Auteur Sujet: Finalement , les palettes au volant , c'est pas top. (Lu 12019 fois)

Harry · « **Réponse #30 le:** 22 janvier 2010 à 23:52:11 »

Citation de: phil le 22 janvier 2010 à 23:26:26

Bref rouler a 1500 tour ne fait pas surconsommer , au contraire, mais n'exploite pas au mieux l'energie injecté nuance.

Si on parle bien de moteur essence je pense, tout comme Lio, qu'il y a un régime sous lequel on obtient rien de bon.
Et franchement, 1500 tr/mn ça me semble excessivement bas pour un moteur atmosphérique. A ce régime, il n'a rien dans le ventre donc on va inutilement appuyer davantage sur la pédale d'accélérateur....sans résultat, puisque le moteur n'a rien a donner.

Le 1.4 i-VTEC de la Jazz est très souple, mais franchement en deçà de 2000 tours il est plus judicieux de redescendre une vitesse.
Maintenant, comme le dit Lio, quand les conditions le permettent on peut sans aucun problème rouler sur un filet de gaz à 1500 tours. Mais dès qu'une relance est nécessaire ou que le relief s'accentue, ça ne le fait plus.

phil · « **Réponse #31 le:** 23 janvier 2010 à 00:00:02 »

Exact mais tu confonds puissance ( ou couple) et consommation optimale. En conduite coulée rouler a bas regime permet de consommer le moins possible ( c'est d'ailleurs la dessus que les voitures a boite robotisée font la difference sur les tests normalises) meme en cas d'acceleration car dans ce cas on ne demandera pas de la puissance mais juste une acceleration legere ( passer de 40 a 50 en ville par exemple ) et on restera de toute facon a bas regime. PAr contre si tu veux faire un "temps" comme sur une 0-100 il est evident qu'il fat pousser le moteur a fond de 1ere et 2e et pas essayer de le faire en 3e uniquement meme si le moteur le permet.

Skydarking · « **Réponse #32 le:** 23 janvier 2010 à 07:37:13 »

Quel débat!

Mais c'est bien intéressant!

On peut trouver quelque part les courbes moteur qui indiquent le couple, la puissance, et la consommation?

alsido · « **Réponse #33 le:** 23 janvier 2010 à 09:19:55 »

Citation de: Skydarking le 23 janvier 2010 à 07:37:13

Quel débat!

Mais c'est bien intéressant!

On peut trouver quelque part les courbes moteur qui indiquent le couple

En ce qui concerne le 1.4 i-VTEC de la Jazz, le couple maxi est obtenu à 4800 trs/min... Autant dire qu'on n'y est pas souvent, à vitesse soutenue, à moins de rouler en 4éme...

AoS · « **Réponse #34 le:** 23 janvier 2010 à 09:37:24 »

Pour moi, sur les moteurs modernes gérés électroniquement, la consommation est principalement liée à la charge du moteur ... donc l'effort qu'on lui demande de fournir.

Je me suis déjà fait la réflexion sur le moteur i-CTDI, tu peux souvent mettre 2-3 rapports différents ... en roulant à une vitesse donnée, pour peu que tu ne sois pas en fort sous-régime ou sur-régime, la conso instantanée est grosso modo la même. Bon, c'est certainement lié à la courbe assez plate aussi

Harry · « **Réponse #35 le:** 23 janvier 2010 à 10:32:13 »

Citation de: phil le 23 janvier 2010 à 00:00:02

Exact mais tu confonds puissance ( ou couple) et consommation optimale. En conduite coulée rouler a bas regime permet de consommer le moins possible ( c'est d'ailleurs la dessus que les voitures a boite robotisée font la difference sur les tests normalises) meme en cas d'acceleration car dans ce cas on ne demandera pas de la puissance mais juste une acceleration legere ( passer de 40 a 50 en ville par exemple ) et on restera de toute facon a bas regime. PAr contre si tu veux faire un "temps" comme sur une 0-100 il est evident qu'il fat pousser le moteur a fond de 1ere et 2e et pas essayer de le faire en 3e uniquement meme si le moteur le permet.

Non, non je ne confonds pas.
Sur le principe, je suis d'accord avec ton explication, c'est simplement que notre frontière entre bas régime et sous-régime n'est pas la même

Pour en rester à la Jazz, peut-être est-ce uniquement mon impression, mais si on réaccélère a 1500 tours (pas pour faire une perf, pour se relancer

) on sent bien qu'on demande un effort au moteur. Je n'ai pas cette impression si je le fais a 2000 tours ou au-délà.

Avec le i-CTDi, j'ai la même impression si le moteur est a 1200 tours. A partir de 1400/1500 tours, c'est bon.

Harry · « **Réponse #36 le:** 23 janvier 2010 à 10:54:09 »

Citation de: alsido le 23 janvier 2010 à 09:19:55

En ce qui concerne le 1.4 i-VTEC de la Jazz, le couple maxi est obtenu à 4800 trs/min... Autant dire qu'on n'y est pas souvent, à vitesse soutenue, à moins de rouler en 4éme...

Moi je l'aime bien ce 1.4 i-VTEC : "paisible" et silencieux jusqu'à 3500 trs, il devient plus vigoureux au dessus et il est en pleine forme a partir des 4000 trs

alsido · « **Réponse #37 le:** 23 janvier 2010 à 11:39:10 »

Citation de: Harry le 23 janvier 2010 à 10:54:09

Moi je l'aime bien ce 1.4 i-VTEC : "paisible" et silencieux jusqu'à 3500 trs, il devient plus vigoureux au dessus et il est en pleine forme a partir des 4000 trs

+1

Lio66 · « **Réponse #38 le:** 23 janvier 2010 à 14:20:38 »

Citation de: phil le 22 janvier 2010 à 23:26:26

La désole Lio mais tu te fourvoie serieusement !! Si un moteur a effectivement son meilleur rendement autour de son regime de couple maxi ca ne signifie absolument pas qu'en dessous de ce regime en consomme plus ,comme tu le laisse entendre. Et d'ailleurs bon nombre de moteurs essence ont une courbe de couple tres large ou meme un regime de couple maxi bas ( tient la jazz2 par exemple) qui fait que leur bon rendement se trouve sur une plage tout aussi large. Bref rouler a 1500 tour ne fait pas surconsommer , au contraire, mais n'exploite pas au mieux l'energie injecté nuance.

Décidément on ne se comprend pas ...

Je n'ai jamais rien dit d'autre que toi pourtant.

Tu peux rouler entre 1500 et 2000 trs avec un essence sans sur-consommer, sur plat, pied léger en entretenant juste l'élan.

Par contre, si tu veux accélérer ou relancer le VH, je dis juste qu'il vaut mieux rétrograder, monter un peu dans les tours et accélérer franchement pour ensuite changer de vitesse et garder le pied léger. En agissant ainsi, le moteur tourne dans une plage ou les deux paramètres "couple" et "puissance" sont plus optimaux d'où consommation contenue et performance optimisée.

Jean13 · « **Réponse #39 le:** 23 janvier 2010 à 15:08:53 »

Citation de: Lio66 le 23 janvier 2010 à 14:20:38

Par contre, si tu veux accélérer ou relancer le VH, je dis juste qu'il vaut mieux rétrograder, monter un peu dans les tours et accélérer franchement pour ensuite changer de vitesse et garder le pied léger. En agissant ainsi, le moteur tourne dans une plage ou les deux paramètres "couple" et "puissance" sont plus optimaux d'où consommation contenue et performance optimisée.

Performance optimisée mais pas forcément consommation contenue. Si ce qu'on vise c'est une mise en vitesse V_finale avec un certain niveau de perf alors oui il vaut mieux monter dans les tours plutôt que de brouter à bas régime, on consommera moins. Si on vise une faible consommation pour atteindre cette vitesse V_finale alors un bas régime avec une mise des gaz bien dosée suffira.
Ce qui va décider le rapport choisi c'est le temps que l'on veut bien prendre pour monter de V_initiale à V_finale, c'est à dire l'accélération demandée.
Au fond vous avez tous les deux raisons mais vous n'avez pas la même donnée d'entrée.

AC · « **Réponse #40 le:** 23 janvier 2010 à 16:23:49 »

Belle synthèse

Jean13 ... futur médiateur de P.H

...

Lio66 · « **Réponse #41 le:** 23 janvier 2010 à 16:54:37 »

Je le vois bien en Père Frère Médiateur de la Confrérie des Moines Bonobiens notre Jean13

Harry · « **Réponse #42 le:** 23 janvier 2010 à 17:43:42 »

Citation de: Jean13 le 23 janvier 2010 à 15:08:53

Ce qui va décider le rapport choisi c'est le temps que l'on veut bien prendre pour monter de V_initiale à V_finale, c'est à dire l'accélération demandée.

.....disons qu'en conduite normale, on n'est pas là pour mettre 3 plombes a atteindre les 90 km/h

Jean13 · « **Réponse #43 le:** 23 janvier 2010 à 17:58:55 »

Citation de: Harry le 23 janvier 2010 à 17:43:42

.....disons qu'en conduite normale, on n'est pas là pour mettre 3 plombes a atteindre les 90 km/h

Ah ben là chacun décide de ce qui est pour lui sa "conduite normale", et mon expérience me laisse à penser qu'il y a autant de normalités que d'individus...
J'ai tendance à calmer ma tendance naturelle à bourriner quand ça me fait "trop" consommer, les 4 points qui me restent doivent aussi avoir un effet sur le poids de mon pied.
Pour revenir à la "normalité", pour moi le boulet c'est celui qui pile pour rentrer à 50 dans un virage qui passe à 90, j'imagine que je dois être le boulet d'un autre quand je ne roule qu'à 115 sur une autoroute limitée à 110 pour cause de pollution...

Titi95 · « **Réponse #44 le:** 23 janvier 2010 à 19:28:34 »

on est tous le boulet de quelqu'un

Belle conclusion

Nouvelles:

Utilisateur

Sujets récents

Auteur Sujet: Finalement , les palettes au volant , c'est pas top. (Lu 12019 fois)

Harry

Finalement , les palettes au volant , c'est pas top.

phil

Re : Finalement , les palettes au volant , c'est pas top.

Skydarking

Re : Finalement , les palettes au volant , c'est pas top.

alsido

Re : Re : Finalement , les palettes au volant , c'est pas top.

AoS

Re : Finalement , les palettes au volant , c'est pas top.

Harry

Finalement , les palettes au volant , c'est pas top.

Harry

Finalement , les palettes au volant , c'est pas top.

alsido

Re : Finalement , les palettes au volant , c'est pas top.

Lio66

Re : Re : Finalement , les palettes au volant , c'est pas top.

Jean13

Re : Re : Re : Finalement , les palettes au volant , c'est pas top.

AC

Re : Finalement , les palettes au volant , c'est pas top.

Lio66

Re : Finalement , les palettes au volant , c'est pas top.

Harry

Finalement , les palettes au volant , c'est pas top.

Jean13

Re : Finalement , les palettes au volant , c'est pas top.

Titi95

Re : Finalement , les palettes au volant , c'est pas top.