Planète Honda
Showroom => Les autres => Insight => Discussion démarrée par: Flo le 21 août 2017 à 10:03:37
-
Bonjour,
Semaine dernière nous avons procéés au rempalcement du liquide de frein de l'insight.
Je l'ai laissé décanter dans un pot et voici le résultat :
(https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_691524IMG2750.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=691524IMG2750.jpg)
Quand on l'avait changé en sortie d'étrier il était de couleur foncée, mais une fois décanté on a comme un dépôt qui s'est déposé au fond, c'est du à quoi ?
Merci bien.
Flo.
-
Pour le dépôt je ne sais pas par contre il est déjà bien marron. Il a quel age pour information car quand j'ai fait le mien il était un peu pareil et soi-disant avait été fait 2 ou 3 ans avant je ne sais plus l'intervalle préconisé.
Par contre perso j'ai mis du Dot 4+ comme sur ma Corsa qui tient plus lgtps que le 3
-
Il est effectivement très foncé. Teinte modifiée/accentuée par la photo, nos réglages d'écran ? Pour moi ce liquide a facilement 3 à 4 ans.
La durée de vie dépend de la formulation exacte et du fabricant. Elle est généralement indiquée sur le bidon qui doit être scellé avant utilisation.
Des testeurs permettent de mesurer grossissement la résistivité du liquide et indirectement donner une indication sur sa teneur en eau et donc son remplacement.
Pour le dépôt, le liquide de frein est très corrosif ... s'il a été collecté par un tube et par un récipient en plastique plus ou moins propre, il a tout "dissout" la saleté qu'il s'y trouvait. Maintenant ce liquide semble être dans un verre de cuisine ...
Maintenant un autre composant chimique (traces d'essence, alcool ...) le fait peut-être précipiter.
-
En tout cas beaucoup plus clair que le mien , purge de l'embrayage à l'époque avec le même liquide que celui du circuit de freinage dont je n'ai pas les références en tête :-[
-
Du lait ! bien chargé en eau sans doute.
-
En tout cas beaucoup plus clair que le mien , purge de l'embrayage à l'époque avec le même liquide que celui du circuit de freinage dont je n'est pas les références en tête :-[
Je n'avais jamais vu un LDF de cette couleur. Le + vieux que j'ai trouvé, sur l'auto de mon pere qui ne le changeait jamais, tirait plutôt sur le marron foncé, presque noir.
Sur les voitures de la famille, que j'ai longtemps vidangé tous les 2 ans, je ne voyais que difficilement la différence de couleur entre l'ancien et le nouveau liquide. Du coup, j'ai allongé la fréquence de remplacement à 3 ans, et la, je peux voir une légère différence entre les 2. Mais ça reste quand même très clair.
-
Pas étonnant que le passage des vitesses était parfois difficile , et dernière purge réalisée moins d'un an plus tôt en CC , c'est dire le travail de pro dans certaine concession !!! :fight:
-
A mon humble avis, rien à voir avec le passage des vitesses.
-
On s'écarte un peu du sujet, même avis que cledyn c'est pas unliquide de "frein" obsolète qui va faire mal passer les vitesses, ça ne va pas moins débrayer s'il est chargé en eau.
Concernant notre liquide de frein il a 4ans et demi (ça te donnera une idée dragonice).
Pour le dépôt, j'étais côté étrier et j'ai vu cette substance sortir des étriers a chaque pompage, le bocal était entièrement propre et sec, et la durit que l'on utilisais aussi, ça ne peut pas expliquer ce dépôt.
Par contre mettre du 4+ quand ça n'est pas recommandé n'est pas une bonne idée !
Il faut en mettre quand c'est recommandé, là ce n'est pas le cas.
Le 4+ se charge en eau un peu plus rapidement que le 4, et il est beaucoup plus fluide, il sers aux véhicules qui sont conçus pour avec des centrales conçues pour c'est il me semble bien précisé dans la notice.
Le mettre sur un véhicule pas prévu pour, à cause de sa viscosité plus faible peut engendrer des réactions moins efficaces de la centrale ABS/ESP (c'était marqué sur les sites des fabricants de liquide de frein)
Flo.
-
Peut être l'alésage de cet étrier a t il été graissé abondamment à la graisse pour frein, et qu'elle s'est dissoute dans le LDF, ce qui pourrait expliquer la couleur et le dépôt .
.
-
Les anciennes Honda avait un bocal séparé pour l'embrayage hydraulique. Maintenant c'est le même bocal (comme les autres constructeurs), voilà peut-être pourquoi la difficulté de passage des vitesses !
-
On s'écarte un peu du sujet, même avis que cledyn c'est pas unliquide de "frein" obsolète qui va faire mal passer les vitesses, ça ne va pas moins débrayer s'il est chargé en eau .
Flo.
Certes on s'écarte du sujet , c'était juste ( à la base ) pour comparer l'état de deux liquides hydraulique .
Pour ce qui est du passage de vitesse , ce n'est qu'un constat mais en tout cas après la purge , cela à changé du tout au tout :-\
-
Certes on s'écarte du sujet , c'était juste ( à la base ) pour comparer l'état de deux liquides hydraulique .
Pour ce qui est du passage de vitesse , ce n'est qu'un constat mais en tout cas après la purge , cela à changé du tout au tout :-\
Je veux bien te croire, d'ailleurs une purge peut régler les problèmes de craquements de la pédale.
-
On s'écarte un peu du sujet, même avis que cledyn c'est pas unliquide de "frein" obsolète qui va faire mal passer les vitesses, ça ne va pas moins débrayer s'il est chargé en eau.
Concernant notre liquide de frein il a 4ans et demi (ça te donnera une idée dragonice).
Pour le dépôt, j'étais côté étrier et j'ai vu cette substance sortir des étriers a chaque pompage, le bocal était entièrement propre et sec, et la durit que l'on utilisais aussi, ça ne peut pas expliquer ce dépôt.
Par contre mettre du 4+ quand ça n'est pas recommandé n'est pas une bonne idée !
Il faut en mettre quand c'est recommandé, là ce n'est pas le cas.
Le 4+ se charge en eau un peu plus rapidement que le 4, et il est beaucoup plus fluide, il sers aux véhicules qui sont conçus pour avec des centrales conçues pour c'est il me semble bien précisé dans la notice.
Le mettre sur un véhicule pas prévu pour, à cause de sa viscosité plus faible peut engendrer des réactions moins efficaces de la centrale ABS/ESP (c'était marqué sur les sites des fabricants de liquide de frein)
Flo.
J'avais trouvé que le 4+ tenais mieux en température et durée de vie que le 4 et à fortiori que le 3 qui est recommandé pour nos Honda, sur ma Corsa en 4+ c'est 4 ans d'intervalle . D'ailleurs pourquoi honda reste sur du 3?
Sinon j'ai trouvé ça sur les différences entre dot
http://www.advancepetro.com/differentbrakefluid.htm (http://www.advancepetro.com/differentbrakefluid.htm)
Malheureusement ya pas le 4+ par contre le 4 est plus visqueux à froid que le 3 donc à voir ou se situe le 4+
-
Toyota est resté sur un intervalle de 2 ans!
Les préconisations constructeurs ne sont pas toujours aisé à comprendre.
-
Personnellement, si il n'y a pas d'air dans la conduite je n'arrive pas à comprendre comment un changement de liquide de frein améliore des passages de vitesses :'-( (idem pour les craquements de pédale, ils venaient de quoi ces craquements pour
je n'ai jamais constaté ceci (mais liquide changé tous les 3/4ans sur ces autos)
Pour l'utilité du DOT3/DOT4, dans l'insight c'est du 4 qui est recommandé, le 4 est plus visqueux, mais se charge moins en eau, et a un point d'ébullition plus haut.
Sur quelle auto honda est sur du 3 ?
j'avais lu que le 4.1 était aussi plus rapidement chargé, mais impossible de retrouver ma source :'-(
Flo.
-
A ma connaissance la notion de DOT définie surtout un point d’ébullition, et on doit voir cela comme une norme.
D'un fabricant à un autre de liquide de frein, les formulations (additifs) changent, et donc la durée de vie d'un liquide de frein ne dépend pas de sa classification "DOT".
En visitant des sites de fabricant, on trouve tout un tas de renseignements.
Le CRV3 (et le CRV1) utilisent du "DOT3 estampillé Honda", liquide de frein très clair ...
-
Parce que c'est le même bocal que la commande hydraulique d'embrayage !
-
On peut glaner des renseignements ici :
http://www.flat4ever.com/le-liquide-de-freins-loockeed/ (http://www.flat4ever.com/le-liquide-de-freins-loockeed/)
Bendix ... = Jurid lié à Ferodo
http://www.jurid.fr/products/light-vehicles/brake-fluids.html (http://www.jurid.fr/products/light-vehicles/brake-fluids.html)
http://www.ferodo.fr/products/light-vehicles/brake-fluids.html (http://www.ferodo.fr/products/light-vehicles/brake-fluids.html)
-
Bonsoir,
ZZTop, c'est pourtant reconnu que le DOT 3 aborbe largement moins l'humidité que le DOT4, après je suis d'accord avec toi le DOT classe le liquide par son point d'ébullition.
Zouzou, je sais bien que les embrayage hydraulique autilisent du liquide de frein, mais techniquement je ne vois pas comment un changement de liquide de frein et une purge de l'embrayage peut faciliter le passage des vitesses, et enlever un couinement de pédale.
Le liquide est incompressible, même si c'est gorgé d'eau, donc je ne comprend pas comment ça peut améliorer le changement des vitesses, sauf si il y avait de l'air précédemment. Pour le grincement idem je comprend pas comment c'est possible que ça change quoique ce soit. :idiot2:
-
Il vous faut passer au DOT 5, voilà tout !
-
Je suis quasi sûr que c'est précisé Dot 3 pour mon Insight (phase 1) même si ça m'a pas empêché de mettre du 4+...
-
Flo,
Tu manques de cohérence ...
Je cite :
ZZTop, c'est pourtant reconnu que le DOT 3 aborbe largement moins l'humidité que le DOT4, après je suis d'accord avec toi le DOT classe le liquide par son point d'ébullition.
Je n'ai rien écrit sur l'humidité car je sais que cela dépend de sa composition exacte et non du DOT.
-
On continu,
Pour l'utilité du DOT3/DOT4, dans l'insight c'est du 4 qui est recommandé, le 4 est plus visqueux, mais se charge moins en eau, et a un point d'ébullition plus haut.
Sur quelle auto honda est sur du 3 ?
j'avais lu que le 4.1 était aussi plus rapidement chargé, mais impossible de retrouver ma source :'-(
Flo.
Manque de cohérence, non ?
-
Et l'humidité se contrôle !
D'où le changement un peu rapide peut-être !
Franchement, sur la Clio 3 de ma mère, Renault ne l'a jamais fait jusqu'à notre demande au bout de 8 ans! Nous ne sommes pas bons sur l'entretien des voitures (par rapport à l'Allemagne), c'est un fait ! CT = zéro pour le peu que j'en ai vu...
-
Sinon jamais vu de DOT4.1, mais du DOT4+ (notation fabricant) et du 5.1, qui n'a rien à voir avec du DOT5.
-
Sinon un autre post pour ceux qui s'intéressent au sujet :
http://www.planete-honda.com/freins/remplacement-du-liquide-de-frein-sur-un-crv3-(ou-autre)/ (http://www.planete-honda.com/freins/remplacement-du-liquide-de-frein-sur-un-crv3-(ou-autre)/)
-
Bonsoir,
ZZTop, c'est pourtant reconnu que le DOT 3 aborbe largement moins l'humidité que le DOT4, après je suis d'accord avec toi le DOT classe le liquide par son point d'ébullition.
Zouzou, je sais bien que les embrayage hydraulique autilisent du liquide de frein, mais techniquement je ne vois pas comment un changement de liquide de frein et une purge de l'embrayage peut faciliter le passage des vitesses, et enlever un couinement de pédale.
Le liquide est incompressible, même si c'est gorgé d'eau, donc je ne comprend pas comment ça peut améliorer le changement des vitesses, sauf si il y avait de l'air précédemment. Pour le grincement idem je comprend pas comment c'est possible que ça change quoique ce soit. :idiot2:
J'imagine que des impuretés et les changements de propriétés du liquide doivent rendre plus chaotique la circulation du liquide.
Après je suis d'accord que ça ne va pas faire mieux passer les vitesses mais peut-être que dans son cas le débrayage ne se faisait pas bien.
-
On continu,
Manque de cohérence, non ?
ZZTop, bien vu, le DOT 3 se charge moins en humidité, il aurait fallut que j'écrive :
Pour l'utilité du DOT3/DOT4, dans l'insight c'est du 4 qui est recommandé, le 4 est plus visqueux, mais se charge moins plus en eau, et a un point d'ébullition plus haut.
Sur quelle auto honda est sur du 3 ?
j'avais lu que le 4.1 était aussi plus rapidement chargé, mais impossible de retrouver ma source :'-(
Le 4.1 n'existe pas c'est le 4+ comme tu l'as indiqué après.
Dragnice sur la nôtre c'est du DOT4 qui est préconisé (elle est de 2012)
Zouzou, même avec du liquide jamais changé ça ne posera strictement aucun soucis, ça ne rendra pas le freinage moins efficace, par contre........pour abîmer les étriers et les gripper à terme il n'y a rien de tel que de ne jamais faire le changement de liquide de frein (en plus des soucis en condition de conduite montagneuse avec le risque de fading par la trop grande présence d'eau)
Flo.
-
Je pense qu'on devrait au 21 eme siècle, avoir du DOT5 généralisé ... Je ne pense pas que cela entraîne un très gros surcoût à la fabrication et éviterait un recyclage hasardeux d'environ 1/2l tous les 3 ans en moyenne et par automobile d'un liquide très polluant.
-
Je ne connais pas assez le DOT5, mais tu es sur que ça fonctionnerait avec l'ESP/ABS ?
UN remplissage avec un process cadré en usine pour éviter d'entrer de l'air, permettrait de l'utiliser à moindre coût par la suite mais à court terme je pense que les constructeurs seraient perdant avec je pense un possible point négatif sur le temps de réaction des systèmes de sécurité active.
Flo.
-
Je n'en sais rien. C'est utilisé sur des véhicules militaires et par le constructeur civil et militaire Hummer. Certains utilise le DOT5 sur les véhicules anciens ou de collection, mais les joints d'origines n'aiment pas (je pense qu'ils sont changés pour cela).
Pour info :
http://restom.net/freins/154-restomsbf-l490-1223468577.html (http://restom.net/freins/154-restomsbf-l490-1223468577.html)
Au sujet de l'ABS :
https://fr.wikipedia.org/wiki/DOT_5 (https://fr.wikipedia.org/wiki/DOT_5)
Le liquide DOT 5 n'est pas compatible avec l'ABS.
Il y a visiblement pour l'instant un loup ...
-
Ne serait ce pas à cause de la viscosité l'incompatibilité avec l'ABS ? Ou avec les joints internes des centrales ABS ?
Flo.
-
Le DOT5 est peut-être trop agressif.
-
Pourtant les 4 et 3 le sont déjà et c'est pas "juste" du silicone le 5 ? j'avoue ne pas comprendre pourquoi ils disent de changer tous les joints pour le mettre.
Flo.
-
Pour moi, le DOT 5 tenait mieux à la température !
Mais je ne savais pas pour l'ABS.
-
Justement le silicone pénètre et fait gonfler les joints qui s'autodétruisent dès que les pièces concernées (pistons, cylindres de frein) sont en mouvement ...
-
Les liquides de frein de type DOT3,DOT4, DOT4+ (ou super DOT4) et DOT 5.1 sont à base de polyalkylène glycol (PAG).
-
Merci ZZTop.
Flo.