chose (ils n'aiment pas d'ailleurs :()
Avec ton essence, rouler à 1500-2000 trs est carrément faire du sous-régime qui se traduit par une surconsommation. Un bémol à ce que je dis, si tu roules avec une plume sur l'accélérateur, sur plat ou mieux en faux plat en légère descente tu peux changer de vitesse très vite et tourner sous 2000 trs en essence (je le fais souvent avec le HR-V dont le moteur est remarquablement souple, il accepte de reprendre très bas dans les tours).
Mais si tu veux pouvoir accélérer sans sur-consommer à crever, tombe une vitesse et passe vers 3000-3500 trs, ton moteur va respirer, il va être plus proche de son couple maxi et donc il va moins forcer pour mouvoir ta voiture.
En fait, le moteur ce sont tes jambes et la boîte tes changements de vitesse sur ton vélo ;)
Eh ben merci pour toutes ces explications!
J'ai effectivement l'impression d'être plus efficace quand je roule sport à vrai dire!
Et j'ai bien vu, avec la prius, que dans une côte elle hésitait pas à mettre la sauce, même en mode eco!
Ils devraient revoir leur concept d'eco-drive...
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Je crois que si tu avais l'occasion de conduire avec une boîte robotisée, tu comprendrais enfin à quoi sert la commande séquentielle (une vraie, hein ! pas un semblant de palettes qui fixent une position arbitraire sur la variation continue !). Depuis que je te lis (et ça fait un moment) tu ne fais que dénigrer la boîte i-shift à la moindre occasion qui t'es offerte. Faut arrêter d'être "réac"... ;) Elle fonctionne bien ta CVT ? Tant mieux, garde la longtemps, et, tu as raison, reste en automatique... ;) On n'y peut rien, M. Honda, il ne nous fournit plus cette belle boîte CVT sur la Jazz en ce moment, on va donc attendre qu'il le refasse... En attendant ce moment béni, arrête, s'il te plaît, de démolir tout ce qui est autre chose que cette merveilleuse CVT, sois ouvert, merci pour nous... O0
Faut pas t'enerver c'etait plus une sorte de boutade qu'autrechose...Meme si j'en pense pas moins dans le sens de la modernite ( apres tout tu ne "tune" plus tes stations de radio manuellement par exemple non?) chacun est libre de preferer "sa boite". Et plus que cvt je suis avant tout devenu un fan inconditionnel de la boite auto ( d'ailleurs une boite robotisee a double embrayage elle s'en rapproche vraiment aussi meme si je trouve que c'est une solution mecanique lourde ).
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Attention , sur une hybride la donne est changée.
Le couple , deja est plus bas vu la conception du moteur => longue course , long conduit d'admission et pleins d'autres parametres , mais surtout il y a le moulin electrique qui donne son couple maximum dans les tres basses rotation.
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Un moteur s'exprime correctement entre son régime de couple maxi, disons 1900 trs/min pour un diesel et 4000 pour un essence et son régime de puissance maxi, 4500 trs/min pour un diesel et 6000-6500 trs/min pour un essence.
Les diesels actuels ont une courbe de couple "plate" c-à-d que la plage où le couple reste proche de son maximum est plus longue : de 1900 à 3000 trs par exemple.
Tu vois donc que tu peux sans faire peiner ta mécanique rouler au couple maxi en diesel vers 2000 trs et que pour un diesel monter dans les tours au delà de 4000-4500 trs ne sert plus à grand chose (ils n'aiment pas d'ailleurs :()
Avec ton essence, rouler à 1500-2000 trs est carrément faire du sous-régime qui se traduit par une surconsommation. Un bémol à ce que je dis, si tu roules avec une plume sur l'accélérateur, sur plat ou mieux en faux plat en légère descente tu peux changer de vitesse très vite et tourner sous 2000 trs en essence (je le fais souvent avec le HR-V dont le moteur est remarquablement souple, il accepte de reprendre très bas dans les tours).
Mais si tu veux pouvoir accélérer sans sur-consommer à crever, tombe une vitesse et passe vers 3000-3500 trs, ton moteur va respirer, il va être plus proche de son couple maxi et donc il va moins forcer pour mouvoir ta voiture.
En fait, le moteur ce sont tes jambes et la boîte tes changements de vitesse sur ton vélo ;)
La désole Lio mais tu te fourvoie serieusement !! Si un moteur a effectivement son meilleur rendement autour de son regime de couple maxi ca ne signifie absolument pas qu'en dessous de ce regime en consomme plus ,comme tu le laisse entendre. Et d'ailleurs bon nombre de moteurs essence ont une courbe de couple tres large ou meme un regime de couple maxi bas ( tient la jazz2 par exemple) qui fait que leur bon rendement se trouve sur une plage tout aussi large. Bref rouler a 1500 tour ne fait pas surconsommer , au contraire, mais n'exploite pas au mieux l'energie injecté nuance.
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Oui mais il faut prendre en compte l'enfoncement de la pédale des gaz.
Il vaut mieux rouler sur un filet de gaz a 4000 tours qu'a fond a 2500 :)
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Bien sur , un exemple qui me viens la tout de suite : les accès d'autoroutes avec des longues courbes sur 270°.
Faut rentrer plus vite dans la courbe, y'aura pas besoin de monter un rapport... C'est le genre d'endroits où en général (boite manu) je rentre vers 2-3000 trs pour ressortir à 6000. Tu as plus que doublé ta vitesse ça suffit non ? Avec la CVT c'est sûr c'est pas pareil, mais je trouve que l'Insight est plus efficace avec une conduite coulée-tendue (là je sais pas si c'est clair ce que je dis) : la tenue de route et l'équilibre le permettent, pas besoin de "jouer des rapports" (virtuels).
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Oui mais il faut prendre en compte l'enfoncement de la pédale des gaz.
Il vaut mieux rouler sur un filet de gaz a 4000 tours qu'a fond a 2500 :)
NON !!! ca c'est l'ordinateur de gestion d'alimentation qui gere. Sur un filet de gaz a 4000tr il peut laisser passer plus de carburant qu'a fond a 2500tr , tout depend de la MAP moteur... Ces principes etaient vrai avec un carburateur ou une injection mecanique ( et encore il y avait deja des astuces).
La seule chose qui est indiscutable c'est qu'on ne consommera pas moins en partant des bas regimes si on veut monter haut dans les tours rapidement car l'ordi mettra l'enrichissement maxi possible pendant un temps moteur plus long ( de 2500 a 6000tr ) que s'il est deja a 4500tr ( jusqu'a 6000). Sans compter le manque de reactivite en plus.
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Bref rouler a 1500 tour ne fait pas surconsommer , au contraire, mais n'exploite pas au mieux l'energie injecté nuance.
Si on parle bien de moteur essence je pense, tout comme Lio, qu'il y a un régime sous lequel on obtient rien de bon.
Et franchement, 1500 tr/mn ça me semble excessivement bas pour un moteur atmosphérique. A ce régime, il n'a rien dans le ventre donc on va inutilement appuyer davantage sur la pédale d'accélérateur....sans résultat, puisque le moteur n'a rien a donner.
Le 1.4 i-VTEC de la Jazz est très souple, mais franchement en deçà de 2000 tours il est plus judicieux de redescendre une vitesse.
Maintenant, comme le dit Lio, quand les conditions le permettent on peut sans aucun problème rouler sur un filet de gaz à 1500 tours. Mais dès qu'une relance est nécessaire ou que le relief s'accentue, ça ne le fait plus.
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Exact mais tu confonds puissance ( ou couple) et consommation optimale. En conduite coulée rouler a bas regime permet de consommer le moins possible ( c'est d'ailleurs la dessus que les voitures a boite robotisée font la difference sur les tests normalises) meme en cas d'acceleration car dans ce cas on ne demandera pas de la puissance mais juste une acceleration legere ( passer de 40 a 50 en ville par exemple ) et on restera de toute facon a bas regime. PAr contre si tu veux faire un "temps" comme sur une 0-100 il est evident qu'il fat pousser le moteur a fond de 1ere et 2e et pas essayer de le faire en 3e uniquement meme si le moteur le permet.
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Quel débat!
Mais c'est bien intéressant!
On peut trouver quelque part les courbes moteur qui indiquent le couple, la puissance, et la consommation?
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Quel débat!
Mais c'est bien intéressant!
On peut trouver quelque part les courbes moteur qui indiquent le couple
En ce qui concerne le 1.4 i-VTEC de la Jazz, le couple maxi est obtenu à 4800 trs/min... Autant dire qu'on n'y est pas souvent, à vitesse soutenue, à moins de rouler en 4éme... :)
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Pour moi, sur les moteurs modernes gérés électroniquement, la consommation est principalement liée à la charge du moteur ... donc l'effort qu'on lui demande de fournir.
Je me suis déjà fait la réflexion sur le moteur i-CTDI, tu peux souvent mettre 2-3 rapports différents ... en roulant à une vitesse donnée, pour peu que tu ne sois pas en fort sous-régime ou sur-régime, la conso instantanée est grosso modo la même. Bon, c'est certainement lié à la courbe assez plate aussi ;)
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Exact mais tu confonds puissance ( ou couple) et consommation optimale. En conduite coulée rouler a bas regime permet de consommer le moins possible ( c'est d'ailleurs la dessus que les voitures a boite robotisée font la difference sur les tests normalises) meme en cas d'acceleration car dans ce cas on ne demandera pas de la puissance mais juste une acceleration legere ( passer de 40 a 50 en ville par exemple ) et on restera de toute facon a bas regime. PAr contre si tu veux faire un "temps" comme sur une 0-100 il est evident qu'il fat pousser le moteur a fond de 1ere et 2e et pas essayer de le faire en 3e uniquement meme si le moteur le permet.
Non, non je ne confonds pas.
Sur le principe, je suis d'accord avec ton explication, c'est simplement que notre frontière entre bas régime et sous-régime n'est pas la même ;)
Pour en rester à la Jazz, peut-être est-ce uniquement mon impression, mais si on réaccélère a 1500 tours (pas pour faire une perf, pour se relancer ;)) on sent bien qu'on demande un effort au moteur. Je n'ai pas cette impression si je le fais a 2000 tours ou au-délà.
Avec le i-CTDi, j'ai la même impression si le moteur est a 1200 tours. A partir de 1400/1500 tours, c'est bon.
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En ce qui concerne le 1.4 i-VTEC de la Jazz, le couple maxi est obtenu à 4800 trs/min... Autant dire qu'on n'y est pas souvent, à vitesse soutenue, à moins de rouler en 4éme... :)
Moi je l'aime bien ce 1.4 i-VTEC : "paisible" et silencieux jusqu'à 3500 trs, il devient plus vigoureux au dessus et il est en pleine forme a partir des 4000 trs ^-^
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Moi je l'aime bien ce 1.4 i-VTEC : "paisible" et silencieux jusqu'à 3500 trs, il devient plus vigoureux au dessus et il est en pleine forme a partir des 4000 trs ^-^
+1 O0
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La désole Lio mais tu te fourvoie serieusement !! Si un moteur a effectivement son meilleur rendement autour de son regime de couple maxi ca ne signifie absolument pas qu'en dessous de ce regime en consomme plus ,comme tu le laisse entendre. Et d'ailleurs bon nombre de moteurs essence ont une courbe de couple tres large ou meme un regime de couple maxi bas ( tient la jazz2 par exemple) qui fait que leur bon rendement se trouve sur une plage tout aussi large. Bref rouler a 1500 tour ne fait pas surconsommer , au contraire, mais n'exploite pas au mieux l'energie injecté nuance.
Décidément on ne se comprend pas ...
Je n'ai jamais rien dit d'autre que toi pourtant.
Tu peux rouler entre 1500 et 2000 trs avec un essence sans sur-consommer, sur plat, pied léger en entretenant juste l'élan.
Par contre, si tu veux accélérer ou relancer le VH, je dis juste qu'il vaut mieux rétrograder, monter un peu dans les tours et accélérer franchement pour ensuite changer de vitesse et garder le pied léger. En agissant ainsi, le moteur tourne dans une plage ou les deux paramètres "couple" et "puissance" sont plus optimaux d'où consommation contenue et performance optimisée. ;)
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Par contre, si tu veux accélérer ou relancer le VH, je dis juste qu'il vaut mieux rétrograder, monter un peu dans les tours et accélérer franchement pour ensuite changer de vitesse et garder le pied léger. En agissant ainsi, le moteur tourne dans une plage ou les deux paramètres "couple" et "puissance" sont plus optimaux d'où consommation contenue et performance optimisée. ;)
Performance optimisée mais pas forcément consommation contenue. Si ce qu'on vise c'est une mise en vitesse Vfinale avec un certain niveau de perf alors oui il vaut mieux monter dans les tours plutôt que de brouter à bas régime, on consommera moins. Si on vise une faible consommation pour atteindre cette vitesse Vfinale alors un bas régime avec une mise des gaz bien dosée suffira.
Ce qui va décider le rapport choisi c'est le temps que l'on veut bien prendre pour monter de Vinitiale à Vfinale, c'est à dire l'accélération demandée.
Au fond vous avez tous les deux raisons mais vous n'avez pas la même donnée d'entrée.
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Belle synthèse O0 Jean13 ... futur médiateur de P.H ;D...
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Je le vois bien en Père Frère Médiateur de la Confrérie des Moines Bonobiens notre Jean13 O0
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Ce qui va décider le rapport choisi c'est le temps que l'on veut bien prendre pour monter de Vinitiale à Vfinale, c'est à dire l'accélération demandée.
.....disons qu'en conduite normale, on n'est pas là pour mettre 3 plombes a atteindre les 90 km/h >:D
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.....disons qu'en conduite normale, on n'est pas là pour mettre 3 plombes a atteindre les 90 km/h >:D
Ah ben là chacun décide de ce qui est pour lui sa "conduite normale", et mon expérience me laisse à penser qu'il y a autant de normalités que d'individus...
J'ai tendance à calmer ma tendance naturelle à bourriner quand ça me fait "trop" consommer, les 4 points qui me restent doivent aussi avoir un effet sur le poids de mon pied.
Pour revenir à la "normalité", pour moi le boulet c'est celui qui pile pour rentrer à 50 dans un virage qui passe à 90, j'imagine que je dois être le boulet d'un autre quand je ne roule qu'à 115 sur une autoroute limitée à 110 pour cause de pollution... ;)
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;D ;D on est tous le boulet de quelqu'un ;D ;D
Belle conclusion O0
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...j'imagine que je dois être le boulet d'un autre quand je ne roule qu'à 115 sur une autoroute limitée à 110 pour cause de pollution... ;)
Si tu roules sur la voie de droite il n'y a aucune raison :).......si tu restes sur celle de gauche pour jouer les redresseurs de tort, probablement ;)
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Moi je l'aime bien ce 1.4 i-VTEC : "paisible" et silencieux jusqu'à 3500 trs, il devient plus vigoureux au dessus et il est en pleine forme a partir des 4000 trs ^-^
+2
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si tu restes sur celle de gauche pour jouer les redresseurs de tort, probablement ;)
ça c'est pas vraiment mon genre...
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Sans vouloir paraître trop terre à terre, rouler à gauche est strictement interdit en France, la voie de circulation normale est celle de droite, la ou les autres ne sont empruntées que pour dépasser un autre véhicule... ^-^
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Sans vouloir paraître trop terre à terre, rouler à gauche est strictement interdit en France, la voie de circulation normale est celle de droite, la ou les autres ne sont empruntées que pour dépasser un autre véhicule... ^-^
On est bien d'accord.
Rouler bourré ou trop vite ou en téléphonant est aussi strictement interdit. ;)
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On est bien d'accord.
Rouler bourré ou trop vite ou en téléphonant est aussi strictement interdit. ;)
On ne peut malheureusement tout contrôler, la vitesse et l'alcool sont plus accidentogènes que rouler à gauche, donc l'axe d'effort est porté sur les contrôles de vitesse (excellente floraison des radars fixes et mobiles et ce quelque soit la saison) faciles à gérer et les contrôles alcoolémie (quoi que pour ces derniers il n'y en ait pas si souvent que cela sauf en cas d'infraction ou accident ou ils sont normalement systématiques) un peu plus complexes puisque nécessitant plus de personnel au même endroit; Le fait de rouler à gauche étant plus illégal que accidentogène, il est somme toute assez logique qu'il ne soit pas recherché.... :-\
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C'est surtout aussi que sur route ou autoroute tres encombrées on ne peut malheureusement plus rouler que a gauche parfois ( en fait la route est prise sur les 2 voies). Sans compter les PL qui squattent la file de droite comme en Alsace ou du coup la aussi on est obligé de rester à gauche !!
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C'est surtout aussi que sur route ou autoroute tres encombrées on ne peut malheureusement plus roule que a droite . Sans compter les PL qui squattes la file de droite comme en Alsace ou du coup on est obliger de rester a gauche !!
Je ne parlais pas de circulation ininterrompue où là c'est le fait de changer de file qui est interdit ^-^
Tant que tu es en train de dépasser des véhicules et que tu n'as pas la place de te rabattre sur la voie de circulation la plus a droite........... ^-^
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Bon, de toutes façons on le sait bien, c'est la vitesse qui est dangereuse......le reste on s'en fout, non ? >:D
A ce sujet, il est envisagé d'installer des radars qui contrôlent la vitesse moyenne sur des portions d'autoroute. Ce système existe déjà dans certains pays européens (Autriche, Pays-Bas, Espagne....).
Officiellement, ce système a permis de réduire de 50% la mortalité sur ces portions d'autoroute ???........par contre, aucune info concernant le montant que cela rapporte à l'état >:D
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Aucune etude n'a jamais demontrer la surmortalite liée a la conduite a vitesse excessive sur autoroute!! Par contre en Allemagne ou les autoroutes sont tres meutrieres ( mais pas de chiffres exacte donné par l'etat !!! tabou qui risque de remettre en cause leur industrie auto) les associations en demontré que les accidents se produisaient essentiellement en cas de traffic intense ( ou la vitesse moyenne est reduite) ou de croisement avec des automobilistes a contre sens ( tres frequent la-bas pour cause de signalisation entré/sortie plus que merdouille...allemande quoi).
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Aucune etude n'a jamais demontrer la surmortalite liée a la conduite a vitesse excessive sur autoroute!! Par contre en Allemagne ou les autoroutes sont tres meutrieres ( mais pas de chiffres exacte donné par l'etat !!! tabou qui risque de remettre en cause leur industrie auto) les associations en demontré que les accidents se produisaient essentiellement en cas de traffic intense ( ou la vitesse moyenne est reduite) ou de croisement avec des automobilistes a contre sens ( tres frequent la-bas pour cause de signalisation entré/sortie plus que merdouille...allemande quoi).
Si, les études démontrent qu'une majorité des accidents est causée par l'alcool et ou une vitesse excessive.
Attention toute fois à ne pas confondre excès de vitesse et vitesse excessive, l'un est illégal (même si cette vitesse hors la loi peut paraitre adaptée) l'autre est seulement une vitesse non adaptée à un temps "T" à une situation "S" en un lieu "L" avec des conditions climatiques "C".
Il va de soit que certains résultats puissent être faussés en fonction des circonstance si en effet sur autoroute un automobiliste présentant un taux d'alcoolémie supérieur aux normes légales et roulant à 130 km/h par temps de pluie, percutant un "brâve" autre automobiliste circulant sur la voie de gauche à 80 km/h, la faute sera imputée à celui qui roulait à 130 et "bourré" plutôt qu'au conn....... qui roulait à gauche.
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Ce qui est clairement démontré c'est que l'autoroute est l'endroit où la mortalité est la plus faible.....étonnant qu'a chaque fois qu'on décide de réduire le nombre de mort sur les routes on commence par les axes autoroutiers, non ? ::)
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Revenons à nos moutons : les palettes au volant, c'est top ou pas top ? :)
Sur l'Accord j'ai trouvé ça très pratique, moi 8)
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Si effectivement les autorutes sont les voies de circulation les plus sures, l'alcool et la vitesse excessive fait des ravages chez les jeunes sur nos routes hors aglomération.
Concernant les paletes, pas encore eu cette chance, je m'amuse juste avec le + et le - pour accélérer ou ralentir avec le cruise sur autoroute ou route le permettant...
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Revenons à nos moutons : les palettes au volant, c'est top ou pas top ? :)
Sur l'Accord j'ai trouvé ça très pratique, moi 8)
Moi je trouve ça pratique et "marrant"...
Et puis si tu veux t'amuser encore plus :
- Tu enclenches la première (ou plutôt vitesse "1" :))
- Tu appuyes a fond sur l'accélérateur
- A 5000-5500 tours, la voiture elle montera toute seule au rapport d'au dessus... O0 O0
Et dans ce cas là, je trouve qu'elle est plutôt nerveuse (dans sa catégorie !!)
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Revenons à nos moutons : les palettes au volant, c'est top ou pas top ? :)
Sur l'Accord j'ai trouvé ça très pratique, moi 8)
Je trouve aussi les palettes très pratique dans plusiers utilisations:
- Sur une approche un peu rapide d'un rond point, cela permet de rétrograger et de ralentir sans trops solliciter les freins
- Utiliser le frein moteur dans certaine descente sans pour autant passer en mode "L"
- Rétrograder pour avoir plus de pêche lors d'un dépassement ou en cote
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Je trouve aussi les palettes très pratique dans plusiers utilisations:
Sur une approche un peu rapide d'un rond point, cela permet de rétrograger et de ralentir sans trops solliciter les freins
Je préfère freiner en dosant bien pour recharger un maximum les batteries.
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Vous confirmez que ni le rétro-gradage via les palettes, ni la fonction "-" du régulateur de vitesse ne permet de recharger les batteries?
J'étais surpris, avec la prius, de voir que la touche "-" du régulateur utilise effectivement le système de récupération d'énergie. Ca freine vraiment, c'est pas juste un ralentissement parce qu'on perd de la vitesse.
Par contre, ça doit faire bizarre si on s'attend à freiner et que ça le fait pas parce que la batterie est pleine...
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Vous confirmez que ni le rétro-gradage via les palettes, ni la fonction "-" du régulateur de vitesse ne permet de recharger les batteries?
Pour les palettes j'infirme, un coup de - fait clairement descendre l'indicateur.
Pour le - du régulateur je ne sais pas j'ai jamais fait gaffe, mais j'ai l'impression qu'en général elle continue sur son erre sans se freiner, ce qui me semble parfaitement logique. A vérifier.
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Je trouve aussi les palettes très pratique dans plusieurs utilisations:
- Sur une approche un peu rapide d'un rond point, cela permet de rétrograger et de ralentir sans trops solliciter les freins
J'utilise aussi beaucoup ça, ça permet choisir facilement son régime moteur pour passer le rond-point et en sortir en verrouillant un rapport.
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Pour les palettes j'infirme, un coup de - fait clairement descendre l'indicateur.
Pour le - du régulateur je ne sais pas j'ai jamais fait gaffe, mais j'ai l'impression qu'en général elle continue sur son erre sans se freiner, ce qui me semble parfaitement logique. A vérifier.
J'ai pas compris ta réponse : un coup de moins active le frein moteur, mais est-ce que ça active par la même occasion la récupération d'énergie, ou pas?
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J'ai pas compris ta réponse : un coup de moins active le frein moteur, mais est-ce que ça active par la même occasion la récupération d'énergie, ou pas?
As-tu remarqué le compteur à gauche sur le tdb ? Si ça descend, ça recharge.
Donc ma réponse est : OUI
Chaque rapport descendu fait monter le régime et descendre l'indicateur donc monter la recharge.
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J'ai bien vu le compteur, mais là, j'avais pas de insight sous la main pour contrôler. >:D
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J'ai bien vu le compteur, mais là, j'avais pas de insight sous la main pour contrôler. >:D
Personne n'est parfait. ;)
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Je n'ai pas dit que ca ne rechargeait pas en rétrogradant, mais est ce aussi efficace ?
Si le ralentissement a lieu sur une plus longue distance en modérant son freinage ?
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Je me pose la question depuis que j'ai la voiture.
Je pense que lacher l'accelerateur tres tot , continuer en roue libre , et caresser la pedale de frein est la meilleure méthode pour recharger les accus.
En retaper une ou deux pour ralentir abrège fortement la recharge.
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Vous rechargerez peut-être plus mais mécaniquement c'est peu recommandable d'être sur les freins sans cesse (vous aller induire des échauffements à la longue de vos disques avec comme risque des micro-voilages prématurés) sans compter que pour ceux qui vous suivent ???
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Les disques restent bien frais tant qu'on ne sollicite que ce qui sert de chargeur (ne me souvient plus du terme exacte) pour ralentir.
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Oui , j'ai oublié de préciser , quand on appuie tres doucement sur la pédale de frein , on active uniquement le frein electromagnetique.
Punaise , ça le fait ce terme 8) , bref on recharge quoi :)
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A ma connaissance sur le systeme ima la freinage leger active aussi les plaquettes en meme temps que la regeneration electromagnetique. Mais je suis pas sur , qui aurait l'explication officielle?